Die Zeit drängt bei den Löwen, das kann niemand bestreiten. Trotzdem ist es im e.V.-Umfeld außerordentlich ruhig und die Zeit wird lieber zum konzentrierten Arbeiten, als für öffentliche Äußerungen genutzt. Auch von Seiten des Insolvenzverwalters Dr. Max Liebig hört man nichts. Hasan Ismaik orakelt derweil nur noch wirr in den sozialen Medien zu den Themen Transparenz und Liebe. Wenn die Skandal-Nachrichten also nicht zu einem kommen, muss man die Krise selbst herbei schreiben, dachte sich da wohl die BILD und titelte heute: “1860 München vor dem Kollaps!” Was an der Argumentation des Springer-Blattes dran ist, lest ihr im Folgenden.
Maßlose Übertreibungen und Fatalismus
“Rollt bei 1860 München bald gar kein Ball mehr? Die Zeit läuft den Löwen davon – und die Lage wird von Tag zu Tag dramatischer!” behauptet Kristina Ellwanger.
Mit der Zeit hat sie durchaus Recht, Raum für Trödeleien gibt es aktuell keinen. Man ist in der gegenwärtigen Situation aber auch auf viele externe Parteien (Stadt, Sponsoren, Insolvenzverwalter, etc.) angewiesen, wodurch gewisse Prozesse einfach ihre Zeit brauchen. Von der Dramatik der Lage bekommt man in Giesing gar nicht so viel mit wie in der BILD-Redaktion am Isartor. Der erste Punkt ist außerdem maßlos übertrieben. Die e.V.-Mannschaften und das NLZ laufen unabhängig von der Profimannschaft über den Verein weiter und tragen sich aus anderen Quellen.
Angst vor Hasan und seinen Anwälten?
“Das Problem: Das Spielrecht liegt derzeit beim Verein, genauer gesagt bei der neu gegründeten Fußballbetriebsgesellschaft. Dort wurden bislang aber keine Spielerverträge abgeschlossen. Zu groß ist die Unsicherheit über die rechtliche Situation und mögliche Schritte von Investor Hasan Ismaik (48).”
Für die zahlungsunfähige KGaA mag das tatsächlich ein Problem sein. Wenn aber der Insolvenzverwalter eine Aussendung zum Verkauf neuer Dauerkarten absegnet, ist es sehr wahrscheinlich, dass selbst er die Zukunft des Profispielbetriebs nicht in der alten Gesellschaft sieht. Ob in der neuen GmbH noch keine Verträge abgeschlossen wurden, ist nicht bekannt. Öffentlich vermeldet wurde in Sachen sportliches Personal in der Tat noch nichts. Die Begründung für diesen Umstand ist eine mögliche, aber keinesfalls die naheliegendste für diesen Umstand.
Vielmehr müssen gewisse Vorkehrungen getroffen werden, damit man guten Gewissens Verträge abschließen kann und die Spieler kommen wollen. Die Grundlage hierfür ist das Stadion, worüber die Gespräche mit der Stadt in den letzten Zügen sind. Wenn man die Spielstätte gesichert hat, kann man die Finanzierung fixieren. Das bedeutet Sponsorenverträge (die Werbung im Stadion ist nunmal die interessanteste) und Dauerkartenverkauf. Mit einem Austragungsort für die Spiele und einer gesicherten Finanzierung kann man dann Spieler verpflichten. Kein Spieler wird sich verdingen, bevor diese Umstände geklärt sind. Wenn der erste Dominostein gefallen ist, werden die anderen rasch folgen…
Als würde gerade keine Mannschaft trainieren…
“Deshalb arbeitet die Vereinsführung um Präsident Gernot Mang (56) fieberhaft an Übergangslösungen. Es wird geprüft, Spieler und Infrastruktur der KGaA gegen eine Lizenzgebühr anzumieten. Selbst Bereiche wie das Ticketing könnten nur über solche Mietmodelle genutzt werden. Das große Problem: Eine Einigung ist bislang nicht in Sicht.”
Das der erste Satz stimmt, das hoffen wahrscheinlich alle Löwenfans. Woher man bei Springer weiß, dass die Gespräche bisher schlecht laufen, wissen wir nicht. Dass der Insolvenzverwalter – der in diesem Fall maßgebliche Ansprechpartner – erst einer Ankündigung zum Dauerkartenverkauf zustimmt, danach aber die neue Gesellschaft blockiert, scheint nicht besonders wahrscheinlich. Nach sechzger.de-Informationen soll es vor allem um den Trainingsplatz 1 gehen. Alle anderen Bereiche kann der e.V. aktuell schon nach der alten Vertragslage nutzen.
Am Ticketing sollte es in jedem Fall nicht scheitern. Ein funktionierendes Eintrittskarten-System lässt sich nach Aussage von fachkundigen Personen recht schnell und einfach auf die Beine stellen. Wenn man Löwenfans nach Dingen fragt, die sie von der KGaA in die neue Gesellschaft mitnehmen wollen, wird der Ticketshop sicher nicht oben auf der Liste stehen.
Im weiteren Artikel wird neben diesem Absatz auch noch danach gefragt, mit welchem Team man denn antreten wolle. Hierzu sollte man wissen: Aktuell trainiert eine Mannschaft aus talentierten jungen Spielern unter Profibedingungen und Anleitung eines äußerst fähigen Trainerstabes. Selbst wenn man die neuen Verträge einen Tag vor Pokal-Start unterzeichnen würde, wäre das Team startbereit.
Sechzig ist mehr als der Profifußball
“Die Uhr tickt. Und bei 1860 geht es längst nicht mehr nur um den Saisonstart – sondern um die Zukunft des gesamten Vereins.”
Im abschließenden, unheilvollen Satz wird wieder einmal der Profifußball mit dem gesamten Verein gleichgesetzt. Dem ist natürlich nicht so. Der Profifußball beim TSV 1860 bleibt genau aus dem Grund ausgegliedert, damit er dem Restverein nicht gefährlich werden kann. Selbst wenn ein Saisonstart nicht zustande kommen sollte, gilt wirklich, was oft am Zaun vor der Westkurve zu lesen ist:
Egal wer kommt, egal wer geht, weil Sechzig alle überlebt!
Ist beim Herrn Griss nix los?
Es tummeln sich anscheinend einige von der “24” hier rum um zu stänkern.
Andere Meinungen sind wohl hier nicht erwünscht!?
Eine Mannschaft trainiert schon, aber niemand hat Verträge und dem eV gehört das Gelände nicht. Von daher meiner Meinung nach rechtswidrig…
Ein bisschen Angst habe ich jetzt ehrlich gesagt schon. Nachdem der Schock des Abstiegs verdaut ist und sich so langsam wieder eine Vorfreude und Euphorie für die neue Saison entwickelt hat, hoffe ich jetzt dass nicht alles zusammenbricht bevor es so richtig begonnen hat. Mir ist schon klar, dass die Bild Interesse daran hat mit solchen Berichten Geld zu verdienen, aber sie waren auch die ersten die von der Finanzierungslücke berichtet haben (soweit ich noch weiß)… leider sind sie oft nicht schlecht informiert…hoffen wir das Beste!
Jep… in München sind die BILD Leute wie die Stasi.
Na merkts es langsam? So toll is das alles nicht mit der Befreiung.
Alles ist besser als weitere 15 Jahre Siechtum
Siechtum sieht anders aus. Momentan hängen wir in der Luft. Keiner weiß wie es weitergeht.
Von 11 Mio Schulden zu fast 70 Mio und von Liga 2 in Liga 4 und 15 Jahre Streit, egal wer da war, ist natürlich super und keineswegs Siechtum
und jetzt? Ist alles besser? Schon gemerkt, wir haben nix. Keine Mannschaft kein Geld, keinen Hauptsponsor usw.
Nach dem Siechtum kommt das Sterben.
Vielleicht sind wir schon soweit.
Treffende Zusammenfassung. “Vielleicht” kannst getrost streichen.
haben wir noch nicht, aber alleine durch die Fans schon fats eine halbe Million gesammelt. Zudem hat der EV sehr wohl junge Mannschaften, und eine Spielbetriebs GmbH und die Lizenz.
Natürlich ist es NOCH NICHT besser, wie soll es auch innerhalb weniger Wochen.
Wer hat nochmal die Verträge mit HAM / Ismaik geschlossen und ein KGaA betrieben und 80.Mio genommen ? ach ja, das Präsidium des e.V… schon vergessen ?
Und du meinst du kommst hier mit deinen Halbwahrheiten durch?
oh mei…..wenns wenigstens lustig wäre, was du schreibst; aber faktenfreier Krampf tut einfach nur weh
Eine KGaA betrieben war Wildmoser, dämlicherweise alles dorthin über tragen, weil ja der Sohn GF war und das Parkhaus die Arena abbezahlt. (verkürzte Darstellung).
Die Verträge mit Ismaik waren ein Fehler, aber keiner konnte doch ahnen, dass es so kommt wie es kam, da wäre man besser insolvent gegangen. Schon am Anfang unter Schneider hieß es doch ihr macht was ich sage, 50+1 hin oder her, 3 Jahrespläne waren machen 1 Jahr hinfällig. Geld oder Schneider, Noor Bahs und Bez, gescheitert wie alle anderen vor und nach ihnen.
Die 80 Mio genommen, es waren keine 80 Mio, und sehr viel davon hat Ismaik sehr wohl selber zu verantworten.
Was dann zu der jetzigen Situation führt, wer hat denn seine Zusagen wieder mal nicht gehalten und die Darlehn gekündigt, just nachdem die Dauerkarten bezahlt waren? Hat er nicht gedacht, dass der EV nicht auf seine Erpressung eingeht und nun hat er den Salat. Jetzt muss er wieder mal auf Instagram philosophieren. Ja für 60 ist es eine schwere Situation, aber es geht weiter, egal wie, wir werden wieder kommen, besser als die letzten 15 Jahre.
Schon richtig! Aber ob die Richtung stimmt?
Wie war denn die Richtung seit 2011?
Feiert einer etwa die glorreiche Zeit?
Niemand erwartet das es leicht wird aber eins ist sicher….egal was passiert es fühlt sich wie Freiheit, Befreiung und Jetzt erst Recht an.
Da bin ich Deiner Meinung. Nur die gänzliche Abkehr von jedweder sportlichen Qualität liegt mir etwas schwer im Magen. Wennst von Buchbach oder Illertissen vermöbelt wirst, ist das etwas gewöhnungsbedürftig.
Da musst dich halt bei Hasan bedanken, keiner wollte die Regionalliga, aber jetzt müssen wir da durch, zusammenhalten. Sportliche Qualität wird kommen, keiner möchte! davon abkehren.
Doch nicht weil die BILD irgendwas vor sich hin brabbelt…
Der einzige Fakt wird sein, dass die Spielbetriebsgesellschaft noch keine Verträge geschlossen hat – alle weiteren Behauptungen sind validierte Teufel an die Wand-Malerei, um Aufmerksamkeit=Klicks=Geld zu erhaschen! Die Spieler könnten so lange vom eV angestellt und bezahlt werden, bis die Gesellschaft steht. Spätestens seit fest steht, dass die Lizenz für Liga 3 endgültig weg sind, haben alle Spieler ein Sonderkündigungsrecht bei der KGaA und könnten ganz schnell weg zu anderen Vereinen. Viele Meldungen hat man aber dazu noch nicht gehört.
Übrigens: Ohne die Kündigung des Kooperationsvertrages hätten wir jetzt gar keine Mannschaft, weil die KGaA keine Spieler mehr hätte, weil sie die nicht mehr zahlen kann. Egal ob in Liga 3 oder 4. Da wären schon sicher alle weg!
Du, allen hier war das von Anfang an klar, dafür brauchts nur gesunden Menschenverstand ….dass es aber Leut´wie dich gibt, die nach so vielen Jahren immer noch nicht überrissen haben, was dieser Ismik hier angerichtet hat ( incl. 2 Abstiege al gusto, weil ihm so danach war)…DAS macht mich wirklich traurig, nachdenklich und ratlos
Doch doch, ist immer noch toll
Noch keine Befreiung wurde jemals geschenkt. Man musste sie sich teuer erkaufen oder erkämpfen. Das ist und war vor allem für die Couchpotatoes immer schon sehr Kräfte raubend, die sich noch nicht einmal zur MV aufraffen können. Für unser jetziges Präsidium dürften die Herausforderungen nicht ungewöhnlich sein. Unternehmer und Freiberufler kennen 16 Stunden-Arbeitstage.
Und entscheiden wird sein, dass in drei Wochen in Schweinfurt eine TSV-Mannschaft aufläuft. Und die Klärung der Spielstätte hat noch vier Wochen Zeit. Für Führungskräfte, die gewohnt sind unter hohem Zeitdruck zu agieren, sind das Welten. Die werden heute feststellen, dass die Befeiung toll fortschreitet. Vermutlich sehr zum Ärgernis von Griss und Ismaik.
Nur bei der Bild und DB24 wird der Unsinn vom Kollaps verbreitet. Ist man dort so schlecht aufgestellt?
Vor dem Versenken in die “4” war es auch auffallend ruhig.Hoffentlich ist das nicht doch ein böses Omen.
Ich bin mir leider nicht sicher aber wurde nicht angekündigt dass der Ticketverkauf bis zum Wochenende anlaufen sollte? Ich werde direkt zuschlagen 🦁💙
Man kann jeden Einwurf des Boulevard zurückweisen und so tun als sei alles in trockenen Tüchern bzw. einer Lösung nahe.
Doch das ist Wunschdenken!
Die Finanzierung der Saison für die 4. Liga ist keineswegs gesichert.
Wie hoch wird die Stadionmiete sein?
Wo sind die Sponsoren?
Wer ist der Hauptsponsor auf dem Trikot?
Was ist mit den bereits verkauften Dauerkarten?
Welches Budget wird es geben?
Welche Mannschaft wird auflaufen?
Mit welchem Logo auf der Brust wird man antreten können/dürfen?
Allein die Akquise nach Sponsoren nimmt viel Zeit in Anspruch.
Kontakte, Termine, Verhandlungen; erst am Ende fließt Geld, wenn überhaupt.
Da hilft dann kein Eisen Karl, Bettys Backstube, Metzgerei Knöchl oder der Brennholzverleih Giasing.
Die Uhr tickt und wir alle warten auf Lösungen oder Ergebnisse.
Glaubst du die sitzen das alles aus? Es wird daran gearbeitet….und bis es ein Ergebnis gibt gibt’s hoffentlich keine Zwischenmeldungen oder Spekulationen. Das braucht es nicht.
Und die bestellten Dauerkarten sind so gut wie weg….das klärt der Insolvenzverwalter
Es ist ja nicht so, als würde man komplett bei 0 stehen.
Fixe Einnahmen aus den neuen Dauerkarten kann man schon einrechnen. Selbst wenn die Dauerkarte nur €200 kosten sollte, hätte man bei 10.000 Abnehmern schon 2 Mio Budget.
Dazu ca. 400.000 aus den beiden Spendenaktionen.
Selbst wenn sonst nichts in Sachen Sponsoring passieren sollte, kann man damit eine Saison Regionalliga spielen. Nix für Träumereien, aber darum geht es jetzt nicht.
Die alten Dauerkarten sind natürlich ungültig, da hat Hasan die Fans schön ausgeschmiert.
Hacker Pschorr hat gesagt sie bleiben Sponsor und auch die Sparkasse hat gute Signale gesendet.
Es ist hier doch wie in der großen Politik. Schuld sind doch immer nur die anderen…
Es trainiert zwar eine Mannschaft, aber ist die auch regionalligatauglich. Meiner Meinung nach, bedarf es schon einiger Verstärkungen.
Die Mannschaft gehört der KgaA
Was heißt, dass es für die Regionalliga keine Mannschaft gibt?
Ich würde sagen Stand Jetzt Nein aber vermute man kann entweder die Spieler leihen, kaufen, etc
Vermuten ist toll. Ist langsam Zeit für Fakten. Woher soll den das Geld für die Leihgebühr kommen? Reicht das Geld für eine ganze Saison?
Der schöne Schlusssatz stimmt schon. Aber mir tun die Jungs leid, die Woche für Woche ran müssen/dürfen. Sich eine Niederlage nach der anderen abholen und zum Gespött der RL werden. Ein Start in der Bayernliga wäre dem Niveau angemessener gewesen.
Es wäre trotzdem schön, wenn sich das Präsidium hin und wieder äußern würde.
Auch wenn es natürlich eine sehr schwierige Lage ist, man könnte zumindest immer wieder vermelden woran man gerade arbeitet.
Finde es schon schade, dass man aktuell nur
spenden soll und Mitglied werden und neue Dauerkarten kaufen soll, man aber eigentlich nicht weiß wie es weiter geht oder woran generell gearbeitet wird.
Naja hoffe auf Besserung und endlich mal gute Nachrichten.
Einfach nur weil ich Sechzig Fan bin traue ich diesem ganzen Braten noch nicht wirklich…
Sehr schöner Abschlusssatz
Üblicherweise ist die Bild nicht sooooo schlecht informiert. Und dass eine Einigung zB beim Ticketing noch nicht erfolgt ist, kann man auch an dem Umstand sehen, dass von dem „bis zum Wochenende“ angekündigtem Dauerkartenverkauf am Freitag Abend noch nichts zu sehen ist.
Ich hab vollstes Vertrauen in die handelnden Personen. Aber es bleibt spannend. Vermutlich spannender als uns lieb ist.
100 Prozent Zustimmung
Ich habe gelesen, das das Insolvenzverfahren erst im September eröffnet werden soll (SZ).
Stehen dann die armen Spieler mit Viertligavertrag bei der KGaA solange ohne Spielbetrieb in der Gegend herum, und die neue GmbH kann sie nicht unter Vertrag nehmen, ohne Ablöse zu zahlen?
Das frage ich mich auch? Ausserdem wird keiner der Spieler solange warten.
60 Überlebt. Und wird stark sein. 💙
A bissal scheiss ich mich scho ein weil die Verträge für die Spieler liegen ja tatsächlich beim HI und nicht beim e.V. Und die BILD ist tatsächlich (leider) sehr gut vernetzt im Münchener Fußball – auch bei den Seitenstrasslern. Vielleicht hat ja HI oder sein Umfeld diese Info an die BILD gesteckt, nicht “seine Spieler” hergeben zu wollen um bewusst Unruhe zu stiften beim e.V. und seine Jünger anzuheizen. Letzte Patrone mäßig. Aber die könnte treffen. Die Verträge liegen bei ihm.
Aber aktuell hat dort der (vorläufige) Insolvenzverwalter das Sagen. Der wird in Zusammenarbeit mit den Verantwortlichen eine Lösung finden. Sobald dann endlich das Insolvenzverfahren eröffnet wird, wird es auch handfeste Meldungen geben. Bis dahin wird es eine Übergangslösung ala “Spieler und Strukturen werden von der neuen GmbH für einzelne Spiele ausgeliehen” o.ä. geben.
Die Verträge liegen definitiv nicht beim HI, sondern beim IV, bzw. Paula
Ismaik hat keine Spieler unter Vertrag sondern die KgaA und dort hat Ismaik aufgrund der Insolvenz nichts mehr zu sagen. Und der Insolvenzverwalter muss wirtschaften….d.h Spieler verkaufen, Verträge auflösen wg Ausgaben, etc. Die neue Gesellschaft kann demnach Spieler kaufen, leihen, etc
Eben. Man kann von der Bild halten was man will…. Aber im Bereich Sport sind sie verlässliche Informationsquellen
Warum sollte der Insolvenzverwalter der KGaA absegnen müssen dass die neue Gesellschaft neue Dauerkarten verkauft? 🤔
Ja, den Passus verstehe ich auch nicht
Hat Peter gestern schon in einem Kommentar erläutert. Er meint, dass der eV ja auf ein gutes Miteinander mit dem Insolvenzverwalter angewiesen ist, daher ist dieser Schritt sicher mit ihm abgestimmt.
Also keine juristisch notwendige Einflussnahme, aber eine taktisch sinnvolle Einbindung.
Leider spekulativ alles und nicht belegbar.