Die Löwen sind einfach nicht totzukriegen: 1982 nicht, 2017 nicht und auch 2026 steht Münchens große Liebe wieder auf. Und nicht nur das! Die Loslösung von Hasan Ismaik, die Bemühungen der letzten Monate und die Solidarität anderer Fanszenen erzeugen ein mediales Echo, das den TSV München von 1860 in ein Licht rückt, das positiver kaum sein könnte. Was für eine Renaissance!

Unverhoffte Chance auf den Neubeginn

Die europäische Kulturepoche der Renaissance war geprägt durch die Wiederbelebung der kulturellen Leistungen der griechischen und römischen Antike, die zu Maßstäben für daran anknüpfende Renaissance-Werke von Gelehrten und Künstlern wurden. Wegbereiter waren humanistische Gelehrte, die die Erschließung antiker Schriften, Literatur und sonstiger Quellen für ihre Gegenwart betrieben, weil sie darin orientierende Leitbilder sahen, an die es anzuknüpfen galt.

Auch beim TSV 1860 gilt es nun, sich an den Werten zu orientieren, die unseren Verein einst groß machten. Selbstverständlich darf man wirtschaftliche Faktoren nicht außer Acht lassen und natürlich ist gesellschaftlichen Entwicklungen Rechnung zu tragen, aber endlich hat der TSV 1860 die Möglichkeit, einen Neustart zu wagen – und es besser zu machen! Ohne Größenwahn, ohne externe Einmischung, ohne Spaltung. Dass die “Kameradschaft, ja die Kameradschaft” alleine nicht zum Erfolg führt, ist klar. Dennoch ist es wichtig und unabdingbar, nun zusammenzustehen und den eingeschlagenen Weg zu unterstützen.

Erinnerungen an den Sommer 2017

1982 war ich vier Jahre alt und kann folglich nicht berichten, wie die Löwenfans auf den damaligen Lizenzentzug reagierten. Klar, man kennt die eine oder andere Geschichte, aber ich war halt selber nicht dabei und überlasse die Erzählungen lieber denen, die das miterlebt haben. Vor neun Jahren hingegen, nach der ominösen “4”, entstand eine Euphorie, an die ich mich immer wieder gerne zurückerinnere. Die langersehnte und nicht mehr für möglich gehaltene Rückkehr nach Giesing war 2017 Realität geworden. Kurz vor dem ersten Saisonspiel in Memmingen war mein Sohn auf die Welt gekommen, plötzlich drehte sich alles nur noch um den Nachwuchs – und doch gab es keinerlei Zweifel daran, dass ich zu dem Spiel musste.

Schon Stunden vor Spielbeginn war ich in Memmingen und traf dort auf Menschen, die ich seit Jahren nicht gesehen hatte, weil sie – wie ich – das Millionengrab Arena größtenteils oder komplett boykottiert hatten. Obwohl Ismaik entgegen aller Hoffnungen noch da war, blickte man in Tausende glücklicher und hoffnungsfroher Gesichter. Einer wunderbaren Saison in der Regionalliga folgten etliche – oft wenig glorreiche – Spielzeiten in der 3. Liga. In Giesing zwar, aber nicht frei.

1860 im Jahr 2026: Renaissance 3.0

Im Sommer 2026 überschlugen sich nun die Ereignisse: Darlehenskündigung, Kündigung des Kooperationsvertrages, Lizenzentzug, neue Stadionpläne, Gründung einer neuen Spielbetriebsgesellschaft, Crowdfunding, Schulterschluss. Es weht ein neuer Wind in Giesing. Gut, dass die Scorpions keinen Song dazu geschrieben haben…

Und so standen wir nun also am Samstag im Schweinfurter Sachs-Stadion, rund 4.000 Löwenfans bei einem Auswärtsspiel in der viertklassigen Regionalliga. Nach dem Original und dem Jahr 2017 erlebte man die Renaissance 3.0! Ganz ehrlich: Auch wenn ich mich nicht zuletzt dank meiner Tätigkeit bei sechzger.de sehr viel mit den Geschehnissen rund um den TSV 1860 beschäftige, so habe ich es immer noch nicht ganz verarbeitet, was die Entwicklungen in diesem Sommer für unseren Verein bedeuten. Dennoch (oder genau deswegen) hat es mich am Wochenende ungemein berührt, wie viele Menschen bereit sind, den Weg mitzugehen und noch mehr: wie viele Menschen unglaublich glücklich sind, dass 1860 sich emanzipiert hat und nun selbstbestimmt in die Zukunft blicken darf.

Sechzig ist der geilste Club der Welt – ohne Hasan!

 


Die Giesinger Gedanken erscheinen regelmäßig als Kommentar und sind die persönliche Meinung eines Mitglieds unserer Redaktion oder eines Gastautors. Sie spiegeln nicht grundsätzlich die Meinung der gesamten Redaktion wider.

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United Sixties

Was mir allerdings gar nicht gefällt, wenn sich Gremiumsmitglieder aus dem Kontrollorgan mit Präsidium in der Kurve feiern lassen.
Noch gibt es nämlich nichts zu feiern. Gerne dann, wenn der Wiederaufstieg gelungen ist, das Insolvenzfahren zur gemeinsamen KgaA positiv ausgeht und die Stadionumbaulösung mit der Stadt inkl. tragfähiger Finanzierung fixiert wurde.

Kraiburger

Meine unmaßgebliche Meinung: das Präsidium hat sich nicht feiern lassen, sondern hat sich bei den Fans und Mitgliedern für die Unterstützung auf diesem Weg bedankt!

Ich fand es eine tolle, demütige Geste!

chiela 60

Genau, das meine ich auch. Welches Präsidium plus Mang reist nach Schweinfurt und lässt sich feiern? 🤔 Das war wirklich eine gute Geste sich bei den Fans zu bedanken 🤗 Umsonst hätten die sich nicht mit Fans bei der DB heimfahren lassen (ziemlich eng!) Hätte vielleicht auch ein Mercedes sein können 😳 SPASSS….

Eurasburger1860

Sorry, dahast du etwas aber total missverstanden, meiner Meinung nach!
Ich bin mir sehr sicher, dass jeder einzelne der gerade Verantwortung trägt, sich sehr genau bewusst ist, was man den Fans und Mitgliedern gerade alles zumutet.
Dafür ein Danke ist mehr als angebracht!
Für die Entscheidungsfindung diesen Weg zu gehen, war es nicht unwichtig, dass das Kontrollorgan und das Präsidium um die beste Lösung ringen und die ist meiner Meinung nach rausgekommen.
Dafür kann man sich schonmal gegenseitig Applaus spenden.

Esperanza

Ich war in Schweinfurt und hatte nicht den EIndruck, dass die von dir Genannten sich von der Kurve feiern ließen. Mir erschien es wie ein Dank für die Unterstützung der Fans und Mitglieder.

Hutti60

OT, es gibt eine neue Verpflichtung für die linke Außenbahn, Moritz Seiffert!
https://tsv1860.org/newsreader/pm-seiffert.html

Last edited 5 Stunden zuvor by Robert Hutt
Dennis M.

Kayabunar hat bemerkt, dass es offensiv klemmt. Wir brauchen Speed auf den Außenbahnen. Ich kann den genannten Spieler nicht einschätzen. Aber herzlich Willkommen! Ich hoffe, dass er Abhilfe schafft und sich gut einfügt.

Vorstopper

Also, 1982 und die folgenden zehn Jahre Bayernliga, waren teilweise wirklich hartes Brot. Ich kann mich an Saisons im Niemandsland der Tabelle und vor einer sehr überschaubaren Anzahl von Zuschauern erinnern. Hoffe so etwas nicht nochmal zu erleben.

Benson

Das war aber schon auch eine etwas andere Zeit damals. In der zweiten Liga war der Zuschauerschnitt damals ca 5000 (Bundesliga: 20000).

Dennis M.

Mit guter Arbeit kommt man schnell in ganz andere Ligen. Das hoffe ich sehr…

Stephan Tempel

Sicherlich richtig. Wobei ich mir jetzt auch nicht 8 Jahre Liga vier und dann einen November-Kick gegen Aubstadt vorstellen will.

Zudem hast das Problem, dass durch den Fußball-Boom heutzutage fast jedes Kind in München Bayern-Fan ist. Das ist zumindest mein Eindruck im Kindergarten, Wild- und Tierpark und den Spielplätzen wo wir uns rumtreiben.

Früher hat´s mehr Leute einfach gar nicht interessiert und die Freaks sind dann in der Pubertät zu Sechzig ;).

Will jetzt gar nicht großartig rumjammern, hoffe aber dass uns ein Jahrzehnt in Liga vier erspart bleibt 🙂

Dennis M.

Umso höher die Liga, desto attraktiver wird der Verein. Ich hoffe für mich persönlich schon, dass man jetzt anpackt und langfristig oben spielt. Den Schwung jetzt kannst sportlich und hinsichtlich Sponsoren, Stadt und Stadion nutzen. Besser geht’s doch nicht.

U.G.loewe

Keine Angst damals 82 haben alle Medien und sogenannte Experten vorausgesagt dass es das war mit 60 weil kein Nachwuchs mehr kommt und hatten sie recht😄😄

Vorstopper

Wobei die die Bayernliga damals die dritte Liga war, sozusagen. Trotzdem waren da Spiele dabei, wo man sich die Hand schütteln konnte mit fast allen, so wenig Leute waren da im Stadion. Damals konnte man aber auch noch im jugendlichen Überschwang Schneebälle auf gegnerische Spieler werfen beim Eckball, völlig ohne Konsequenzen. Ganz lustig immer so alte Geschichten, aber ich brauch das nicht noch einmal.

U.G.loewe

Kannst du dich noch an pokalendspiel erinnern ein Do. Abend vor ca. 250 Zuschauer, ich war davor und auch danach nie mehr so nass als bei dem Sauwetter. Zu der Zeit wurden Spiele auch bei Teichbildung auf den Rasen nicht unterbrochen.ELIL

Loewenfrank

Servus Löwen, so viel ich noch weiß war Rudi Völler 1982 mit 37 Toren Torschützenkönig. 60 stand auf Platz zwei. Auf Grund des damaligen Präsidenten der sich im Zuschauer Schnitt verkalkuliert hatte musste sechzig runter. 60 spielte auch schon mal vor ein paar hundert Zuschauer im Grünwalder als wir kurz vor dem Abstieg in die Landesliga standen. Hatte ja schon erwähnt dass ich 50 Jahre Löwe bin. Das was Sechzig zur Zeit leistet ist sagenhaf und zukunftsfähig. ELIL Frank

KarlHeinz

Ja, kann ich mich gut erinnern.
Völler und Sidka nach Bremen und Herbert Waas
Nach Leverkusen verkauft. Trotzdem hats nicht gereicht. Angeblich 1 Stunde zu spät. Typisch halt. Übrigens Präsident war ein gewisser Dr Erich Riedl.

Hombre248

Wir hatten damals 6 Millionen DM Schulden. Die Verkäufe von Völler, Sidka und Waas brachten 3 Millionen, Riedl als Präsi war MdB , so einen Selbstdarsteller als Präsident, eine Schande war das, übrigens DFL Vorsitzender war damals der Seitenstrassen Präsi Neudecker, das sagt schon alles ….das war ein abgekartetes Spiel….irgendwie wurde unserem Herzensverein schon immer übel mitgespielt….
Trotzdem sind wir unbeugsam und nicht zu vernichten. Stehe voll und ganz zu unserem Präsidium. ELIL

ThomasZander

Damals gab’s noch keine DFL und DFB-Präsident war Hermann Neuberger

Hombre248

Dann gab es es damals eine andere Bezeichnung für die jetzige DFL.
Wilhelm Neudecker (* 24. Oktober 1913 in Straubing; † 24. Dezember 1993 in München) war ein deutscher Bauunternehmer und von 1962 bis 1979 Präsident des FC Bayern München. Er wurde zum Ehrenpräsidenten ernannt. Von 1975 bis 1986 war Neudecker Vorsitzender des DFB-Ligaausschusses.

KarlHeinz

Wenn Erich Riedl im Bundestag vorm Mikrofon stand äzte Herbert Wehner SPD mit seiner Pfeife rauchend (das waren noch Zeiten) “Absteiger, Absteiger..”…und Riedl Kopf schwoll an rot wie eine Tomate.

Chemieloewe

“…endlich hat der TSV 1860 die Möglichkeit, einen Neustart zu wagen – und es besser zu machen! Ohne Größenwahn, ohne externe Einmischung, ohne Spaltung…”🤝👍👌👏 – Genau so, genau richtig!

…u. geil, “wie viele Menschen bereit sind, den Weg mitzugehen und noch mehr: wie viele Menschen unglaublich glücklich sind, dass 1860 sich emanzipiert hat und nun selbstbestimmt in die Zukunft blicken darf.”🤝👍👌👌

“Sechzig ist der geilste Club der Welt – ohne Hasan!” …u. ohne die im Vergleich zur positiv eingestellten übergroßen Mehrheit aller Sechzger verschwindend geringen Gruppe der Grissmaiks u. ihresgleichen, die Gruppe der unverbesserlichen demagogischen Zerstörer, Hetzer, Lügner…u. Feinde des TSV München von 1860 e.V. – Von ihnen müssen wir uns ABSPALTEN bzw. abgespalten bleiben!!! Diesen Verpeilten keine Macht bei 60, damit unser Verein vor Schäden u. Fehler der Vergangenheit u. möglicher neuer, die diese unheilvollen Leute anrichten würden, wenn sie bei 60 das Sagen hätten u. Macht u. Einfluss gewinnen würden, verschont bleibt!!!

Last edited 7 Stunden zuvor by Chemieloewe
Multikulti

Ich glaube den richtigen Durchblick hast du nicht 🫣🫣

Chemieloewe

Ach, sag bloß?🤣😂🤣Was ist denn Deiner Meinung nach der richtige Durchblick??? Blickt Deiner Meinung nach Ismaik u. seinen Grissmaiks durch? Wenn nach Deiner Meinung “ja”, dann ist es bei Dir gaaaanz finster – dann gute Nacht mit Deinen Kumpels, falls “ja”, wie gesagt! Ansonsten, klär uns einfach auf…aber bitte nich pampig werden!😉

Steininger

Respekt! Damit toppst Du jeden spalterischen Hasskommentar auf dem anderen Blog. 👍
Man könnte meinen Du hast da abgeschrieben oder mischt Da selbst fleißig mit.

Chemieloewe

Ich habe doch unmissverständlich geschrieben, dass ich u. die übergroße Mehrheit aller Sechger auf die paar unverbesserlichen Grissmaiks u. ihresgleichen nicht nur verzichten können, sondern verzichten WOLLEN!!!

Das hat nix mit (bestimmt auch Dir???) vielen Sechzgern zu tun, die auch kritische o. gegenteilige Meinungen zu vielen Themen von 60 hatten u. haben, aber die selbst offen für die wahre Realität, wahre Fakten, Zusammenhänge u. Tatsachen sind, die selbst kritik-, einsichts- u. lernfähig sind, die ihre möglicherweise falschen Meinungen auch ändern, wenn sich ihre Meinungen als falsch erweisen, Sechzger, die konstruktiv u. mit positiver Grundeinstellung zum Verein kritisch mitdiskutieren u. für den Verein das wirklich Beste wollen – das “Beste”, das wir natürlich gemeinsam suchen, finden u. zu realisieren versuchen müssen u. auch immer fortlaufend überprüfen müssen. Genau das machen die paar unverbesserlichen sogenannten Grissmaiks u. ihresgleichen eben NICHT, weil sie genau das eben NICHT WOLLEN!!! Mit diesen Leuten gibt es kein Gemeinsam u. kein Miteinander!!! Die von mir beschriebene übergroße positiv zum Neuanfang u. neuen Kurs des e.V. eingestellte Mehrheit der Sechzger werden ihre jeweiligen gruppalen Dispute u. Meinungsverschiedenheiten in unterschiedlichen Sachfragen u. Sachverhalten ganz bestimmt größtenteils überwinden u. wieder mehr u. mehr zu einem großen Gemeinsam zusammenfinden u. zusammenwachsen, auch wenn es – demokratisch völlig normal – zu verschiedensten Fragen auch immer Meinungsverschiedenheiten geben wird. Gemeinsam den besten Weg suchen, finden u. dann auch gemeinsam gehen, gemäß der demokratischen Meinungsmehrheit der Mitglieder u. Fans u. diese zu akzeptieren, auch wenn man selbst vielleicht auch mal eine andere Auffassung u. Meinung hat, darauf kommt es an! Genau dazu sind die Grissmaiks u. ihresgleichen eben absolut NICHT GEWILLT! Das solltest Du u. andere, falls Du(???) bzw. die vielleicht offen zu dem neuen Kurs u. Neuanfang unter dem e.V. stehen u. zu positiven Meinungsänderungen in der Lage sind, langsam mal begreifen bzw. begriffen haben. Die, die alles, was der e.V. an Positivem macht, ständig u. ununterbrochen mit Lügen, Schimpf u. Schande in den Dreck ziehen, kann man keinen Frieden machen, geschweige denn zusammenkommen! So siehts doch aus.

Last edited 58 Minuten zuvor by Chemieloewe
chiela 60

Sehr gut Erläutert 👍 Bravo👏

chiela 60

Glaube, habe ich falsch verstanden 👎

chiela 60

Scheiße, vorbeigelesen….. 🥴 🙄

Chemieloewe

Ergänzung:

…”Die, die alles, was der e.V. an Positivem was der e.V. an Positivem macht, ständig u. ununterbrochen mit Lügen, Schimpf u. Schande in den Dreck ziehen, kann man keinen Frieden machen, geschweige denn zusammenkommen u. zusammenarbeiten! So siehts doch aus!”

Also, bitte differenzieren, wie ich es auch angedacht u. geschrieben habe u. nicht alle Kritiker u. Sechzger Gruppen mit alten auch größeren Meinungsverschiedenheiten mit solchen unvereinbaren u. unverbesserlichen Leuten der Grissmaik-Sorte in einen Topf werfen!!! Bitte DIFFERENZIEREN! Wer mit uns will, mit denen geht auch was, egal ob es Meinungsverschiedenheiten gibt, die man, soweit diese/alle Seiten wollen(!!!) u. aufeinander zugehen, auch gemeinsam – wenigstens größtenteils – klären u. aus dem Weg räumen kann u. wird – genau das ist nmM u. der sicher meisten Sechzger mit “Überwindung der Spaltung gemeint”.

Wer nicht will u. ständig einen schädlichen Konfrontationskurs zum e.V. fährt, egal, was der e.V. auch an Positivem macht, mit denen geht nix, Aus, Ende, fertig u. Raus – was wie gesagt nix mit Sechzgern zu tun hat, die mit sachlicher, konstruktiver Kritik, z.T. unterschiedlichen Meinungen u. Auffassungen für den Verein das “Beste” wollen…😉

_Flin_

Es ist ein tolles Gefühl, frei zu sein. Frei von Fremdbestimmung, frei vom Schuldenjoch, und Vertrauen in diejenigen zu haben, die die Last der Verantwortung tragen.

25 Jahre nach dem Bürgerentscheid zum Bau der Allianz Arena ist der rostige Nagel, der uns da eingetreten wurde, endgültig inklusive aller Folgen Geschichte. Und Ismaik war auch nur eine Folge dieses Sündenfalls.

In Zukunft gibt es dann hoffentlich

  • seriöses Wirtschaften
  • professionelle Saisonvorbereitungen
  • professionelle Kaderplanungen
  • sinnvolle Gesamtstrategie
  • mittel- und langfristige Planungen und Verträge
  • konstante Verbesserung

Aus einem soliden wirtschaftlichen Fundament heraus sportlichen und auch wirtschaftlichen Erfolg anstreben. Der nur möglich wird, wenn alle an einem Strang ziehen. Aber da ist mir nicht bang. Ein paar Grantler wirds immer geben, aber man sollte sie auch ned überbewerten.

Was heute schwer ist, wird morgen gut!
Freiheit für Sechzig!

Dennis M.

Sehe ich genauso. Nur sollten wirklich mal alle an einem Strang ziehen und mit anpacken.

ThomasZander

Es ziehen doch alle an einem Strang, mit Ausnahme der vereinzelten Grissmaiks – und die wären keine große Hilfe. Streit gab es immer nur wegen Hasan, mit seinem komischen Personal wie Power und Ballester und wegen seiner Erpressungen. Weswegen sollte man sich künftig streiten? Wird alles von den Mitgliedern bestätigt oder abgelehnt.

Dennis M.

Dann kann ja nix mehr schiefgehen.

Leonie60

schiefgehen kann immer was aber wenn man zusammenhält kommt man auch da wieder raus.

Dennis M.

Meine Unterstützung ist immer da. Ich werde 60 München nie verlassen, egal was passiert. In guten, als auch in schlechten Zeiten. Ich hoffe nur, dass auch wirklich mal gute Zeiten kommen.

Aber ja, 60 kommt da heraus. 100 Prozent.

Steininger

Dazu müsste man aber wirklich mal ALLE Mitglieder beteiligen.
Nicht nur die, welche in den Saal passen und kurze Wege haben.
Also die Einführung von Hybridwahlen ist auch etwas dass die Szene einen könnte. Dann gibt es klare Ergebnisse und keine „schweigenden Mehrheiten“ mehr.

Leonie60

wieder der Käse mit Hybrid Wahlen. zahlst du das? Und hinterher, wenn das Ergebnis nicht paßt, ist die schlechte Internetverbindung, der falsche Termin oder die Länge schuld oder was auch immer.

Kraiburger

Es gibt auch bei Präsenzwahlen eindeutige Ergebnisse.

Bei den letzten Veranstaltungen wüsste ich kein einziges Abstimmungsergebnis, das irgendwie anders ausfallen hätte können, wenn es Hybridwahlen gäbe. Warum also der Aufwand?

1860_4ever

Bin derselben Meinung. Jetzt mal die Vereinsverantwortlichen – u.a. Präsident und Trainer – machen lassen. Denke das wird schon hinhauen. Als 2. Hymne kann man jetzt das Lied von Marius Müller-Westernhagen “Freiheit” auf den Rängen singen. 😆😁 ELIL

Benjisson

Ich verstehe diese Angst nicht.

  1. Ein Scheinargument was so oft kommt. 60 konnte nie mit Geld umgehen. Ja aber wer von dene die nie mit Geld umgehen konnten ist denn noch von Früher da? Ich denke aber auch das selbst der dümmste Club irgendwann mal gelernt hat.
  2. Wie finanziert sich die neue Gesellschaft? Den kompletten Überblick wird man über die Zeit bekommen aber eins weiß ich bereits sicher auf alle Fälle nicht durch einen dubiosen Nichtinvestor. Jetzt mal ernsthaft glaubt wirklich Jemand die Verantwortlichen handeln verantwortungslos? Wir haben alle die Jahre soviel erlebt wie es nicht geht. Da wird garantiert ehher weniger als mehr ausgegeben.
  3. Den Hype sollte man auch auch jeder Couch mitbekommen was da gerade ist. Wir sind endlich wieder wer. Es fühlt sich nach Freiheit an. Und so ein Produkt lässt sich perfekt vermarkten.
  4. Wir brauchen Geduld. Wir werden Tiefschläge haben. Wir werden verlieren und wir werden mal nicht aufsteigen. Wir werden Talente verlieren. Wir werden Talente dazu bekommen. Das ist Fussball.
  5. Ach ja…..ich freue mich auf Freitag! Giesing wird beben so dass es die Orks von der Couch haut.
Benjisson

Nö aber leider immer noch ein passender Begriff für die die einfach nichts verstehen wollen.

Loewenqueen

Gerichtsverfahren werden wir leider auch noch haben.

Benjisson

Bin da vollkommen entspannt. Man kann ausschließlich gegen die Kündigung des Kooperationsvertrags klagen. Andere Verfehlungen sind mir nämlich Seitens des eV nicht bekannt.

Last edited 7 Stunden zuvor by Benjisson
Dennis M.

Naja, das war ja auf Grundlage der Kündigung des Darlehensvertrages? Also sehe ich eigentlich entspannt..

Benjisson

Ja stimmt schon aber dennoch ist ja das Kündigung eines anderen Vertrags immer noch ein eigenes Rechtsgeschäft.

Dennis M.

Das ja. Aber ich glaube, dass man da die Kündigung des Darlehensvertrages verargumentieren kann. Aber ich bin natürlich kein Jurist.

Benjisson

Richtig! Die Kündigung des Darlehensvertrag war die Ursache

Dennis M.

Eben. Und deshalb sehe ich da eigentlich keine Probleme.

Loewenqueen

Die Kündigung des Kooperationsvertrages war ja rechtens, da Ismaik seinen Verpflichtungen die Gelder für die Lizenz aufzubringen nicht nachgekommen ist, da bin auch tiefst entspannt.

Was aber noch alles beim Insolvenzverfahren zukommt weiß ich nicht.

Mit 40% ist ja der e.V auch beteiligt gewesen,

Kraiburger

Aktuell weiß ich von keiner ernsthaften Klage, also bin ich auch noch ziemlich entspannt!

Loewenqueen

Aber Anfang September beginnt das Insolvenzverfahren an dem der e.V ja auch mit 40% beteiligt wird. Inwiefern man da evtl.von Einahmen wieder etwas zurück bezahlen muss keine Ahnung. Oder meinst du wir sind da einfach komplett raus? Einfach eine neue Gesellschaft gründen und mit den Schulden bei der vorherigen hat man gar nichts mehr zu tun?

Last edited 6 Stunden zuvor by Loewenqueen
Benson

Klingt komisch, aber im Prinzip funktionieren Kapitalgesellschaften wie KG und GmbH genau so. Die Gesellschafter haften nur mit der Summe, die sie als Einlage hinterlegt haben. Eine gesetzliche Nachschusspflicht gibt es keine.

Wird ja auch genügend Schindluder getrieben mit dieser Konstruktion in der freien Wirtschaft.

Der eV haftet nicht für die Schulden der KgaA, aber kann im Gegenzug auch nicht über die Assets der KGaA verfügen, also alle Besitztümer, die der eV in die KgaA ausgegliedert hat – es sei denn, eV und KgaA in Form des Insolvenzverwalters einigen sich darauf, und zwar gegen Bezahlung.

Loewenqueen

Oke danke für die Erklärung

Also dann hat der e.V mit dem Insolvenzverfahren gar nichts zu tun.

Linksblau

So hat es Kaiserlautern erfolgreich gemacht.

Kraiburger

Ja, genauso wie Benson sehe ich das auch! Die 40%-Beteiligung ist hier vollkommen irrelevant!

Leonie60

Von welchen Einnahmen soll denn der EV was zurück zahlen müssen? Natürlich haftet man als ev nicht für die KGaA, lediglich mit der Einlage und von den Schulden der KGaA an den EV wird man nix mehr sehen.

Gregor_Deutelmoser

Ich seh vor allem keinen Schaden! Die KGaA hätte mit 2.7m Unterfinanzierung in absehbarer Zeit nie nennenswerte Gewinne erzielt – so wenig. wie in den Jahren zuvor. Indofern war das investierte Geld so oder so futsch – für alle Beteiligten.

daOstl

Und selbst die Kündigung des Koop Vertrages war keine Verfehlung 😉
Sondern eher ein logischer Schritt weil HAM seine Verpflichtungen aus dem Vertrag zuerst nicht erfüllt hat. Danach kam erst die Kündigung 😉
Ich hoffe, das ist alles wasserdicht…

Benjisson

Nein es geht um gegen was man klagen kann. Das ist ja das einzige was der eV aktiv getan hat. Man kann gegen die Kündigung angehen. Alles Andere wo immer geredet wird ist hypothetisch.

Chemieloewe

“Man kann ausschließlich gegen die Kündigung des Kooperationsvertrags klagen. Andere Verfehlungen sind mir nämlich Seitens des eV nicht bekannt.”

Mei Jutster, Du meintest wahrscheinlich dass die Kündigung des Kooperationsvetrages nach Meinung von HI u. mancher unverbesserlicher Grissmaiks als vermeintlich anklagbare Verfehlung dargestellt u. vertreten wird?

Bei mir, Dir u. sicherlich den meisten Sechzgern ist das keine Verfehlung, sondern die logische, berechtigte u. ziemlich rechtssichere Konsequenz des e.V. auf die gravierenden KoopV-Verletzungen durch HI/HAM mit der unberechtigten Darlehenskündigung u. Verweigerung des für den Lizenzantrag notwendigen, fristgemäß finanziell nachzuweisenden Verlustausgleiches?😉

_Flin_

So heißt es, ja. Aber wir warten auf diese Klagen auch schon eine ganze Weile. Erst hiess es da gibt’s bestimmt einstweilige Verfügungen, die wurden geschickt umgangen. Jetzt ist der Spielbetrieb sichergestellt. Und jetzt wird auf die angeblichen Schadensersatzklagen gewartet.

Aber im Moment warten wir erst einmal auf die tatsächliche Insolvenz der KGaA. Da erledigt sich dann die Sache mit den Markenrechten und der kommerziellen Verwendung auf die eine oder andere Weise.

Und dann wird’s da sicherlich noch einiges geben. Aber im Moment ist keine Klage eingereicht, und jeder hat schon lange darauf gewartet, dass irgendwas kommt, aber bisher wird ja anscheinend aus Richtung HAM nur gefischt, in der Hoffnung, dass irgendwas Greifbares dabei heraus kommt.

_Flin_

Ich würde mich freuen, wenn die Betriebs GmbH tatsächlich frühzeitig ihre Finanzzahlen veröffentlicht.

Und nicht, wie bisher, so, dass man dann auf der MV nur über das Kind reden kann, das leider vor einem Jahr in den Brunnen gefallen ist, und inzwischen leider verhungert.

Benjisson

Ich glaube die machen vieles Jetzt anders. Die sind das den Fans auch schuldig.

KarlHeinz

Einspruch: Punkt 1. Wann konnte Sechzig mit Geld umgehen? Selbst nach der Meisterschaft 66 nicht. 2 Jahre später gings runter und zwar stetig. Die 10 Jahre Bayernliga war eine furchtbare Zeit.Einigermaßen stabil wars unter Wildmoser aber dann kam die AA und wieder gings bergab. Alle leidigen Präsidenten danach möchte ich gar nicht aufzählen, aber dennoch ist Sechzig und Geldumgang ein Widerspruch insich.

Kraiburger

Konkret muss man sagen, dass sich in der Geschichte des TSV 1860 München genau 3 Präsidenten dadurch hervorgetan haben, weit mehr Geld auszugeben als man einnimmt.

Nummer 1 war natürlich “Finanzexperte” Erich Riedl, der durch seine Fehlkalkulation und den Umzug ins Olympiastadion den Lizenzentzug verursachte.

Nummer 2 (aber eigentlich auf Platz 1) war der von dir genannte Wildmoser. Der Größenwahn, der in der wahnsinnigen Arena-Entscheidung endete, war Schlüssel für alle folgenden finanziellen Katastrophen. Gekrönt vom Arenaskandal, dem Arena-Anteils-Verkauf an den Nachbarn 2006 sowie die unter höchsten finanziellen Druck entstandene “Partnerschaft” mit XXX.

Nummer 3 war Peter Casalette, der jegliche Vernunft aussetzte und die vollkommene Überschuldung der KgaA zuließ.

Alle anderen Präsidien zwischendrin waren lediglich Verwalter von vorher entstandenen, riesigen Löchern. Mit Erschrecken muss man auch noch daran erinnern, wie ein Präsident erst vor kurzem noch dafür geteert und gefedert wurde, weil er es überhaupt gewagt hat zu sagen, man solle nicht mehr ausgeben als man einnimmt!

Also ich wiederhole mich: Wir wissen um die Fehler der Vergangenheit! Sie nicht wieder zu machen ist unser höchstes Gebot!

Multikulti

Tja und maßgeblich beteiligt war der E.V

Kraiburger

Wen auch sonst? Von 1848 bis 2002 gab es – von geringen Ausnahmen mal abgesehen – ja nur den e.V.

Und dass der Verein zu 100% alleinverantwortlich für, naja, den Verein sein sollte, ist dem Grunde nach das Verständnis eines Vereins.

Wobei ja die kgaa auch wirklich nie mit Geld umgehen konnte. Damals nicht, als sie noch zu 100% dem e.V gehörte und später auch nicht: als sie zu 60% jemanden gehörte, der auch nicht mit Geld umgehen konnte.

Überleg du einfach mal, auf was du raus willst, okay?

LeoMonasteria

Seit 1988 bin ich Sechzger und es gab für mich nur einmal ein ähnliches Gefühl, wie derzeit. 1993, als wir aus der bayernliga in die 2. Bundesliga aufstiegen.  Da entsteht etwas und der Zusammenhalt und die Gespräche mit dem Präsidium am Zaun, die Energie zeigt mir: Sechzig überlebt alles und irgendwann kommen wir stärker zurück.

Am Samstag bin ich aus Münster angereist und habe mit Löwen aus Kaufbeuren, Werl und Pöttmes gesprochen.  Wer reist schon aus der halben Republik an, um seinen Verein in der 4. Liga zu unterstützen? Wir, weil wir Sechzger sind! 

Dennis M.

“Da entsteht etwas und der Zusammenhalt und die Gespräche mit dem Präsidium am Zaun, die Energie zeigt mir: Sechzig überlebt alles und irgendwann kommen wir stärker zurück.”

–> Sehe ich auch so. Ruhe, harte Arbeit und sich nicht vom Weg abbringen lassen. Alles wird gut.

Steininger

Etwas weniger Dick auftragen von wegen Freiheit usw.wäre schön für die zukünftige Entwicklung einer geeinten Fangemeinde. Und wie schon jemand schrieb: keine Erwähnung mehr von Hasan Ismaik, keine Fangesänge, Lieder, Fahnen mehr mit diesem Bezug. Nur noch den Verein TSV 1860 und seine Spieler, Trainer, Angestellten unterstützen.
Was die sogenannte Befreiung letztlich wert war wird sich am Saisonende zeigen oder erst in 2-3 Jahren. Nämlich ob der Verein es endlich lernt seriös finanziell zu wirtschaften.
Schulden und Lizenzproblene hatte wir viel zu ift in unserer Geschichte.
Jetzt, wo kein xxx mehr da ist, um das jährliche Defizit auszugleichen, muss der Verein Faebe bekennen und auch strukturell erneuert werden und Leute mit Expertise in den VR aufnehmen.
Auch ruhig mal richtige Fußball Fachleute.
Gerne Ehemalige Spieler usw.
Ich hoffe daß der Neuanfang wirklich so gelingen kann, wie es sich alle Löwen wünschen.

Dom

HAM ist weg. Jetzt bietet sich die Chance, neue, bessere und vor allem transparentere Strukturen zu schaffen.
Dazu gehört auch die Frage, ob es bei rund 29.000 Mitgliedern und einem Vereinszweck, der zu etwa 90 Prozent aus Fußball besteht, wirklich zukunftsfähig ist, wenn im Beirat, im Präsidium oder im Verwaltungsrat niemand über eine ausgeprägte sportliche Kompetenz verfügt, aber gleichzeitig sportliche Entscheidungen (Wahl/Abwahl sportgeschäftsführer) dort beeinflusst werden.

Unabhängig von HAM sollte man sich außerdem die Frage stellen, ob die bestehenden Strukturen nicht selbst Teil des Problems sind. Wenn ein großer Teil der Ressourcen für juristische Themen, Satzungsfragen aufgewendet werden muss, bleibt zwangsläufig weniger Zeit und Energie für den Sport.
Jetzt ist der richtige Zeitpunkt, diese Strukturen kritisch zu hinterfragen, zu vereinfachen und klar festzulegen, wer welche Verantwortung trägt und was für Fähigkeiten man dafür braucht.
Ich halte es beispielsweise für durchaus vertretbar, wenn sich in einem neunköpfigen Verwaltungsrat sechs oder sieben Personen schwerpunktmäßig um Satzungsfragen, rechtliche Themen und wirtschaftliche Aspekte kümmern. Gleichzeitig sollte aber auch Platz für Mitglieder mit sportlichem Hintergrund sein. Aufstieg ist sicher nicht Pflicht im ersten Jahr aber ohne sportlichen Erfolg wird es langfristig nicht funktionieren.

_Flin_

Die bestehenden Strukturen waren ein erheblicher Teil des Problems, deswegen wurden diese Strukturen ja auch in jahrelanger und mühseliger Arbeit geändert.

Stichworte Delegiertensystem und Satzungskommission.

Last edited 7 Stunden zuvor by _Flin_
KarlHeinz

Völlig richtig, genau meine Meinung.
BTW: Wer verwaltet eigentlich das ganze Geld.
Ich meine die Einnahmen sind ja nicht wenig:
Dauerkarten, Sponsoren, Spendengelder, Merchandising..
Was muss denn alles bezahlt werden?
Stadionmiete, Trainingsplätze, Gebäude, Mitarbeiter (werden überhaupt in 4 noch alle Mitarbeiter beschäftigt?) Spieler, Trainer etc.
Wie hoch ist eigentlich der Etat?
Und wie angesprochen: Sechzig konnte noch nie mit Geld umgehen…

Da_boarisch_Hiasl

Da werden Dir (inkl. mir) die meisten recht geben, aber der inkompetenteste Finanzakrobat war doch HI selbst (siehe 2017 und viele weitere Aktionen). Vor diesem Hintergrund stufe ich die Aktionen des eV als mutigen, aber alternativlosen Schritt aus der Leibeigenschaft heraus in eine grün-goldene Zukunft. Und man darf tatsächlich aufgrund der gemachten Schritte der Vereinsführung etwas Vertrauen geben. Muss man nicht mal vorschießen, das hätten die sich inzwischen sogar mehr als verdient!

1860ZELL

Dass 1860 seit Jahrzehnten immer wieder Defizite hat ausweisen müssen, liegt ganz oder teilweise an den unrealistischen Erwartungshaltungen der Fans. Selbst in der aktuell prekären Situation gibt es immer noch Fans, welche mehr oder weniger freundlich die Vereinsverantwortlichen angehen, weil angeblich der Bedarf nach weiteren (Unterschieds-) Spielern bestünde. Dass ging in einigen Fällen soweit, dass der alte Vorwurf wieder aufgewärmit wurde, die “Leute” von PRO1860 wollten ja keine Erfolge. Vielleicht sollten wir Fans akzeptieren, dass für die Verpflichtungen von Reinthaler und Maier keine finanziellen Mittel zur Verfügung stehen. Und dass es nicht zielführend ist, für Samuel Althaus eine hohe Ablöse an die KGaA zu zahlen.

Dass zukünftig nicht wieder die Schuldenorgie bei den Profifußballern angeworfen wird, sollte auch eine Aufgabe der Mitglieder sein, die sich weniger von Aufstiegsversprechen blenden lassen sollten, sondern vielmehr Auskünfte über die finanzielle Situation der Spielbetriebs-GmbH einfordern.

Niederbayernloewe

Viele Fans + Große Tradition ergibt zwangsläufig verschiedenste Erwartungshaltungen.

Theoretisch können die Fans allerdings Erwartungshaltungen haben wie sie wollen, wenn der Verein nicht mitspielt. Der Kurs ist klar, es wird nicht mehr, mehr ausgegeben als eingenommen wird.

Natürlich möchte jeder von uns Fans so schnell wie möglich nach oben. Das Ziel muss wohl auch sein den Leuten beizubringen GUT DING HAT WEILE.

Ich persönlich muss aber trotzdem sagen. Ich möchte zumindest eine Entwicklung sehen. Die letzten 15 Jahre ging es gefühlt immer mehr bergab (mit einigen wenigen Saisons als Ausnahmen)

Ich finde schon, dass die geleisteten Vorschüsse der Fans jetzt auch eine gewisse Verantwortung mit sich bringen, was das sportliche angeht. Die große Mehrheit der Fans möchte sportlichen Erfolg, das ist für einen Klub wie Sechzig ein essenziell wichtiger Baustein.

Ich wäre absolut fein mit stetigen Steigerungen und langsamer, aber substantieller Entwicklung nach vorne.

Es sollte einfach ein gesunder Mittelweg sein aus mir egal wie wir am Wochenende spielen und ich möchte spätestens in 5 Jahren in der Champions League sein.

Der Löwenfan ist doch eh mit sehr wenig zufrieden. (Einsatz, Wille und Kampfbereitschaft) siehe Samstag in Schweinfurt. Das allerdings finde ich einfach Vorraussetzung für alles was kommt. Ich kann mir wirklich keine Mannschaft wie die in der letzten Saison mehr anschaun, wo du bei jedem Spiel denkst die haben alle keinen Bock dieses Trikot zu tragen.

Es muss einfach generell wieder eine Löwen-DNA her im Profifußball. Dann glaube ich bekommt man die allermeisten Fans unter einen Hut.

Kämpfen und siegen statt Eierschaukeln und abkassieren.

Ich hoffe die Verantwortlichen beweisen für künftige Entscheidungen bei Staff und Spielern ein glückliches Händchen. Die Wohlfühloase muss einfach passe sein, dann bekommst auch die meisten Fans unter einen Hut.

Die Dauernörgler auf DB24 natürlich ausgeschlossen, wobei ich sowieso glaube dass da die meisten von der Seitenstraße kommen, bei dem ganzen Bockmist der da Teilweise abgesondert wird.

Dennis M.

“Ich wäre absolut fein mit stetigen Steigerungen und langsamer, aber substantieller Entwicklung nach vorne.”

–> Ich auch. Aber ich wünsche mir auch wirklich mal eine sukzessive Entwicklung nach oben.

“Die Wohlfühloase muss einfach passe sein, dann bekommst auch die meisten Fans unter einen Hut.”

Ohne Wohlfühloase und mit harter und kompetenter Arbeit kommen wir nach oben. Da bin ich mir sicher. Aber auch nur so..

Last edited 7 Stunden zuvor by Dennis M.
_Flin_

Champions League ist mir wurscht. Aber so ein DFB Pokal, des wär mal wieder was 😉

Dennis M.

Also für mich wären europäische Nächte das Größte. Ob CL oder Europa League wäre mir egal. Aber mit 60 international unterwegs zu sein wäre das schönste Erlebnis für mich.

Kraiburger

Also ich für meinen Teil habe das Hotel fürs Pokalfinale in Berlin schon gebucht!

Niederbayernloewe

Gar ned so blöd. Kannst dann sicher teuer weitervermieten, wenn de Roten gg die Dosen spuin. 😀

Benson

Auch wenn ich dir recht gebe, dass eine falsche Erwartungshalten bzw ein übersteigertes Anspruchsdenken der Fans eines unserer Grundprobleme sind: für die Defizite sind schon die verantwortlich, die den Etat aufstellen.

Ich kann auch nicht Schulden machen und mich dann darauf rausreden, dass meine Kinder halt immer teures Zeug von mir haben wollen. “Die Fans wollten es halt so” kann keine Ausrede sein.

“Der Gesellschafter wollte es halt so. Der hat gehofft, wenn wir jetzt noch ein Jahr richtig reinbuttern, dann steigen wir auf und sein Investment seitgt im Wert. Und Bedenken bezüglich der Nachhaltigkeit dieser Strategie hat er mit einer pauschalen Finanziertungszusage gekontert, die er dann nicht eingehalten hat” – da wird schon eher ein Scuh draus.

Gregor_Deutelmoser

In dieser Saison mache ich mir tatsächlich kaum Sorgen ums Finanzielle:

  • junge Spieler aus der Bayernliga, die keine dicken Gehälter gewöhnt sind; keine richtig teuren Altstars
  • innerhalb Bayern niedrige Reisekosten
  • mit Football for the People quasi ein zweiter Vollzahlertrikotsponsor
  • als Amateure niedrige Stadionmiete
  • für die Liga stolze Ticketpreise (jedenfalls für Dauerkarten) 
  • volle Hütte erwartbar
  • hohe Trikotverkäufe erwartbar

Nein, dieses Jahr wirds nicht eng. Erst wenn bei den Fans in der Regionalliga Gewöhnung / Ermüdung einsetzt oder die arschteure 3. Liga ansteht, wird man sich Gedanken machen müssen.

60er

Die 3. Liga ist aber auch nur so teuer, wenn man jedes Jahr den Aufstieg erzwingen will. Andere Vereine mit deutlich weniger Einnahmen schaffen es auch in der 3. Liga Gewinne zu erwirtschaften.

KarlHeinz

Sehe ich genauso, ein jahrelanges dümpeln in 4 werden – bei aller Freiheit – nur die wenigsten mitmachen und jedes Jahr ein Spendenkonto aufzumachen wird nicht gehen. Also ohne großen Erwartungsdruck ausüben zu wollen, aber 60 muss schnellstmöglich wieder hoch. Und, welcher Verein sonst kann und möchte denn hoch in Liga 3? Mir fällt, auch aufgrund der Absagen letzte Spielzeit keiner ein.

Dennis M.

Ich finde, dass der richtige Weg wäre jetzt einfach den Neustart mitzugehen und gut zu arbeiten. Dann kommt man doch allgemein nach oben. Von Aufstieg zu reden bringt nichts. Man sollte einfach arbeiten und alles in die Wege leiten. Dann kommt man hoch. Mir gibt die Regionalliga gar nichts, mich interessierts einfach nicht. Mich interessieren Liga 1 und 2. Dennoch gehe ich den Weg mit und erfreue mich des Neustarts. Und wenn 60 meine Unterstützung in Ansbach braucht, dann ist es gerade so. Mir ist nur wichtig, dass man den Neustart jetzt wirklich mal nutzt und sich peu a peu weiterentwickelt. In Ruhe und ohne Streit! Dann wird der Verein wieder erstarken.

Aber man muss jetzt auch mal so einen Weg mitgehen, unterstützen und Ruhe geben. Diese Unabhängigkeit war notwendig. Und ich befürworte sie! Es konnte so nicht mehr weitergehen. Jetzt arbeiten wir uns nach oben. Gemeinsam.

age

Genau so ist es! 😉

_Flin_

Wenn das arschteure Stadion ansteht, dann darf man es halt nicht wieder verkacken.

randpositions_loewe

Zitat: ….für die Liga stolze Ticketpreise (jedenfalls für Dauerkarten)

Sehr euphemisch ausgedrückt, für die teuersten ! Stehplatz-Dauerkarten der ersten 4 Ligen in Deutschland.

Benson

Schau dir mal die ganzen Regionalligen an und sag mir, welcher Verein deiner Meinung nach die teuersten Karten haben sollte. Irgendeiner muss es ja sein.

randpositions_loewe

Ich spreche von den teuersten Stehplatz DK der ersten 4 Ligen. Von der ersten Bundesliga über die zweite bis hin zur Dritten und 4. Liga. Keine Gelbe Wand, kein Köln, Frankfurt oder Hamburg. Nein, der TSV in der popeligen Regionalliga Bayern, mit Gegnern wie Illertissen, Aubstadt, oder Buchbach, ruft die höchsten Preise auf. Aber klar, wir zahlen ja auch gerne zweimal die höchsten Preise. Manchmal wundert es einen nicht mehr, dass einem die aktuell Verantwortlichen wirklich alles erzählen können.

Last edited 2 Stunden zuvor by randpositions_loewe
Multikulti

Super Einschätzung 👍👍Ich befürchte nur das der Großteil der Fans das nicht verstehen wollen.

Sollten wir unsere Finanzen wieder nicht hinbekommen, dann bin ich gespannt wer dann Schuld ist.

Dennis M.

Es wäre auch wirklich wünschenswert, wenn wir uns finanziell mal breit aufstellen würden. In Bayern gibt’s so viele zahlungskräftige Firmen…

Kraiburger

Der “Großteil der Fans” versteht ganz genau, wie wichtig es ist, nicht mehr auszugeben als man einnimmt!

age

Manche lernen es nie, wollen es einfach nicht verstehen, oder plappern irgendetwas Vorgesetztes unüberlegt einfach nach.

Der Verein hat einen VR, der sich in erster Linie um das Präsidium und um Vereinsgedöns ehrenamtich kümmert.
Es werden hier KEINE sportlichen Entscheidungen für den Profispielbetrieb definiert.
D.h. die sportliche Expertise muß ins Scouting und in die sportliche Leitung kommen und nicht in den VR! Was macht eigentlich Stefan Lex?

Last edited 6 Stunden zuvor by age
ThomasZander

„ Jetzt, wo kein xxx mehr da ist, um das jährliche Defizit auszugleichen“

Es ist aber auch kein xxx mehr da, der das jährliche Defizit durch Etaterhöhungen und sonstiges verursacht. Und es ist auch xxx mehr da, der uns bundesweit lächerlich macht und damit Sponsoren abschreckt.

Und so weiter …

Leonie60

Welche Expertise haben denn ehemalige Spieler? Sie konnten gut Fussballspielen, und sonst? Da ist mir ein Wirtschaftsanwalt oder Betriebswirt oder ähnliches lieber.

Loewenqueen

1982 dauerte es 9 Jahre bis man mal wieder in die 2.Bundesliga aufgestiegen ist.

2017 hatte es glücklicherweise sofort geklappt.

2026 werden wir es sehen. Mit dem Hype gerade wäre es auch wichtig sportlich so schnell wie möglich wieder hochzukommen.

Die Bayernliga Zeit um die Dörfer pilgern war teilweise schrecklich. Erst Anfang der 90er entstand wieder ein Hype rund um 1860.

_Flin_

Der Vergleich hinkt. Damals gab es noch keine 3.Liga. Und die Bayernliga war Liga 3.

Wird immer wieder gerne übersehen. Insofern halte ich “hat sofort geklappt” für nicht ganz zutreffend. Wir sind seit 2016/17 jetzt in der 10.Saison ohne 2.Bundesliga.

Aber: Gegen “es ist wichtig, sportlich so schnell wie möglich hochzukommen” möchte ich mich verwehren. Das war bei uns die letzten 20 Jahre schon die Geisteshaltung. Und es wird Zeit, dass diese Geisteshaltung endet.

Ja, wir wollen maximalen sportlichen Erfolg. Aber nicht auf Kosten von allem anderen. Sondern im Rahmen der wirtschaftlichen Gegebenheiten.

Seeloewe

Sorry, aber dem Vergleich der damaligen Bayernliga mit der heutigen 3. Liga muß ich widersprechen. Das war damals die Verbandsliga, sprich es gab über 10 dritte Ligen.
In der jetzigen 3. Liga sind „Dorfvereine“ die Ausnahme, damals in der Bayernliga war es die Regel. Da gab es so Größen wie Heidingsfeld, Ampfing, Frohnlach, Lohof, Helmbrechts, usw. Dann waren wir teilweise mit 1000 Zuschauern im Sechzger gegen solche Topteams und von Stimmung keine Spur. Da wird heute im Nachhinein sehr viel durch die rosarote Brille berichtet. Ich habe jedoch gar keine guten Erinnerungen an diese Zeit, denn die wenigen Highlights standen in keinem Verhältnis zu den sehr tristen Normalität.

Last edited 8 Stunden zuvor by Seeloewe
_Flin_

War damals auch ab und an im Stadion. Und schee wars eigentlich recht selten. Soviel ist richtig.

Aber schee wars die letzten Jahre ebenfalls recht selten. Weder in der Endphase MK-1, noch unter Jacobacci, noch unter Giannikis, noch unter Klöckner, noch unter MK-2.

Dennis M.

Glöckner hieß der gute Mann😛.

Ich bin der Meinung, dass es eine gute Idee wäre, wenn wir im Verein intern auch eine klare Strategie fahren: wie wollen wir Fußball spielen? Da fände ich einen progressiven Ansatz mit Tempo, Dynamik und Technik wünschenswert. Einen Fußball, den man ansehen kann. Funktioniert nicht jedes Spiel, aber trägt Früchte. Das sollte man dann auch unabhängig von Trainern und Spielern verfolgen (die ändern sich eh). Ich finde junge, frische Trainer gut (zB Hoeness, Strobl, Kettemann, Julian Schuster, Vincent Wagner), die progressiven Fußball spielen lassen mit Tempo und Technik. Dazu braucht es junge Spieler, die fit sind und gut ausgebildet werden. Um diesen Weg zu gehen braucht es auch nicht große Verpflichtungen, sondern ein gutes NLZ und Leihgeschäfte, die ins Schemata passen.

Elversberg spielt zB seit Jahren super Fußball und marschieren von der Regionalliga in die 1. Bundesliga. Die haben nie groß angekündigt, dass sie jetzt aufsteigen, sondern spielen einfach attraktiven Fußball. Wenn ein Trainer geht, dann kommt ein anderer Trainer, der ins Raster und zur Spielphilosophie passt. Die werden auch in der 1. Liga jetzt technisch sauberen Fußball spielen. Ähnlich Cottbus jetzt in Liga 2… die spielen auch seit Jahren sauberen Fußball. Das zahlt sich aus. Paderborn hat den Weg gezeigt, Heidenheim hat ihn gezeigt, Duisburg und Essen entwickeln sich mit gutem Fußball jetzt auch stetig weiter und nach oben.

Was ich damit sagen möchte: Es ist glaube ich der richtige Ansatz, wenn man im Verein danach schaut, welchen Fußball man spielen lassen will und diesen Weg dann auch zielstrebig verfolgt und nicht nach 2 Monaten wieder wegwirft, wie in der Vergangenheit. Einfach arbeiten, an einem Strang ziehen und sich fußballerisch verbessern wollen.

Die Grundtugenden, was alle Löwen sehen wollen sind Kampf und Leidenschaft. Dann verzeiht man viel. Um sich nachhaltig weiterzuentwickeln bedarf es aber Technik, Dynamik und Schnelligkeit.

Ich bin aber guter Dinge: der Neustart ist doch eine Riesenchance jetzt, um Weichen zu stellen. Weichen im Sport, aber auch Weichen hinsichtlich Gesellschafterstruktur, Infrastruktur und monetär. Ich bin guter Dinge und positiv.

Linksblau

Ich entsinne mich auch noch an ein Derby gegen Wacker München vor 4.000 Zuschauern im Grünwalder.

Nein früher war nicht alles gut!

Loewenqueen

Die Bayernliga Zeit in den 80ern war ganz übelster Amateurfußball in Bayern und die 3.Liga der heutigen Zeit ist schon deutsche Profi-Liga.

Dein Vergleich die Bayernliga von damals wäre dritte Liga hinkt gleich noch doppelt mehr.

Magic

Ich bin auch froh über den mutigen Weg, den die Verantwortlichen des Vereins gegangen sind und auch ich freue mich auf den Freitag im Sechzger, aber ich fände es schön, wenn Hasan einfach nicht mehr vorkommt, weder in Bild, Schrift oder Gesang.

GoerlitzerLoewe

Ja das fände ich auch. Wir könnten so viele Lieder singen. Aber jedes Lied über ihn ist einfach nur noch verlorene Zeit 

ThomasZander

Er hat uns jetzt 15 Jahre gequält, zweimal in den Zwangsabstieg getrieben, unzählige Ehrenamtliche an den Rand ihrer Kraft gebracht und uns bundesweit lächerlich gemacht. Jetzt darf man zur Kompensation auch eine zeitlang ein paar Lieder singen, das ist mehr als angemessen. Im übrigen steht “ohne Hasan” auch als Chiffre für Fußball ohne erratische, egozentrische und zerstörerische Investoren. Das hat er sich ebenfalls redlich verdient.

1860ZELL

Probleme lösen sich nicht dadurch, wenn einem Profokateur die Meinungshoheit überlassen wird. Ich halte es für angebracht, dass Unterstellungen und Falschbehauptungen laut widersprochen wird. Sonst kommt doch die Legende wieder auf, die schweigende Mehrheit unterstütze den Geldvernichter.

Benson

Das wird auch über kurz oder lang so kommen. Aber aktuell ist Hasan einfach noch ein Faktor, den man schwer ignorieren kann:

Die KGaA existiert noch und der eV steht über die GmbH auch in aktiven Geschäftsbeziehungen zur KGaA und somit zu Hasan. Und es steht noch in den Sternen, wie lang das so sein wird und wie das Ende vom Lied aussehen wird

Hasan gehört die Merch. Das ist in erster Linie lästig und nicht existenzbedrohend, aber die Tatsache, dass wir keinen Löwen auf dem Trikot tragen, sollte ein steter Reminder sein, dass auch dieses Kapitel noch nicht ausgestanden ist. Ich hätte schon gern wieder einen Fanshop in der Innenstadt und die Leute wollen halt auch Tassen und Plüschlöwen und das ganze Glump kaufen.

Auch die Möglichkeit einer Klage gegen die Kündigung steht noch im Raum. Auch wenn sich die meisten hier exzellente Erfolgsaussichten versprechen oder sich so eine Klage sogar wünschen würden – im jedem Fall wäre das eine langwierige Schlammschlacht, die Kräfte bindet und Unruhe reinbringt.

Solange das alles noch Realität ist, fürchte ich dass Hasan auch in der Kurve ein Thema sein.

Dreadblu

Danke für den schönen Kommentar!! Ich bin so froh, dass ich so etwas historisches mit den Löwen erleben darf! 

sechzger27

Wie Mang einfach im Regio eingequetscht zwischen Fans und lauter Gustl-Flaschen da sitzt, war mein Highlight Video der Woche.

Hannesladoni

Hab ich leider nicht gesehen. Hast nen Link dafür?

sechzger27

Woistflo auf Instagram musst schauen.