Wann waren die Löwenfans zuletzt so optimistisch? In unserer vorsaisonal in dieser Woche zum ersten Mal durchgeführten Umfrage zu den Erwartungen unserer Leser*innen an die Platzierung des TSV 1860 in der 3. Liga im Mai kommenden Jahres, gaben genau zwei Drittel der 817 Teilnehmer*innen an, nichts weniger, als den Aufstieg zu erwarten. In der vergangenen Saison lag der höchste Wert für diese Antwort einmal bei 28%. Für die kommende Saison ist geplant, exakt diese Frage (in identischer Formulierung) jeweils in der Mitte jeden Monats zu wiederholen und so ein Stimmungsbarometer im Saisonverlauf vorlegen zu können. Wir freuen uns über rege Teilnahme an unseren entsprechenden Umfragen!
Saisonprognose in der Vorsaison nur unregelmäßig abgefragt
Viermal haben wir unsere Leser*innen in der vergangenen Saison nach ihren Erwartungen an das Saisonende befragt. Leider etwas unregelmäßig im September, im November, im Januar und im März. Den größten Optimismus versprühte der Löwenanhang im Spätherbst nach den beiden 3:0-Siegen in Sandhausen und gegen den Waldhof. Danach kam der Totopokal gegen Haching… Aber selbst im März glaubte immerhin jeder Fünfte (19%) noch an den großen Wurf. Allerdings fürchteten im Frühjahr auch noch 9% der Teilnehmer*innen den Abstieg in die Regionalliga Bayern.
Winzige Minderheit rechnet mit dem Abstieg
Da sehen die aktuellen Zahlen – angesichts der vielversprechenden sommerlichen Transferaktivitäten und der respektablen Leistungen in der Vorbereitung – ganz anders aus. Nur eine winzige Minderheit von 4% (in absoluten Zahlen nur 28 Personen) lässt sich von der Euphorie im Umfeld (noch) gar nicht anstecken und rechnet mit Platz 13 oder schlechter. Über drei Viertel dieser allerdings zugegebenermaßen sehr kleinen Gruppe gehen gar vom worst case, quasi einer Art “2017 2.0” und dem Abstieg aus.
Ein Viertel sieht Platz 4 – 8
Über ein Viertel der Befragten ist zumindest verhalten optimistisch, glaubt aber nicht an den ganz großen Wurf, sondern an eine Platzierung zwischen vier und acht. Da waren die letzten beiden Spielzeiten (mit den finalen Plätzen 15 und 11) wohl zu enttäuschend. Dass das Team von Patrick Glöckner in dieser Saison Mittelmaß abliefert, erwarten auch nur sehr wenig Befragte, nämlich 3%.
Jeden Monat die identische Umfrage zur Saisonprognose
Wir werden diese Umfrage nun bis zum Mai 2026 (in dem es dann hoffentlich etwas zu feiern gibt) monatlich wiederholen und die Entwicklungen der Saisonprognose hier im Sinne eines Stimmungsbarometers näher beleuchten und vergleichen. Auf diesem Weg danken wir unseren Leser*innen schon mal für’s Mitmachen und Unterstützen dieses Unterfangens.
Ich würde es jetzt mal gut sein lassen mit den ganzen Vermutungen, Diffamierungen etc
Kein echter Löwenfan will nicht aufsteigen, wenn es passiert wird es Lösungen- auch nicht geliebte – geben!
Der neue Investor wird auch eine Meinung haben…
Eine Frage an alle!? Wohin soll man denn aufsteigen? In die 2.Liga mit Sicherheit nicht! Keine Freigabe fürs Sechzga Stadion für die 2.Liga !!! Anscheinend hat keiner von uns Fans verstanden, das wir nicht aufsteigen dürfen! Dafür wurden sehr beliebte Spieler, Trainer etc immer wieder gefeuert. Erst wenn die Stadt 100 Millionen plus investiert, wird es ein 2.Liga Stadion geben! Will man in die 1.Liga zurück, geht das gleiche Problem wieder von vorne los! Denn das Grünwalder wird nie mehr ein 1.Liga Stadion!!!!
Nur auf der “grünen Wiese” , im Olympia oder in der Schlauchboot Allianz Arena , wäre Sechzig wieder 1.Bundesliga realisierbar!
Eure Träume sind alles Schäume!
Besser wir steigen in die 4. ab und freuen uns, wenn wir wieder aufsteigen. Das ist das Maximale, was regulär möglich ist!!!!
Stimmt, wir dürfen nicht wegen dem Stadion aufsteigen. Genauso wenig wie Elversberg, Darmstadt, Preußen Münster usw. die alle das Stadion renovieren mussten bevor sie 2. oder sogar 1. Liga spielen durften, ach halt, die haben ja alle 2. oder sogar 1. Liga mit ihren noch nicht umgebauten Stadien gespielt. Symptomatisch ist auch schon wieder von der 1. Liga zu reden wenn wir noch nicht mal die 3. Liga verlassen haben.
Es wurde noch keine Lizenz beantrag aber dieser hier weiß natürlich Bescheid.
Sehr beliebte Spieler wurden nicht verkauft sondern gleich GEFEUERT!
Trainer wurden nicht wegen schlechter Leistung GEFEUERT sondern wegen der
Gefahr das man mit den Trainer aufsteigen hätte können. Wir feiern im Mai und so.
Kein fixer Umbauplan ABER es sind schon mal pauschal einfach 100 Mio.
Und wir lesen natürlich nicht die öffentlich zugängliche Studie wo das Einzige Problem ist wo stellen wir die TV Wägen hin und behaupten einfach mal dass das Grünwalder umgebaut nie ein 1. Liga Stadion ist.
Grüne Wiese? Welche Wiese? Wo? Egal Hauptsach das immer wieder die Grüne Wiese erwähnen. Das man natürlich kein Geld hat um Grundstück, Stadion, Verkehrsanbindung und Parkmöglichkeiten zu zahlen….pssst das passt halt aktuell nicht zum Kommentar.
Olympia? Pssst…..auch hier erwähnen wir einfach nicht das dies überhaupt nicht tauglich ist für nicht mal die 3. Liga.
Alianz Arena? Mag da jemand leere Stadien? Mmmmmh……
Das ganze Kommentar ist was nochmal? Symbolisch für die Minderheit!
lass dich doch ned von so einem bedeutungslosen Geschwafel provozieren 😉
Mir fällt es schwer so einen Schmarrn einfach steht zu lassen.
Das sind aber ganz schön viele aufgeregte Ausrufezeichen in Deinem Beitrag…
Könnte es sein, dass Sie zuviele Verschwörungsmythen beim Klick-Blogger gelesen haben?
Zu den Fakten: Wer hat denn den TSV-Profi-Fußball zu den Amateuren der Regionalliga verzwergt? War das vielleicht der selbsternannte Milliardär, der nicht nur die TSV KGaA insolvenzreif ruinierte, ebenso wie seine Unternehmen Arabtec und Masaken? War das vielleicht der Häuslekäufer, der in der IHK davon schwadronierte, er wüsste wie man einen kleinen Gemüseladen leiten könne?
Wieviele weitere Jahrzehnte würde 1860 auf eine Stadionlösung warten, bis der Märchenerzähler von seiner Löwenzoo-Arena Abstand genommen hätte? Nicht zu vergessen ist, dass der Herr aus dem Morgenland seit 2011 zwar regelmäßig erzählte, er wolle ein Haus in Bayern erwerben, selbst damit scheint er überfordert gewesen zu sein.
Und warum verabschiedete sich der we-go-to.the-top-Trainer Pereira, wo er doch mit einem Abstieg brilliert hatte: Vermutlich überforderte ihn die Aufgabe bei 1860. Und warum hat Investors Liebling MN Pfeifer den Wandertrainer Jacobacci entlassen, wo dieser es doch in 18 Spielen auf 20 Punkte gebracht hatte und 1860 bereits Tabellenplatz 15 belegte?
Ich würde die Zusammenhänge gerne verstehen:
Wir dürfen nicht aufsteigen heißt, dass es uns jemand verboten hat? Und derjenige hat dafür auch sehr viele beliebte Spieler, Trainer etc. immer wieder gefeuert. Es hat also irgendjemand was entscheidendes zu sagen, der nur dafür eingestellt ist alles zu verhindern?
Wer soll das sein?
Wenn ich das weiß, dann kann ich deine Argumentation besser verstehen! Vielen Dank schonmal im Voraus!
Klingt das Aufstiegsverbot nicht wie die Verschwörungsmythe mit dem “tiefen Staat” (The Deep State), die vor allem in den USA weit verbreitet ist?
Ich hab mal eine google-Recherche gestartet: Offensichtlich ist das hier die einfachste Erklärung für alles:
Es ist ein offenes Geheimnis in den finsteren Ecken des Fußball-Universums: Der TSV 1860 München darf unter keinen Umständen in die 2. Bundesliga aufsteigen. Warum? Weil eine geheim operierende Allianz aus Alt-Münchner Lebkuchenbaronen, Illuminaten mit Affinität zum Trachtenstil und einem Zirkel altgedienter DFB-Parkplatzwächter dies unter allen Umständen verhindern muss.
🧠 Der wahre Grund hinter der AufstiegsblockadeIm Jahr 1860, als der Verein gegründet wurde, wurde in den Katakomben des Hofbräuhauses ein Pakt geschlossen: Sollte je ein Verein mit „1860“ im Namen aufsteigen, würde dies laut einem alten bayerisch-keltischen Fluch zur sofortigen Umkehr der Erdrotation in Mitteleuropa führen. Folge: Weißwürste würden wieder mit Haut gegessen, das Oktoberfest fände im März statt, und die Bierpreise würden sich halbieren – was der bayrischen Wirtschaft einen Totalschaden zufügen würde.
🧪 Die Rolle von HopfenintelligenzWenige wissen, dass die Aufstiegsblockade durch ein Netzwerk sogenannter Hopfenintelligenz-Agenten-Monster (HAM) aufrechterhalten wird. Diese Spezialisten, meist als Bierkutscher oder Schafkopfspieler getarnt, manipulieren auf subtile Weise das Leistungsvermögen der Spieler, indem sie die Isar mit sogenannten „Humulon-Molekülen“ kontaminieren. Diese Moleküle führen dazu, dass Spieler in entscheidenden Momenten ausrutschen, Querpässe spielen oder den Ball für einen Marder halten.
🧙♂️ Die Entlassung von Trainern und SpielernWenn Trainer oder Spieler zu nah an die Wahrheit kommen – zum Beispiel, wenn sie merken, dass der Busfahrer des Vereins eigentlich ein unterbezahlter Freimaurer aus Garching ist – werden sie „freigestellt“. Dies ist ein Codewort für eine Reinigung durch die geheimen Ordensmitglieder der „Kellerlöwen“, einer Untergruppe, die im Sechzger-Stadion wohnt und nur nachts rauskommt, wenn keiner hinschaut.
💻 Die Blogger, die davon lebenIm Untergrund gibt es eine lebhafte Szene von Verschwörungsbloggern, die sich gegenseitig mit immer neuen Theorien überbieten. Bekannte Vertreter sind unter anderem:
Diese Blogger leben von Spenden in Form von Brezn, Tankgutscheinen und uralten Fan-Schals. Manche wurden sogar schon gesichtet, wie sie in der Halbzeitpause hinter dem Kassenhäuschen mit mysteriösen, in Sechzig-Trikots gehüllten Gestalten Bier gegen Insiderwissen tauschen.
🛑 FazitDie Wahrheit ist klar: 1860 darf nicht aufsteigen, weil es sonst das Raum-Zeit-Gefüge des bayerischen Universums zerstören würde. Jeder Trainer, der das nicht akzeptiert, wird „aus dem System entfernt“. Und solange sich irgendwo in München ein Giesinger Blogger findet, der noch WLAN und ein Maßkrug hat, lebt die Verschwörung weiter.
Und das nächste Spiel wird natürlich wieder verloren – wie es das Fluchprotokoll vorschreibt.
Ich war nach der dritten Zeile schon raus.
Wo spielen wir jetzt, im Falle eines Aufstiegs. Habs immer noch nicht verstanden….
Im Sechzgerstadion!
Mit dem Allerersten Kommentar hier überhaupt auf sechzger.de hast Du Dich gleich mal so richtig disqualifiziert, hier ein ernstzu nehmender Diskussionspartner zu sein.
Selten so einen Unfug gelesen.
Was auch daran liegt, dass ich schon lange nicht mehr bei DumpfBacke24 lese.
Aber den Quark von dort jetzt hier zu verbreiten geht gar nicht.
Wo spielen wir dann????
Im Sechzgerstadion!
Wo denn sonst?
Auf der Bezirkssportanlage München-Nord….
Aber die Frage stellt sich ja nicht, der Giesinger Staat wird den Aufstieg schon verhindern.
Wahrscheinlich mache ich mich jetzt eher unbeliebt, aber ich zweifle an der Fähigkeit von Patrick Glöckner aus diesen vielen guten Einzelspielern ein gut funktionierendes Kollektiv zu formen. Was der Giannikis zu viel hatte, fehlt mir beim Glöckner ganz ehrlich.
Natürlich habe ich nichts dagegen, wenn ich mich krachend täusche.
Äh, da muss ich jetzt nachfragen. Was bitte hatte Giannikis zu viel? Also Emotionen können es nicht gewesen sein, spannende Pressekonferenzen auch nicht, dann wurde noch viermal pro Woche trainiert. Gut er hat dauernd irgendwelche Systeme versucht, mit eher geringem Erfolg und er hat auch noch nach einem 1:3 in Aue von einem sehr gutem Spiel seiner Mannschaft gesprochen.
Das ist jetzt anders, ob es reicht um oben mitzuspielen werden wir sehen.
Argirios Giannikis war – was Dir viele bestätigen werden – ein total einfühlsamer, verständnisvoller, empathischer und hilfsbereiter Mensch. Kann sein, dass das im Fußballbusiness nicht viel zählt, aber das kann in schwierigen Phasen für eine Mannschaft durchaus hilfreich sein, wenn da eine tröstende Vaterfigur ist. Insbesondere für die jungen Spieler. Ich finde es nicht überaschend, dass die Anfangsphase von Giannikis – nach diesem irgendwie völlig verrückten Jacobacci – so gut funktioniert hat. Der hat mit seiner Art die Mannschaft wieder stabilisiert und aufgerichtet. In Summe war er für Sechzig wahrscheinlich aber einfach zu lieb.
Ich denke, das ist ein Aspekt, wo man bei Glöckner eher wenig Anteile in seiner Mannschaftsführung findet.
Das kann ja alles sein, aber nach dem Jacobacci hat es doch auch nur(!) in der Anfangsphase funktioniert, danach begann es mit diesem emotionslosen Larifari Fußball. Haben wir ja auch schon hundertmal diskutiert, es geht gar nicht um die Niederlagen an sich, sondern um die Art und Weise. Wenn du von Vaterfigur sprichst, als Förderer junger Spieler ist er mir jetzt nicht unbedingt aufgefallen. Ob er jetzt emphatisch ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Aber letztendlich geht es im Profisport um Erfolg, dann stimmt auch die Stimmung in der Mannschaft.
Ob Giannikis ein netter Kerl ist oder war steht nicht zur Diskussion. Wir brauchen einen Trainer der in der Lage ist Profifußball attraktiv und erfolgreich spielen zu lassen.
Den “netten Onkel” brauchts in den U Mannschaften und da auch nur bis zur U 17 wenn überhaupt.
Übrigens unter Giannikis hatten wir schwierige Phasen, da war seine “einfühlsame, tröstende Vaterfigur” eher weniger erfolgreich.
Wer nett ist interessiert nicht. Der Gradmesser ist der Aufstieg. Daran wird der Trainer gemessen.
Es ging hier um die Frage, was Giannikis “zu viel” hatte und was (womöglich) bei Glöckner eher fehlt. Und das sind eben die von mir beschriebenen Charaktereigenschaften. Dass man Trainer an diesen Eigenschaften messen sollte, habe ich nirgendwo behauptet.
Das hat zwar absolut keine Relevanz und ist als Außenstehender auch schwer zu bemessen, aber dann kannst du mir ja sicherlich fundiert sagen, woran du die fehlende Empathie bzw. die fehlende “Vaterfigur” bei Glöckner festmachst. Da kannst du ja dann bestimmt valide und stichhaltige Argumente für deine These liefern.
Okay doch: In solchen Fällen wie bei Klassen hat es tatsächlich Relevanz. Da wäre die Menschenführung sogar wichtiger als der sportliche Erfolg. Körperliche Unversehrtheit bzw. mentale/physische Gesundheit sind wichtiger als der Sport. Ich schätze aber nicht, dass PG so etwas wie MK passieren würde.
Ich wollte keinen Roman schreiben, daher habe ich es im ersten Beitrag etwas verkürzt formuliert. Ich glaube Giannikis hatte zig Systeme und unterschiedliche Taktiken im Kopf. Diese haben halt leider nicht funktioniert. Neudeutsch sagt man dann wohl “Konzepttrainer”. Glöckner ist m.E. eher bodenständiger und einfacher gestrickt. Zur Moderation einer neu zusammen gestellten Mannschaft gehört aber auch eine gewisse Variabilität.
Das ist alles natürlich ohne Wertung geschrieben. Menschen und Trainer sind halt nunmal unterschiedlich. Und vor allen Dingen nur als Gedankengang zu verstehen.
Wieso kannst du dir Fähigkeiten von Glöckner, nach dieser von Giannikis vermurksten Saison beurteilen? Noch bevor die Vorbereitung abgeschlossen ist.
Was hatte denn Giannikis zu viel?
Zuviel Pech, wahrscheinlich.
Von den Einzelspielern her haben wir schon einen starken Kader.
Das erzeugt schon Hoffnung.
Kritisch sehe ich folgendes:
Favorit zu sein belastet schon. Wenn es nicht von Anfang an läuft, ist bei uns gleich der Teufel los. Es entsteht schnell eine Negativspirale.
Ob Niederlechner und Volland auf Grund ihres Alters die Erwartungen tatsächlich erfüllen können, da hab ich zumindest leichte Zweifel (Verletzungen)
Mir fehlt ein wenig die Ausgewogenheit. Die vielen Stürmer bräuchten meiner Meinung nach noch einen quirligen Zuspieler. Vielleicht hätte der Guttau da gut gepasst oder eben statt ihm einen anderen Typen wie er war.
Ansonsten wird es vor allem auch am Trainer liegen, ob er den etwas zusammengewürfelten Haufen bald zu einem schlagkräftigen Team formen kann.
Saisonprognosen erfüllen sich sehr selten. Ich wäre froh, wenn wir um die vorderen Plätze mitkämpfen können.
Die Gefahr, dass der Schuss nach hinten losgeht, ist definitiv nicht von der Hand zu weisen.
Aber wir sind alle sehr gespannt.
Ich persönlich werde die Mannschaft in Regensburg mal begutachten.
Guttau hätte ich auch sehr gern weiter bei uns gesehen, z.B. als Strippenzieher, Spielmacher, Brückenspieler u. Zulieferer vom Mittelfeld für u. in den Angriff. Aber, das können hoffentlich auch andere – Volland, Deniz, Schröter…(???) – gut bis bestens übernehmen.
Guttau hätte ich zwar auch gerne behalten, aber Volland als 10er sollte hoffentlich sogar besser und vor allem konstanter sein.
Abgesehen davon bin ich schon lange der Meinung, dass Deniz das auch spielen könnte. Schröter eher weniger, aber wer weiß das schon …
Ich fand Guttau auch gut, aber er war nicht konstant. Wir müssen eine Konstanz über die komplette Saison entwickeln.
Ich habe nicht abgestimmt. Von den diesjährigen guten Gegebenheiten (Kaderqualität+Trainer+…) her glaube ich schon fest daran, dass wir: 1. – mit den 4…5…6(???) Spitzenteams ganz stark um den Aufstieg mitspielen u. 2. – den Aufstieg sehr wahrscheinlich auch packen, wenn es sehr gut läuft. Aber, den Aufstieg (2.) tippen o. fest annehmen mag ich vorsichtshalber erstmal nicht, sondern möchte eher wie unter 1. meine Erwartungen etwas breiter halten, d.h., dass wir in der Spitzengruppe von vielleicht 4…5…6(???) Teams um den Aufstieg mitspielen. Denn, wie wir wissen gibt es trotz (unserer) guten bis sehr guten Bedingungen vor der Saison viele Unbekannte Variablen, die wir noch nicht kennen u. wissen können, d.h., was alles wie über die Saison so läuft. Wenn am Ende der Aufstieg gelingt, ist es für mich umso schöner.
Saison Prognosen gehen meist in die Hose, interessanter ist die Frage wie lange bleibt G. Trainer, von mir aus auch wieviel Tore schießt Niederlechner, oder wo geht es hin falls alles widererwarten nich klappt, Bayernliga oder gar Bezirksliga, oder, oder, oder……
Ich meine Aufsteigen wäre schon richtig geil
Meiner Erfahrung nach haben Prognosen (von Fans) faktisch keinen Einfluss auf den tatsächlichen Erfolg oder Misserfolg der Mannschaft.
Aber wenn man regelmäßig nachfragt, kann man eine Stimmungsentwicklung im Umfeld abbilden, was durchaus interessant ist.
Die anderen Vorschläge für mögliche Umfragen sind hiermit abgespeichert. Ob die wirklich interessanter (für die Leserschaft) sind, lass ich jetzt mal dahingestellt. 😉