Das Saisonende naht und auch das Teilnehmerfeld der nächsten Spielzeit in der 3. Liga nimmt langsam Formen an. Beim VfL Osnabrück kann der Aufstiegsschampus schon mal kaltgestellt werden.
VfL Osnabrück so gut wie aufgestiegen
Drei Spieltage vor Schluss haben die Lila-Weißen 9 Punkte und 15 Tore Vorsprung auf den aktuellen Tabellendritten Rot-Weiss Essen. Ein Abrutschen auf den Relegationsrang ist somit nur noch theoretisch möglich. Hinter dem VfL geht es aber noch immer knapp zu: Energie Cottbus hat nach dem Sieg bei Viktoria Köln die Nase vorne, da sich RWE eine überraschende Heimniederlage gegen den 1. FC Saarbrücken leistete.
Auch der MSV Duisburg ist noch dick im Geschäft, zumal die Zebras am kommenden Wochen den FC Energie an der Wedau empfangen. Hansa Rostock muss nach der 2:5-Packung gegen Jahn Regensburg auf ein mittleres Fußballwunder hoffen, um noch in den Aufstiegskampf eingreifen zu können.
Im Tabellenkeller der 3. Liga gehen aller Voraussicht nach für den TSV Havelse, den SSV Ulm 1846 sowie die bereits feststehenden Absteiger Erzgebirge Aue und FC Schweinfurt 05 die Lichter aus.
Spannender Abstiegskampf in der 2. Bundesliga
Während man in Osnabrück also bereits in Feierstimmung ist, schaut die Welt 60 km entfernt deutlich düsterer aus. Preußen Münster hat drei Spieltage vor Ende in der 2. Bundesliga fünf Punkte Rückstand auf den Relegationsplatz und deren sechs aufs rettende Ufer. Tendenz: Abstieg!
Davor wird es in den kommenden Wochen jedoch richtig spannend, denn mit Dynamo Dresden (35), Arminia Bielefeld (35), Eintracht Braunschweig (34), Fortuna Düsseldorf (34), dem 1. FC Magdeburg (33) und der SpVgg Greuther Fürth (33) liegen gleich sechs Teams innerhalb von zwei Punkten.
Ein Blick in die Regionalligen
Nord
Der SV Meppen macht im Norden das Rennen und führt die Tabelle drei Runden vor Schluss mit neun Punkten Vorsprung an. Zudem haben die Emsländer eine um 30 Treffer bessere Tordifferenz als der SV Drochtersen/Assel. Theoretisch hat auch der VfL Oldenburg noch eine Chance, der bei zwölf Punkten Rückstand noch ein Nachholspiel zu absolvieren hat. Allerdings ist auch die Tordifferenz des VfL derzeit um 23 Treffer schlechter. Fazit: Meppen kehrt in die 3. Liga zurück!
Nordost
Carl Zeiss Jena verlor am Wochenende beim 1. FC Magdeburg II und hat nun fünf Punkte und neun Tore Rückstand auf Lok Leipzig. Das dürfte sich Lok – auch angesichts des vermeintlich leichten Restprogramms – nicht mehr nehmen lassen. In der Relegation wartet der Vertreter aus Bayern.
West
Im Westen läuft es wohl auf eine Rückkehr von Fortuna Köln in die 3. Liga hinaus. Die Südstädter (31 Spiele, 66 Punkte) führen das Klassement vor Rot-Weiß Oberhausen (30 Sp., 58 Pkt.) an und haben die deutlich bessere Tordifferenz. Das sollte der Fortuna reichen, die sich somit in der kommenden Saison auf zwei Derbies gegen die Viktoria freuen darf.
Südwest
Die SG Sonnenhof Großaspach braucht nur noch einen Punkt, um den Durchmarsch aus der Oberliga in die 3. Liga perfekt zu machen. Andrea Berg freut sich vermutlich, verzichtet aber hoffentlich darauf, ein Lied darüber zu schreiben. Sollte der VfB Stuttgart II seine Heimspiele auch weiterhin in der WIRmachenDRUCK-Arena austragen, müssen wir das in der Saison 2026/27 gleich zwei Mal hin.
Bayern
Die einzige Regionalliga, in der es noch spannend zugeht, ist die in Bayern. Tabellenführer 1. FC Nürnberg II (69 Pkt.) will bekanntlich nicht aufsteigen, dahinter streiten sich die SpVgg Unterhaching (67 Pkt.) und die Würzburger Kickers (66 Pkt.) um die Teilnahme an der Aufstiegsrelegation gegen den Teilnehmer aus dem Nordosten. Am vorletzten Spieltag empfangen die Kickers den direkten Konkurrenten am Dallenberg. Aus Löwensicht wäre es kurzfristig wohl besser, wenn die Unterfranken vor Haching landeten, weil der TSV 1860 somit automatisch für den DFB Pokal qualifiziert wäre, das Finale um den Toto Pokal also nicht zwingend gewonnen werden müsste.
An Osnabrück…können wir uns mal ein Bsp. nehmen! Die haben auch nicht groß Kohle, aber machen das Beste draus. Steigen immer wieder mal auf, auch mal wieder ab…u. wieder auf, flippern zwischen 2.BL u. 3. Liga hin u. her, aber gehen nicht unter, geben nicht auf, verausgaben sich nicht u. überfrachten sich nicht mit Krediten u. Überschuldung…sie machen halt das Mögliche aus dem, was an Kohle reinkommt u. da ist.😉 Respekt!!!👍👍👍Trotz weniger Kohle haben sie Erfolg, auch wenns dauerhaft für die 2. BL bisher nicht gereicht hat. Und wir??? Wir kommen nicht mal in die Spitzengruppe der 3. Liga…😣😖😡
Osnabrück hat zudem auch einen guten Trainer.
Eben! Timo Schultz ist ein guter Trainer! Vor Jahren rannte z.B. vor unseren Augen in Pipinsried in der RL Bayern der aufstrebende Spielertrainer Fabian Hürzeler rum. Auf den habe ich damals schon aufmerksam gemacht u. hätte ihn gern bei uns gesehen. Aber bei uns sind halt die Bosse blind! Fabian ist dann zum FC St. Pauli, ist mit dem FCSP in die 1. BL aufgestiegen u. ist heute Trainer in England in der Premier League bei Brighten & Hove Albion u. ist erst 33 Jahre jung! So helle sind sie halt bei uns…da wird auch gleich mal ein Horst Heldt als Sportdirektor abgelehnt…usw. usf. – “blinder u. dümmer gehts fast nimmer…”😉🥴🤪😖😣😡…Fsbisn Hürzeler bevorzugt z.B. ein 4-2-3-1 u. nicht eine 3er-Abwehrkettentaktik!😉
Fabian Hürzeler war damals tatsächlich eine “heiße” Aktie. Horst Heldt hätte ich auch nicht abgelehnt.
Ich verstehe bei uns so einiges nicht. Vor dem Cottbus Spiel habe ich zB gesagt, dass der Sturm vorne mit Hobsch & Co. “tot” sei und man die Herrschaften Niederlechner und Klose einfach mal reinwerfen solle. Der eine war nicht im Kader, der andere wurde irgendwann eingewechselt, als es zu spät war. Hobsch ist nicht gut im Anlaufen und war (welch Überraschung) völlig unwirksam in Cottbus. Das ist nur ein Beispiel aus etlichen. Warum startet ein Wolfram am Samstag? Ich kanns nicht verstehen. Allgemein spielen wir ohne kreatives Mittelfeld und guten Außen. Hier jetzt aber mal ein Lob von mir: Paula hat in seinen Worten bzgl neuer Kaderstruktur genau das genannt, was ich schon seit Monaten bemängel: Technik, Dynamik, Spielwitz und Schnelligkeit. Das fehlt doch komplett bei uns. Evtl. kann Danhof als RV sogar gut spielen, das vermag ich noch nicht zu beurteilen. Als Schienenspieler ist es nichts. Sowas muss ich einfach sehen. In Elversberg kommen komischerweise IMMER Trainer und Sportdirektoren, die Ahnung haben. Da werden Spieler mit Tempo und Technik geholt (ob Leihe oder feste Verpflichtung). Diese passen dann auch zur Spielidee des jeweiligen Trainers (der IMMER) gut ist.
Du hast richtigerweise Hürzeler genannt. Ich nenne einfach mal Vincent Wagner (war auch eine “heiße” Aktie) – super Arbeit bei der Zweiten von Hoffenheim. Verl und Paderborn haben sich mit Strobl und Kettemann auch gute Trainer geholt. Progressiver, moderner Spielansatz mit Tempo+Technik. Technik und Schnelligkeit sind im Fußball durch nichts zu ersetzen.
Ja, hoffen wir mal, dass wir für die nächste Saison einen guten u. passenden Kader zusammenbekommen, mit dem Kauczinski dann auch klar kommt😉🤪u. maximalen Erfolg hat.
Die Hoffnung stirbt ja bekanntermaßen zuletzt.😉
Die nächste Saison wird nicht besser als die jetzt endente.
(Am sportlichen Erfolg gemessen)
Da leg ich mich fest.
Hoffentlich täusche ich mich.
Bin auch pessimistisch. Aber lasse mich auch gerne eines besseren belehren. Man muss glaube ich noch abwarten, wer kommt und geht.
Sehe ich genauso, jetzt warten wir mal ab, wer noch kommt. Da kommt bestimmt gutes Spielermaterial, bin mir sicher, dass da noch einige Überraschungen verpflichtet werden.
So sehr ich Verlaat schätze, aber er hat die letzten zwei Jahre nur teilweise gespielt und unter Kauczinski gar nicht. Reinthaler hat ihn bestens ersetzt.Jesper ist einfach zu verletzungsanfällig.
Jetzt schon wieder den Trainer in Frage stellen , find ich nicht gut, vor Wochen noch hochgelobt und jetzt schon wieder auf dem Scheiterhaufen.
Jetzt erstmal den Totopokal gewinnen.Das wird nicht einfach, Würzburg ist momentan saustark.
Die neue Saison muss Paula und MK dann liefern….
Apropos Würzburg: sind wir automatisch im DFB-Pokal, da Nürnberg 2 und UHG zurückzogen?
Nein. Landet Haching vor Würzburg, sind sie für den DFB Pokal qualifiziert.
Ok, danke dir.
Aha, da die 2. von Nürnberg automatisch rausfällt, wäre dann der 2.-Platzierte der gültige RL-Meister für den DFB-Pokal?
Ach guck an, seit wann hat auch Unterhaching zurückgezogen??? Wusste ich noch garnicht! Das ist aber eine Überraschung! Wahrscheinlich fehlt die Kohle…o.???
Kauczinski hat noch seine Chance, ja, aber nicht mehr zu lange, wenn er sie nicht nutzt!!! Egal mit welchen Spielern hin o. her. Man muss eine wesentliche positive Entwicklung erkennen, wesentliche Verbesserungen. Dafür steht der Trainer! Hop o. Top!
Ja, vom Gefühl u. Verstand her glaube ich das gleiche wie Du, nächste Saison erwarte ich Abstiegs- statt Aufstiegskampf u. Kampf um einen sicheren Mittelfeldplatz, mehr nicht. Alles andere, dass wir ganz oben mal wirklich mitmischen, ist positive Hoffnung u. pure Phantasie aber keine wirkliche Erwartung von mir.
Ich denke u. glaube auch vor allem nicht, dass sich mit Kauczinski in Spielqualität, Taktik…u. Spielweise, insbesondere in der Offensive im Zusammenspiel von MF u. Sturm groß was positiv ändert u. viiiel besser u. erfolgreicher wird, auch wenn wir gute o. bessere(???) MF-Spieler bekommen. Da müsste er seine Taktik u. Spielweise, die er denkt u. vorgibt u. sicher auch sein dementsprechendes Training(???) radikal neu denken u. verándern. Genau daran glaube ich bei Kauczinski nicht mehr, dass er das wirklich will, versucht u. macht…o. kann(???). Wir werden sehen. “Die Hoffnung stirbt zuletzt”!
5…6 Spiele gebe ich Kauczinski in der neuen Saison, auch wenn ich lieber jetzt schon für die neue Saison einen neuen möglichst guten, fähigen u. passenden Trainer hätte, wenn es da auch schlecht läuft, sofort raus mit ihm. Egal jetzt mal mit welchem Kader das passiert! Nicht wieder mit so Aussagen/Ausreden wie: “wir hätten noch den u. den besseren Spieler auf der u. der Position gebraucht…der Kader ist da u. dort zu schwach/nicht gut genug…der Kader ist zu unausgewogen o. nicht gut zusammengestellt🥴🤪🤣😂🤣…”usw. usf. Für Kauczinski u. Paula gibt es in der nächsten Saison keine Ausreden mehr wenn es beschissen läuft. Entweder Kauczinski liefert schon ab den ersten 5…6 bis 10 Spielen, in denen eine sehr erfolgreiche Entwicklung von Mannschaft, Spielweise u. sportlichen Erfolgen ersichtlich ist. Wenn nicht, wenn es nicht so läuft, sondern schlecht, Kauczinski nach den ersten 5…6 Spielen RAUS! Entweder oder, Aus, Ende, Feierabend!…u. auch nicht schon wieder: “Die neue Mannschaft muss sich erstmal über 8…10…15 Spiele finden u. einspielen…” u. weitere Ausreden, Durchhalteparolen u. Beschwichtigungen. Entweder der Trainer kann u. bringt es, dann bitte weiter mit ihm, wenn nicht, RAUS!
“Fabian” Hürzeler statt “Fsbisn”! Scheiß Autokorrektur, die spielt einem manchmal üble Streiche.😉😁🤪
…stattdessen dümpeln u. grotten wir unfähig schon seit fast 10 Jahren in der 3. Liga rum. Aussicht auf Besserung? Sehe ich aktuell leider noch nicht!🤔🥴🤪
Da marschieren andere von der Regionalliga bis in die 1. Bundesliga oder vor die 1. Bundesliga (Elversberg). Und das in weitaus weniger als 10 Jahren… weitaus weniger. Aber bloß nicht kritisieren, da fühlen sich manche Menschen auf den Schlips getreten ^^
Ja, weil da dann die (häufig unsachlich) kritisiert werden, die nichts dafür können, sondern versuchen, den Karren aus dem Dreck zu ziehen. Die Verschuldung mit all ihren Folgen habe andere verursacht.
Wir können uns aber nicht ständig darauf berufen, was vor Jahrzehnten falsch gelaufen ist. Da kann man es sich bequem machen und hat immer das perfekte Alibi. Die Verantwortlichen sind schon dafür da jetzt “den Karren aus dem Dreck zu ziehen”. Ich glaube, dass die allermeisten Menschen keine “Wunderdinge” von heute auf morgen erwarten. Aber einen sukzessiven Fortschritt kann und sollte man schon erwarten dürfen – z.B. sehen wir seit fast einem Jahrzehnt (!) jetzt mit der Stadionproblematik konfrontiert. Da erwarte ich schon einen Fortschritt. Zudem sind wir der Drittliga-Dino. Auch da sollte man nach einem Jahrzehnt einen Fortschritt erwarten dürfen. Und auch in der Gesellschafterfrage kann man zu dem Entschluss kommen, dass es langsam an der Zeit wäre, dass hier eine Konstellation entstünde, die progressiv und zielgerichtet zusammenarbeitet und sukzessive einen Weg, eine Entwicklung und damit einhergehend einen Fortschritt generiert und nachhaltig implementiert.
Beleidigend werden und unsachlich auf alle und jeden “draufhauen” verurteile ich auch. Eine sachliche Kritik äußern sowie eine Beurteilung der handelnden Funktionäre, Trainer und Spieler am Fortschritt und der Leistung ist allerdings gerechtfertigt und angemessen.
Sry Dennis, du kennst leider nur das halbe Bild:
Die Stadionthematik ist bereits seit Jahrzehnten (!) mit dem Umzug ins Oly und dem Copy&Paste von den Roten losgegangen!
Den folgenschwersten Fehler mit der AA-Beteiligung und der weiteren Abhängigkeit vom größten Gläubiger aus der Seitenstraße, wird Sechzig noch weitere Jahre massiv spüren.
Ich sage da nur, die intransparenten Schulden in Millionenhöhe, das unseriöse Gesellschafterkonstrukt mit HI und die extrem fehlenden Merchandising-Einnahmen (denke bis 2030).
Damit ist Sechzig stark limitiert, gegenüber anderen Clubs erheblich benachteiligt und es ist leicht und völlig vermessen, sich einfach hinzustellen und zu sagen:
“Du bist jetzt in Verantwortung und du musst den Karren jetzt aus dem Dreck ziehen.”
Mach doch selbst mal konstruktive Vorschläge und bringe dich ein!
Losgegangen ja, aber sie hätte nach 10 Jahren gelöst werden müssen. Zumindest mal so, dass feststeht, wie es weitergeht.
“Du bist jetzt in Verantwortung und du musst den Karren jetzt aus dem Dreck ziehen.”
“Mach doch selbst mal konstruktive Vorschläge und bringe dich ein!”
Das ist nicht mein Beruf. Ich muss in meinem Beruf funktionieren und mich proaktiv einbringen. Die in der Verantwortung stehenden Personen bekommen ein Salär dafür. Also misst man sie an ihrer jeweiligen Arbeit.
Diejenigen, die ein Salär bekommen, sind die Geschäftsführer der KGaA. In der Vergangenheit war das beispielsweise ein Marc-Nicolai Pfeifer, der ja so hochgelobt wird. Aber hat der dann nicht auch kläglich versagt in Sachen Perspektive?
Spieler, Trainer und Sportdirektoren bekommen auch Saläre?
Das Wort “versagt” würde ich nicht in den Mund nehmen, er hat aber nicht erreicht gemeinsam mit den handelnden Personen etwas (Nachhaltiges) auf Strecke zu bekommen. Ob er “hochgelobt” wird weiß ich auch nicht, ich finde, dass in Bezug auf 1860 oftmals etwas mit Hyperbeln gesprochen wird. Mir fehlen da etwas die Grauzonen – wie man auch in der Causa Verlaat jetzt sieht.
Ich finde Pfeifer nicht schlecht (Akquirierung Sponsoren, Kommunikation, menschliche Art). Diejenigen, die ihn nicht gut finden – jedem seine Meinung. Wo wir uns bestimmt einig sind: tauscht man ihn aus, dann muss ein Upgrade her und niemand, der nach paar Wochen weg ist. Das hätte in der Vita und in der menschlichen Komponente schon ersichtlich sein können, dass das kein perfektes Match wird, meinst nicht?
Aus seiner Vita war ersichtlich, dass er ein durchsetzungsstarker Turnaround Manager ist. Für diese Aufgabe wurde er eingestellt. Dazu gehört nicht, eine Wohlfühlatmosphäre zu schaffen, sondern harte Entscheidungen zu treffen. Das zu akzeptieren gefiel weder Ismaik noch Power und Saki. Deshalb wurde auf dessen Druck der Vertrag des Geschäftsführers wohl unwirkam fristlos gekündigt. Eine Unternehmenssanierung ist niemals ein “perfektes Match”, weil viele liebgewonnende Gewohnheiten oder Dinge schmerzhaft beseitigt werden müssen.
Auch das sehe ich komplett anders. Für mich ist ein wertschätzender und menschlicher Umgang die Basis für zwischenmenschliche Beziehungen und Interaktionen. Es geht darum, dass man sachorientiert und lösungsorientiert den bestmöglichen Konsens und die bestmögliche Lösung erarbeitet, okay. Ein gepflegter Umgang, Empathie und gegenseitiger Respekt sind für mich Eckpfeiler jeglicher Beziehung und Handelns – auch in solchen Fällen.
Vermutlich hätte es bis zum Juni 2027 gebraucht, bis Geschäftsführer Paula einen bestmöglichen Lösung mit den sechs Gekündigten erreicht hätte. Es gibt Situationen, da dürfen auch einseitige Entscheidungen getroffen werden, beispielsweise um Fristen zu beachten.
Und Respekt sollte beidseitig gelebt werden.
“Und Respekt sollte beidseitig gelebt werden.”
Da bin ich ja froh, dass wir jetzt Herrn Mang zum Präsidenten haben. Der hat eine kommunikative Art, welche von Respekt geprägt ist und auf Augenhöhe stattfindet. Das ist übrigens nicht nur im Interaktionsprozess auf Gesellschafterebene von entscheidendem Vorteil, sondern auch in den Gesprächen mit der Stadt. Diese müssen von gegenseitigem Vertrauen, Wertschätzung, Ehrlichkeit und Augenhöhe geprägt sein. Mit Menschen muss man halt können;). Pädagogische Grundhaltungen hat nicht jeder in seinem Repertoire implementiert bekommen. Ich habe jetzt aber auch keine Lust mehr über Mueller oder das damalige Präsidium zu reden. Jetzt ist Herr Mang mit seinem Präsidium da und hoffentlich auch bald ein neuer Gesellschafter auf HAM-Seite.
Menschlichkeit ist eben wichtig.
Dennis M.: “Losgegangen ja, aber sie hätte nach 10 Jahren gelöst werden müssen. Zumindest mal so, dass feststeht, wie es weitergeht.” “Das ist nicht mein Beruf.”
Wenn das nicht Ihr Beruf ist, wie können Sie sicher sein, dass gegen den Willen eines Mehrheitsgesellschafters ein Geschäftsführer den Karren aus dem Dreck ziehen kann?
Ich sieze hier nicht rum. Das ist ein Forum von Sechzig Fans für Sechzig Fans. Man kann unterschiedlicher Meinung sein, alles gut. Es gibt für mich aber Dinge, die ich nicht angemessen finde. 1. Beleidigungen und Diffamierungen (ist bei Ihnen nicht der Fall) und 2. Das Siezen (wie bei Ihnen).. das schafft eine Stimmung und Atmosphäre von Distanz und ist seltsam unter Sechzig Anhängern. Ist für mich keine Grundlage für weitere Interaktionen.
Ohne jetzt persönlich werden zu wollen, aber du kommst mir manchmal vor wie so ein ungezogenes, störrisches Kind…
Die Funktionäre im e.V. sind der Verein, das Grundgerüst.
Dort wird im Ehrenamt gearbeitet, z.B. auch versucht die von dir angesprochene Stadionthematik zu lösen.
Und im Verein gibt es auch genügend andere Optionen sich neben dem Beruf sinnvoll einzubringen.
Das macht jedenfalls mehr Sinn, als von der Couch die Funktionäre eines Verein inkl. KGaA ständig zu bemessen, zu fordern und mit anderen zu vergleichen.
Ungezogen also.. interessant^^
Deine Ausführungen langweilen mich, genau wie 1860 in der Saison mal wieder. Gute Nacht dir.
Im Austeilen bist du auch nicht so zimperlich, warum dann so dünnhäutig wenn es kontra gibt?
Warum dünnhäutig? Ich habe kundgetan, dass mich seine Ausführungen langweilen & die Darbietungen von 1860 in dieser Saison ebenfalls. Das ist meine Sichtweise.
Und warum austeilen? Ich kritisiere. Ist das in der heutigen Gesellschaft austeilen? Wenn ich austeilen würde, dann würde ich einen ganz anderen Ton anschlagen. Ich bemängel- aus meiner Sicht zurecht – Dinge beim TSV 1860 hinlänglich sportlichem Erfolg, Stadionthematik, Gesellschafterebene und kommunikativem/kollegialem Miteinander. Nicht mehr und nicht weniger. Eine Kritik ist kein “austeilen”.
“Ungezogen” wäre ich, wenn ich beleidigend oder persönlich werden würde. Ich greife keinen der Verantwortlichen persönlich an oder beleidige sie. Ich kritisiere die benannten Thematiken.
Ob es manchen gefällt oder nicht oder ob sie sich auf den Schlips getreten fühlen und/oder mich persönlich mögen ist mir egal. Ich werde weiter kritisieren, bis sich der Erfolg auf jeglichen Ebenen endlich einstellt. Ich will das Beste für 1860.
“Ich werde weiter kritisieren, bis sich der Erfolg auf jeglichen Ebenen endlich einstellt. Ich will das Beste für 1860.”
Bei deiner Expertise und deinen Kontakten und praktischen Möglichkeiten zur Einflußnahmen kann ja dann nichts mehr schiefgehen.
“Ich werde weiter kritisieren, bis sich der Erfolg auf jeglichen Ebenen endlich einstellt.Ich will das Beste für 1860.”
Dann tu endlich was gutes und bring dich in den Verein ein, übernimm Verantwortung und mach die Dinge besser als die derzeitigen Verantwortlichen. Tu es, für 60.
Indem Du hier die momentan Verantwortlichen belehrst (die das eh großteils nicht lesen) und verbessert, manchmal unter der Gürtellinie, bewirkst Du 0,0, außer den Unmut anderer Leser auf Dich zu ziehen.
“Dann tu endlich was gutes und bring dich in den Verein ein, übernimm Verantwortung und mach die Dinge besser als die derzeitigen Verantwortlichen. Tu es, für 60.”
–> ich wohne weder in München noch um München herum. Zudem bin ich berufstätig. Was hat meine Wenigkeit für Möglichkeiten proaktiv ins Vereinsleben einzugreifen? Richtig: gar keine. Ich bin weder Spieler, noch Trainer und auch kein Sportdirektor oder Präsident. Ich bemängel was schiefläuft – das werde ich immer tun. Legitim, sachlich und für das Wohl von 1860. Mit meinen Transfervorschlägen lag ich übrigens gar nicht verkehrt. Abiama, Kother, Gindorf & Co. liefern. Ich würde mir auch auf die Fahne schreiben, dass ich auf Augenhöhe mit Menschen reden kann. Empathie besitze ich.
Wenn ein Auto nach der Reparatur nicht richtig repariert ist, dann ist es auch nicht meine Schuld, sondern jene der Werkstatt. Mein Berufsfeld und Aufgabenfeld ist es nicht Autos zu reparieren, auch wenn ich es in die Werkstatt schicke. Mein Beruf ist es auch nicht zu kicken (bin kein Berufsfußballer), zu coachen (bin kein Trainer) oder Sonstiges. Ich lasse mich nach meinem Beruf bewerten, genauso wie sich handelnde Personen (seien es Spieler, Funktionäre, Investoren…) nach dem ihren bewerten lassen. Zudem: wenn mal eine Saison schiefgeht oder ein Besuch im Rathaus bzw ein Gesellschafterwechsel nicht klappt – mei, ist menschlich. Wir sind alle fehlbar und ich bin für eine angemessene Fehlerkultur. Bringe ich mein Auto aber 5 mal in die Werkstatt und 5 mal kommt es defekt zurück, dann kritisiere ich. Wenn es 1 mal defekt wieder zurückkommt ist es ärgerlich, aber kann passieren. Irgendwann müssen sich Dinge aber fügen.
“Indem Du hier die momentan Verantwortlichen belehrst (die das eh großteils nicht lesen) und verbessert, manchmal unter der Gürtellinie, bewirkst Du 0,0, außer den Unmut anderer Leser auf Dich zu ziehen.”
–> hierzu 2 Sachen:
1. “Manchmal unter der Gürtellinie” –> wo, wann, wie? Sehe ich nicht. Ich glaube, dass ich auch längst entfernt worden wäre hier, wenn dies der Fall wäre. Man legt schätze ich einen Wert auf einen gepflegten Kommunikationsstil. Dass man in der Emotion mal den Bogen überspannt kann passiert sein, aber nicht in überzogenem Maße oder mehr als andere User. Also nein, unter der Gürtellinie ist da nichts.
2.”den Unmut anderer Leser auf dich zu ziehen”: du, ganz ehrlich.. ich habe einen Bekanntenkreis mit 60 Fans, ich lese in anderen Plattformen mit (Youtube, Facebook, db24, Instagram etc) und habe auch so mit einigen 60 Fans noch Kontakt. Da haben sehr sehr viele Menschen exakt dieselbe Meinung wie ich, glaub es mir. Es gibt nämlich Menschen, die sind an einem progressiven Fortschritt interessiert und wollen messbare Ergebnisse. Wenn du und paar andere User mit dem Ist-Zustand zufrieden seid – mei ist so. Ich bins nicht. Ich habe immer meine Meinung und erlebe, dass einige meine Ansicht haben. Und die paar hier, die es nicht haben können doch ihre Meinung haben. Freies Land, freie Meinungsäußerung. Dass es hier paar gibt ohne Ambitionen und Ziele weiß ich. Die gibt es aber auch bei Hertha BSC und anderen Vereinen, wie ich festgestellt habe. Es gibt aber auch ein breites Spektrum, die die Dinge anders sieht und Erfolg will.
Du wolltest doch übrigens nicht mehr mit mir kommunizieren? Bin doch anscheinend ein Dorn in deinem Auge.😉
@Dennis M.
Ich mische mich mal kurz in diese – eigentlich sinnlose… 😉 – Diskussion ein.
Grundsätzlich bin ich Deiner Meinung, Dennis.
PROFI-Sport, also auch der PROFI-Fußball der 3. Liga in Deutschland, ist kein Freizeit-Vergnügen, sondern sollte immer (!) unter einer gewissen Erwartung auf sportliche Weiterentwicklung und irgendwann das Erreichen eines definierten sportlichen Ziels ausgeübt werden.
Die Herrschaften sind nun mal PROFIS und keine Theken-Fußballer, bei denen das gemeinsame Bierchen nach dem Spiel einen wesentlich höheren Stellenwert genießen könnte, als das eigentliche Geschehen auf dem Platz.
Ich empfinde Deine häufige Kritik an dem, was auf und rund um den Platz passiert, durchaus angebracht und könnte mich auch nicht erinnern, dass Du jemanden “unter der Gürtellinie getroffen” hättest.
Ich werde in ein paar Wochen 59 Jahre alt – ein “echter Sechzger” werde ich somit im Jahr 2027… 😉 – und bei mir schwindet die Begeisterung und das Interesse am sportlich mittelmäßigen Fußball der ersten Mannschaft des TSV 1860 München leider jede Saison noch ein bisschen mehr.
Als wir es seinerzeit Dank Biero’s Aufstiegstruppe in einer hart umkämpften Relegation gegen Saarbrücken innerhalb einer Saison von der RL Bayern in die 3. Liga geschafft hatten, waren viele Löwen-Sympathisanten aus meinem Umfeld der Meinung, “dass wir sofort durchmarschieren in Liga 2”.
Ich warnte damals vor überzogenen Erwartungen und prophezeite uns eine fünfjährige Verweildauer in der dritthöchsten Spielklasse. Nicht wenige haben mich dafür ausgelacht oder zumindest nicht an “eine so lange Drittliga-Zugehörigkeit” geglaubt.
Die Realität ist sogar noch bitterer, als ich es mir überhaupt vorstellen hätte können.
Der Zeitraum wird nächste Saison doppelt so lange sein, als meine Prognose lautete.
Und offen gestanden bin ich nicht davon überzeugt, dass in der dann zehnten Drittliga-Spielzeit “alles besser funktionieren” wird. Oder ein “Fußball-Wunder” geschehen wird und man tatsächlich bis zum letzten Spieltag um den Aufstieg in die 2. Liga mitmischen kann.
Mir reicht halt ein “Hauptsache Grünwalder Stadion, vor und nach dem Spiel in die Giesinger Kneipen-/Gastro-Szene eintauchen, gegen den FCBäh ablästern und ansonsten passt’s scho…” auch nicht.
Wenn sich nur ein klitzekleines Fünkchen berechtigte (!) Hoffnung zeigen würde, hätte ich bereits jetzt eine gewisse Vorfreude auf die kommende Saison.
Aber da ist absolut nichts (mehr), was mich halbwegs positiv stimmen könnte.
Im Gegenteil.
Ich befürchte, dass wir die 3. Liga über kurz oder lang zwar verlassen, aber tendenziell nach unten und nicht Richtung 2. Liga.
Kann alles so unterschreiben, wie du es schreibst. Ich will mit 1860 samstags um 15:30 Fußball schauen – in der Bundesliga. Dafür trete ich doch sportlich an. Nämlich mit dem Ziel, dass der Verein erfolgreich ist. Mir gibt es einfach nichts Saison für Saison irgendwo in der 3. Liga mittelmäßig zu spielen. Mir geht’s um den Sport, ähnlich wie dir wohl👍. Warum soll ich z.B gegen die Bayern ablästern und mich über deren “Scheitern” freuen? Ich will selbst was erreichen. Mir ist schon auch klar, dass wir nicht morgen um die deutsche Meisterschaft in Liga 1 spielen werden. Aber wir spielen seit fast 10 Jahren jetzt in der 3. Liga, haben keine neue Gesellschafterstruktur geschaffen und hinken in der Stadionproblematik weiterhin hinterher. Mir geht’s um 4 Dinge:
1. Sportlicher Erfolg und Aufstiege. Wir sind ein Profiverein.
2. Gesellschafterstruktur und Wirtschaftlichkeit
3. Stadionausbau (Zulassung 1.+2. Liga und wirtschaftliche Rentabilität)
4. Adäquates Miteinander.
Bei den Punkten 1-3 sind wir komplett hinterher. Da muss doch das Ziel endlich sein mal vorwärts zu kommen, also bitte. Punkt 4 wurde sogar schon stabilisiert, seit Mang da ist – um mal was Positives auch zu nennen.
Aber die Punkte 1-3 sind eben elementar.
Mir gibt es auch nichts in eine Kneipe zu gehen, hauptsache GWS zu denken und mich an den Bayern auszulassen. Sowas ist nicht meine Welt. Ich habe Ansprüche. Ich liebe den Sport. Ich liebe den Fußball. Ich will raus aus dieser Liga (nach oben). Ich möchte in einem modernen GWS ins Stadion und nicht jeden Sommer Angst haben, dass nicht mal ein Leihgeschäft drin ist in der Transferperiode. Sorry, ne. Das hat nichts mit krassem Anspruchsdenken, überzogener Kritik oder gar irgendwas unterhalb der Gürtellinie zu tun.
Ich wünsche mir einfach mit den Löwen mal richtig erfolgreich zu werden. Wir haben jetzt fast Mai und schauen wieder in die Röhre. Ich habe an einem schlechten Fußball, der nicht erfolgreich ist keinen Spaß.
Und wie ich bereits schrieb, kenne ich tatsächlich sehr viele Löwen (privat und online), die die Dinge genauso sehen. In den Kommentarspalten lese ich auch genug. Es gibt ein paar Menschen, die nehmen alles so hin und da kannst auch Bezirksliga spielen. Mei, jedem das Seine. Ich bins nicht und werde so ambitionslos auch nie sein.
Übrigens: ich kommuniziere sehr gerne mit Menschen wie mit dir👍. Du kannst mich glaube ich ganz gut verstehen. Find ich gut.
Dennis, diese Wünsche haben doch alle Löwenfans!
Es ist leider so, dass sich die Konsequenzen, der von 1860ZELL aufgeführten elementaren Fehler der Vergangenheit (s.u.) leider nur durch eine Insolvenz auflösen könnten. Dies liegt jedoch nicht in der Hand von den akt. Funktionären.
“Dennis, diese Wünsche haben doch alle Löwenfans!”
–> bei manchen Usern habe ich tatsächlich nicht den Eindruck (nicht bei dir), aber bei so manchem – ohne jemand was unterstellen zu wollen.
Naja, also in der Stadionfrage kommen wir ja schon mal weiter. Da klappt unter Mang ja mal mehr. Also das Stadion kannst ohne Insolvenz ausbauen. Ebenfalls die Thematik Aufstiege. Man kann aufsteigen. Cottbus und Duisburg haben zB auch nicht den krassen Etat (Paderborn oder Elversberg auch nicht). Es geht schon. Es muss halt so funktionieren, dass die Mannschaft sinnvoll verstärkt wird. Diese Saison wurde unser Mittelfeld komplett außer Acht gelassen. Keine Schnelligkeit, keine Technik…
Und den Gesellschafter kannst auch wechseln ohne Insolvenz. Apropos: gibt’s da was Neues? Bekomme dahingehend wenig mit zut Zeit.
Tja, genau die letzte Frage, glaube ich, kann aus unserem Umfeld keiner beantworten.
“Still ruht der See”, doch nichts ist ausgeschlossen (bei Sechzig kennt man Murphis Gesetz 😉 ) und es geht trotzdem, wie du sagst, zumindest in kleinen Schritten voran.
Alles skurril bei uns, stimmt schon. Es ist ja auch so, dass wir sportlich vorankamen diese Saison (klar zu gering), aber wir kamen voran. Wenn man die richtigen Schlüsse zieht greift man nächste Saison eben wieder an. Und meine Hoffnung wäre, dass bis Sommer der Ausbau des GWS beschlossen wäre und die Gesellschafterfrage auch geklärt wäre. Peu a peu immerhin…
Mit dir scheint man sich aber doch ganz gut unterhalten zu können 👍.
Dennis M.: “Wir können uns aber nicht ständig darauf berufen, was vor Jahrzehnten falsch gelaufen ist.” Doch, das ist leider so!
KHW hat Harakiri praktiziert und ist ohne Eigenkapital eine Beteiligung an der AA eingegangen. Das führte dazu, dass der FCB während der Amtszeit von Dr. Ziffzer 1860 einen ruinösen Mietvertrag aufzwingen konnte. Dann gab es einen Geschäftsführer Dr. Ziffzer, der nichts von Sparen hielt, sondern auf Sponsoren hoffte, wie jetzt wieder einige Nostalgiker. Das führte zu dem vermeintlichen Milliardär, der aber weniger Sponsor sondern Kreditgeber sein will. Und zu allem Überfluss hat er mit einem we-go-to-the-top-Trainer und einem Verlust von 22 Mio. € einen kostenintensiven Doppelabstieg fabriziert. Jetzt steht die TSV KGaA mit ca. 70 Mio. € Schulden bei einem Vermögen von ca. 15 Mio.€ da. So einfach ist es, mit einer strategischen Fehlentscheidung ein Unternehmen in eine jahrzehntelange Agonie zu treiben.
Dass 1860 bei dieser bilanzanalytischen Überschuldung noch nicht die Insolvenz hat anmelden müssen, grenzt an ein Wunder.
Betriebswirtschaftlich ist es Wunschdenken, dass die TSV KGaA jemals aus eigener Kraft aus diesem Debakel rauskommt. Auch nicht durch einen Aufstieg. Wer bei dieser Situation von Großdenken und Aufstiegsphantasien fabuliert, muss schon viele viele Alibis bemühen.
Sehe ich komplett anders als du. Aber jedem seine Meinung 👍
Dennis M. (13:10 Uhr): “Das ist nicht mein Beruf.”
Hängt das damit zusammen?
Für die Erkenntnis sind wir bei 1860 aber etliche Jahre zu spät dran.