“Lerne schnell – oder du wirst ganz schnell gefressen.” So fasst Geschäftsführer Dr. Christian Werner seine Aufgabe beim TSV 1860 zusammen. Dennoch sei er jeden Tag dankbar, da ihm die Verantwortung sehr viel Spaß mache und ihn mit Stolz und Zufriedenheit erfülle.

Dr. Christian Werner im Interview

Nein, ein Zuckerschlecken ist der Job bei den Löwen mit Sicherheit nicht. Die wirtschaftlichen Zwänge lassen nicht sonderlich viel Spielraum und auch die Erwartungshaltung sowie Medienlandschaft machen es den Verantwortlichen bei Münchens großer Liebe nicht immer einfach. Dr. Christian Werner stellt im Interview mit der tz jedoch klar:

“Es ist eine Aufgabe, die mir sehr viel Spaß macht, die sehr viel Verantwortung beinhaltet. Am Ende des Tages bin ich stolz und zufrieden, dass man mir die Aufgabe übertragen hat. (…) Ich bin sehr froh darüber, dass ich mich für diesen Weg entschieden habe. Ich habe im letzten Jahr sehr viel gelernt, die eine oder andere negative Erfahrung gemacht, aber vor allem ganz viele tolle Erfahrungen.”

Nicht zuletzt deshalb habe er im Herbst die Anfrage eines Bundesligisten abgelehnt, so Werner.

“Als Mannschaft eine Entwicklung vollzogen”

Obwohl die Löwen zur Winterpause nur auf Platz 14 rangieren, sieht er das Team um Trainer Argirios Giannikis auf einem guten Weg, aber auch deutlich Luft nach oben.

“Wenn man es am Tabellenplatz misst, sieht es jetzt nicht sehr spektakulär aus. Ich denke dennoch, dass wir als Mannschaft eine Entwicklung vollzogen haben. In Nachbetrachtung der Hinrunde haben wir die wichtigsten Werte analysiert, und da sind wir in fast allen Punkten besser geworden, sehen aber auch, dass die Entwicklung zu langsam verläuft. (…) Mit den Ergebnissen der Hinrunde sind wir auch alles andere als glücklich. Deshalb sind wir hart in die Analyse gegangen und wissen genau, in welchen Bereichen wir Nachholbedarf haben und wo Verbesserungspotenziale liegen.”

Ob und inwiefern man personell nachlegen könne, entscheide sich in den kommenden Tagen, ließ Dr. Werner wissen. Man stehe diesbezüglich mit beiden Gesellschaftern im Austausch. Die als potentielle Neuzugänge gehandelten Dominik Martinovic und Dennis Dressel bezeichnete der Geschäftsführer als “hervorragende Spieler, die sowohl fußballerisch als auch menschlich Top-Qualitäten haben.”

Vertragsverlängerung mit Guttau möglich?

Doch auch beim bestehenden Personal besteht Handlungsbedarf, laufen doch ein knappes Dutzend Verträge zum Saisonende aus. So könnten beispielsweise Talente wie Raphael Ott und Sean Dulic, aber auch gestandene Profis wie Julian Guttau ablösefrei wechseln.

“Wir werden alles dafür tun, was in unserer Macht steht, um Julian Guttau zu halten. Grundsätzlich habe ich aber vollstes Verständnis, wenn ein Spieler den Schritt nach oben machen möchte. (…)  Wir sind in guten Gesprächen und werden in den nächsten Wochen die ersten Ergebnisse vermelden, gerade in Bezug auf unsere jungen Spieler. (…) Wenn die Talente gut sind, dann ist die 3. Liga nur eine Durchgangstation. Zum einen liegt das an den finanziellen Mitteln, zum anderen am nachvollziehbaren Ziel junger Spieler, sportlich so hoch wie möglich zu spielen.”

Man darf also gespannt sein, wie der Kader der Löwen sich in den kommenden Wochen und Monaten entwickeln wird. Auch auf die Frage, warum 2025 ein besseres Löwenjahr werden wird, hat Dr. Christian Werner eine Antwort parat:

“Ganz einfach: Weil wir viele gute Ideen haben – und viele Überraschungen parat. Wir sind in der Planung so, dass wir deutlich über den Tellerrand hinausblicken. Ich glaube, dass es ein wirklich spannendes Löwenjahr wird.”

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Alexander Schlegel

Für mich steckt da viel Gesundbeterei hinter seinen Worten. Mir ist noch nie eine Löwentruppe begegnet, die so unfassbar inkonstant spielt wie die diesjährige. Und die Abstürze nach einer Reihe von guten Spielen deuten darauf hin, dass der Trainer und sein Team es nicht schaffen konstant die Spannung hochzuhalten. Es sind da teilweise beschämend schlechte Leistungen zu konstatieren. Vielleicht würde da ein Sportpsychologe weiterhelfen, aber kein so ein Quatsch-Guru wie unter Jacobacci. Gerade im amerikanischen Sportbereich kann man da viele interessante Konzepte entdecken, die zu verblüffenden Erfolgen führen. Aber ich befürchte, da lebt man nicht nur bei Sechzig, sondern allgemein in Deutschland noch gewaltig hinter dem Mond.

Entgegen der doch sehr optimistischen Prognosen der Sechzger-Redaktionsmitgliedern kann ich nur hoffen und beten, dass wir nach der Winterpause gut aus den Startlöchern kommen, denn mit diesen schwankenden Sportgestalten ohne rechten Kompass möchte ich nicht in Abstiegsgefahr geraten. Und wir sind nur um eine Haaresbreite davon entfernt.

United Sixties

Und nicht zuletzt bleibt für die Löwenzukunft und Wettbewerbsfähigkeit fundamental jetzt mit der Stadt die Stadionumbaulösng samt Pachtregelung zu fixieren. 2025 mit klarer Aufbruchsstimmung und Klarheit in dieser wichtigen Entscheidung mit zur Fanbefriedung.
„Haben noch viele Überraschungen parat“… das wäre für mich die positivste und elementare Üüüü berraschung 2025 !

Sepp16

Nicht zuletzt deshalb habe er im Herbst die Anfrage eines Bundesligisten abgelehnt, so Werner.

Hat noch nicht einen Kracher verpflichtet, oder einen Rohdiamanten aus einer der unteren Liegen entdeckt. Und will uns hier erzählen das ein Bundesligist bei ihm angefragt hat. Sagt mir mal welcher seiner 15 Transfers richtig eingeschlagen hat.

Der Typ ist Größenwahnsinig das hat er damals schon bewiesen als behauptet hat, dass Sechzig 2029 die Nummer 2 in Bayern ist.

United Sixties

Naja, etwas mehr Selbstkritik wäre durchaus angebracht nach diversen Ankündigungen und einer miserablen Bilanz unter ihm und AG.
Jacobsen, Wolfram sind ordentliche Transfers ja, aber bei allen anderen sehe ich es sportlich durchaus kritischer, nachdem keiner konstant seine Leistungen abruft. Es bleibt einzig die Hoffnung auf Besserung in allen Mannschaftsteilen und rechtzeitigen NICHTABSTIEG, um dann ordentlich die neue Saison planen zu können. Ab 25/26 darf es ausschließlich um die Rückkehr in die 2. Liga an die Geldtöpfe der DFL gehen, um im Profifußball samt Talenteförderung wettbewerbsfähig zu bleiben. Hierfür braucht es jetzt schnell die Weichenstellung mit beiden Gesellschaftern zum Wohle unseres TSV 1860.
d.h. der Klassenerhalt sollte im April gesichert sein , ansonsten braucht es neue sportliche Leitung auf allen Ebenen.

Dennis M.

Komplett richtige Ausführung. Jacobsen ist ein guter Transfer, klar. Aber es geht darum die Liga nach oben hin zu verlassen. Neben Jacobsen fehlt halt ein Puzzlestück, das habe ich im Sommer schon gesagt. Das weiß Werner aber innerlich auch selbst.

1860ZELL

Geldtöpfe der 2. BL ist wohl etwas hoch gegriffen. Aufsteiger wie 1860 bekommen ca. acht Mio. € höhere TV-Gelder, die gleichen vielleicht die höheren Kaderkosten aus. Und statistisch steigt jeder zweite Aufsteiger alsbald wieder ab. Um wettbewerbsfähig zu werden, bedarf es noch etwas.

Posicelli

Aber das mit der Nr. 2 in Bayern war, wenn nicht als Scherz gedacht, eher peinlich. Oder?

Alexander Schlegel

Als jemand, der in seinem Leben schon viele Prognosen und vermeintliche Weichenstellungen in Worten von irgendwelchen BWL- und Marketing-Fuzzies über sich ergehen lassen musste, kann ich – zumindest aus meiner Erfahrung heraus – konstatieren, dass das alles nur heiße Luft ist und war. Und was mir an diesem Vortrag ganz besonders aufgestoßen ist, war die Tatsache, dass solche Prognosen bei uns absolut schwachsinnig sind, wenn man Gesellschafter-Situation betrachtet. Denn die lässt solche Prognosen überhaupt nicht zu. Da kann man höchstens eine Saison planen, wenn überhaupt. Und das wussten die beiden zu dem Zeitpunkt eigentlich schon. Um so unverständlicher so ein Wolkenkuckucksheim vorzustellen.

Posicelli

Danke!

Alexander Schlegel

Ja also, Du fandest die Präsentation genauso überflüssig wie jeder der 1 + 1 zusammenzählen kann. Eine Zukunftsperspektive aufzuzeigen ohne jegliche finanzielle Grundlage ist purer Schwachsinn und lässt schwer an der Kompetenz der Beteiligten zweifeln. Das habe ich seinerzeit geschrieben und dabei bleibe ich auch heute. So eine lächerliche Vorstellung kostete unnütze Ressourcen und Zeit, die wir lieber für die wirklich wichtigen Aufgaben hätten verwenden sollen. Die Präsentation war hochgradig peinlich.

Alexander Schlegel

Sicher, bei dem ganzen Mist, der in und rund um diesen Verein gelabert wird, sollte eine höchst überflüssige Präsentation auch nicht mehr ins Gewicht fallen. Aber ich kann mich noch gut erinnern, dass ich wirklich sauer war, nachdem ich mir diesen Mist angeschaut hatte und wirklich Zweifel an der Kompetenz unserer Geschäftsführer bekommen hatte. Und Herr Mueller hat sich ja auch recht bald danach auch schon wieder verabschiedet. Tat zu Anfang immer so hemdsärmlich herum und dann nichts als heiße Luft … Aber gut, vergangen ist vergangen ..

Alexander Schlegel

Von Engagement habe ich auch nichts geschrieben, sondern, wie Du, von Kompetenz. Wir sind schon weitgehend einer Meinung, denke ich.

Sepp16

Der Kerl war eine einzige Katastrophe!

_Flin_

Nein, war sie nicht. Die ist als Bestandsaufnahme und Grundlage für die Feststellung, ob man sich denn verbessert hat oder nicht, durchaus sinnvoll.

Auch Dinge wie der Markenkern sind von aussen schwer erkennbar, weil man bei Gesprächen mit 2 Personen bei uns 3 Meinungen erhält. Und das für jeden was Anderes ist. Damit lässt sich aber schwer arbeiten.

Was halt nervt ist, dass die wesentlichen Grundlagen der Strategie wie Stadion, Finanzen und Jugend sich mal wieder in Luft aufgelöst haben.

Alexander Schlegel

Noch zu dem:

Also einfach wurschteln ohne Zielsetzung?

Ja klar, nichts anderes machen wir doch seit mehr als einem Jahrzehnt mit diesem beratungsresistenten Hosentaschen-Investor und werden wir noch mal so lang machen, wenn sich nicht endlich etwas an der Gesellschafterstruktur ändert.

Wären ihnen fehlende Ambitionen oder weitere 1- bis 3-Jahrespläne nicht auch um die Ohren gehauen worden?

Kein Mensch hat irgendetwas in der Art erwartet Ich kann mich auch nicht erinnern, dass auf sechzger.de jemand geschrieben hätte: Wo bleibt die große Vision? Die gibt es bei uns nicht. Das weiß doch jeder. Und das frustriert doch alle von Jahr zu Jahr mehr.

Alexander Schlegel

Ach so, Du meinst von anderer Seite wird diese Vision erwartet? Gut, das kann natürlich stimmen.

Sepp16

Na gut. Vergiss die Präsentation. Unter dem Strich hat er eine katastrophale Transfersbilanz, dass ist Fakt.

Jan Schrader

Finde ich nicht.

dani

und wie findest du die jugendarbeit?
mit dem wirtschaftlichen kenn ich mich nicht aus, aber sein gequatsche, junge spieler heranzuführen (in verbindung mit ag) und deren magerer spielzeit, ist für mich nicht glaubhaft.

Jan Schrader

Mir persönlich ist das auch zu wenig Einbindung der eigenen Jugend. Jetzt gerade dürfen sich ja wieder sechs Spieler beweisen, was schön ist. Bemessen an der Spielzeit und den vielen externen Transfers ist das aber nicht der richtige Weg meiner Meinung nach. Bei der Qualität, die unser NLZ jedes Jahr herausbringt, sollte man mehr mit diesen Spielern arbeiten. Wirkt sich dann auch positiv auf den Geldbeutel aus.

Posicelli

Jetzt muß ich aber schmunzeln.
Als ich vor geraumer Zeit geschrieben habe das 1860 mit seinen ca. 26000 Mitgliedern zumindest in Liga 2 gehört, wurde mir vorgeworfen ich sei ein Hetzer gegen den ev, weil völlig Realitätsfremd!
Wenn der Dr. Werner so was wirklich Irreales raushaut ist es” prinzipiell nicht falsch”. Und dann auch noch bis 2029.
Nicht mit zweierlei Maß messen.

Posicelli

Aus was für einem Grund sollte 1860 in vier Jahren die Nr 2 in Bayern werden?
Wenn eine riesige Fanbase nicht zählt, frag ich mich schon wie zwei Halbprofis so etwas als Ziel erreichen wollen?
Das ist Augenwischerei und völlig unrealistische.

3.Liga, Tabellenplatz 14!

Dennis M.

Die zeitliche Begrenzung und der Zeitpunkt waren falsch, die Zielsetzung war richtig. Das Ziel muss kurzfristig 2. Liga und langfristig 1. Liga sein. Ohne Ziele können wir den Spielbetrieb einstellen und um ein Apfel und ein Ei spielen.

Die Präsentation ist doch völlig unwichtig. Was zählt sind seine Transfers jetzt. Diese müssen sitzen. Daran wird er gemessen. Und dann schauen wir mal, wo wir am Ende der Saison landen. Dass wir in der 3. Liga nicht jede Saison um das goldene Butterbrot spielen wollen ist ja auch klar.

Posicelli

Du weißt das ich nichts lieber sehen würde als 1860 in der 1. Liga!
Aber, er soll erst einmal dafür sorgen dass wir in der 3.Liga eine Mannschaft auf den Platz bekommen die oben mitspielen kann. Das ist zur Zeit nicht mal absehbar, da erzählt er was von sichtbaren Verbesserungen.
Wir sind von einem Aufstieg so weit weg, wie Lindner von seriöser Politik.
Das grenzt für mich schon an Comedy.

Sepp16

Den Schwachsinn den der Ismaik mal verzapft hat wird immer wiederholt, aber den Schwachsinn den der Werner verzapft soll man nicht über interpretieren. Das ist die Doppelmoral die für mich unerträglich ist. Er hat sich auf die Präsentation vorbereitet und hat so einen Schwachsinn erzählt. Er hat auch gesagt das er mit jedem Budget arbeiten kann, jetzt heult er immer wieder rum das so wenig Geld da ist. Obwohl erst wieder eine hohe siebenstellige Summe aus Abu Dhabi überwiesen wurde und wir die höchsten Ticketpreise haben.

Dennis M.

Was Ismaik mit Löwenzoo etc gesagt hat interessiert mich persönlich auch nicht. Aber ich habe auch eine andere Meinung als weite Teile in diesem Forum hier. Auf anderen Plattformen (meine jetzt nicht db24, sondern eher Facebook, Instagram etc) deckt sich meine Meinung dann zum Großteil sehr.

Es juckt doch nicht, wer was sagt? Taten zählen im Leben, nie Worte.

Vorstopper

Der Ismaik hat so viel Schwachsinn, Lügen, Verleumdungen verbreitet, die muss man nicht wiederholen! Das ist Fakt 🤓

Dennis M.

Kommt nicht oft vor, aber da bin ich bei Herrn Kranzberg und seiner Antwort weiter unten.

Ich finde, dass es an dieser Aussage nichts zu kritisieren gibt, außer den Zeitpunkt und die zeitliche Begrenzung.
Das Ziel, Bayerns Nummer 2 zu sein ist legitim und gut. Dass man es bis 2029 wird, ist unrealistisch und sowas rauszuposaunen ohne bisher was auf die Strecke gebracht zu haben auch. Aber das würde ich Dr. Werner nicht ankreiden. Zudem braucht man nicht immer jedes Wort auf die Goldwaage legen. Wichtiger als irgendwelche Worte sind Ergebnisse und Taten.

Posicelli

Und 2030 spielt der TSV dann Championsleag, oder was?
Der Dr. Werner ist im Fasching zu oft unterwegs oder Realitätsverweigerer!

Dennis M.

Messe ihn am sportlichen Fortschritt. Ich will sehen, welche Spieler jetzt im Winter und vor allem im Sommer kommen und ob wir dann nächste Saison mal richtig angreifen können. Was geredet wird ist doch völlig uninteressant. Auf dem Platz zählt es.

Dennis M.

Im Grunde bist du ein sympathischer Mensch. 🙂 Ich schaue ja öfters mal den Sechzger.de Talk an. Ich unterscheide da immer zwischen dem Menschlichen und dem Inhaltlichen. Inhaltlich sind wir bei einigen weiters entfernt, das ist aber auch gar nicht weiter schlimm.

Dass wir hier mal auf einen Nenner kommen und mich aber tatsächlich auch überrascht😅.

Sepp16

Sechzig wird nie mehr die Nummer 2 in Bayern! Unter den aktuellen Gegebenheiten besteht da überhaupt keine Chance.

Infrastrukturel lachen alle anderen Bayrischen Proficlubs über uns.

Dennis M.

An der Infrastruktur muss definitiv gearbeitet werden. Das müsste 1860 aber auch selbst wissen…

Posicelli

Ergebnisse und Taten?
Na da sieht es ja zur Zeit echt Super aus.

_Flin_

Kann man das (mit 2ter in Bayern) denn jetzt endlich mal ruhen lassen? War damals doof, und bis heute hat es niemand wiederholt. Wie lange magst Dich jetzt noch daran aufhängen?

Last edited 1 Monat zuvor by _Flin_
Posicelli

Wenn da ein Hauch von Vortschritt zu erkennen wäre, ja dann könnte man das Thema, 2. in Bayern ruhen lassen.
Aber die flotten Töne hat er immer noch drauf, wie man oben lesen kann.
Und ob sich was zum positiven verändert hat, kann man getrost die beurteilen lassen, die Woche für Woche für diese zum Teil grauenhaften Leistungen Geld bezahlen.
Schönes Wochenende.

Last edited 1 Monat zuvor by Posicelli
Sepp16

Konstant war auch von denen keiner.

Es überwiegen ganz klar die schlechten Transfers.

Budget hat er trot unterdurchschnittlichen Leistungen auch keines eingespart.

1860ZELL

Um einen Kracher zu verpflichten bedarf es richtiges Geld, was 1860 nicht hat. Und Kracher wollen gut bezahlt werden, womit das Gehaltsgefüge zerstört wird. Entgegen der Meinung von Laien-Experten, die größenwahnsinning sind, hat Dr. Werner richtig gehandelt.

Dennis M.

Wie macht Elversberg dann ihre Kracher-Verpflichtungen? Die haben mit Asllani oder Damar richtig geile Kicker in ihren Reihen. Winken aus Elversberg-Spießen mitten im beschaulichen Saarland die Geldscheine?

Oder kam ein Kleindienst, Beste oder Dinkci auf die Ostalb wegen monetären Gründen?

Dennis M.

Beim Spieler Tim Kleindienst steht in Google, dass er in 15 Spielen einmal erfolgreich war, in Kicker steht, dass er in 8 Partien 2 mal für Gent genetzt hat. Seltsam, dass bei diesen Quellen verschiedene Statistiken stehen. Relevanter ist aber ohnehin seine Statistik davor bei Heidenheim. Diese war sehr gut. Zudem scheint er in Belgien international gespielt zu haben, was für einen damaligen Zweitligisten nicht verkehrt ist. In Heidenheim hat der Spieler immer funktioniert.

“Dass die drei dann so einschlugen, war in der Form sicher nicht zu erwarten, oder siehst Du das anders?”

–> Bei Kleindienst konnte man es schon vermuten, da er unter Frank Schmidt in Heidenheim schon sehr gute funktionierte. Dinkci fand ich immer einen spannenden Spieler und bei Beste wars evtl wirklich eine “Wundertüte”. Der Spieler hat aber einen super linken Fuß. Da wurde evtl nicht ganz schlecht gescoutet.

“Ich spekuliere mal, dass sich Dein Enthusiasmus arg in Grenzen halten würde, wenn 1860 einen Stürmer verpflichten würde, der in der Vorsaison ein einziges Tor erzielt hat. Oder einen Mittelfeldspieler, der während seiner Leihe in der 1. Liga in Holland wegen einer Knieverletzung nur sechs Spiele absolvierte und sich danach in zwei Saison in der 2. Liga nicht für seinen Stammverein in der Bundesliga empfehlen konnte? Ich denke, dass Dir die Vokabel “gescheitert” durch den Kopf geschwirrt wäre.”

–> Das kommt glaube auf den Spieler an. Ich würde dies individuell betrachten. Nehmen wir aus aktuellem Anlass den Spieler Dominik Martinovic als Beispiel. Der hat bei Slaven Belupo momentan in 11 Spielen 1 Tor erzielt und glaube eine Vorlage als Scorerpunkt? Auf den ersten Blick nicht das gelbe vom Ei. Der Spieler hat aber beim Waldhof bewiesen, dass er ein Mehrwert sein kann und funktionieren kann. Dem Transfer würde ich offen gegenüberstehen. Was dem Spieler fehlt ist Konstanz. Der macht Spiele, da ist es ein absoluter Unterschiedsspieler und dann taucht er ab oder trifft 2 mal das leere Tor nicht in einem Spiel salopp gesagt. Wenn man Martinovic aber Selbstvertrauen gibt und er eine gewisse Konstanz in sein Spiel bekommt, dann wäre er ein guter Transfer. Also immer schwer zu pauschalisieren. Da muss man den einzelnen Spieler separat und isoliert betrachten, wie ich finde.

Ich hätte bei Heidenheim aber auch Paul Wanner ins Spiel bringen können. Der wurde dorthin ausgeliehen, um Spielpraxis zu bekommen. Da ist er bei Frank Schmidt in guten Händen, um sich weiterzuentwickeln.

Zudem habe ich ja auch Elversberg noch genannt.

Was ich sagen möchte: Es braucht nicht immer das große Geld, um Erfolg zu haben. Mannschaftliche Geschlossenheit, ein Auge für entwicklungsfähige Spieler und ein guter Trainer plus ein gutes Konzept sind eine gute Mélange für sportlichen Erfolg.

Last edited 1 Monat zuvor by Dennis M.
Sepp16

Kennst du das Gehaltsgefüge?

Vorstopper

Der lebt schon irgendwie in einer Blase. Besser geworden? Was ist besser geworden? Die Heimspiele kann er wohl nicht gemeint haben, junge Spieler bis auf Lukas Reich auch nicht. Dulic spielt ja nur weil die beiden anderen verletzt sind. Immerhin spielt jetzt der bessere Torhüter. Warum kein Wort zu Marco Hiller? Das wäre wirklich wichtig mit ihm zu verlängern, statt mit dem mal gut, dann wieder drei Spiele nicht zu sehen Guttau. Ansonsten bleibt der Eindruck, dass er als alleiniger GF, verständlicherweise, etwas überfordert wirkt. Warum sich in dieser Frage die Gesellschafter seit Monaten nicht einigen können ist auch kein Ruhmesblatt.

Panthera-Leo

Werner ist derselbe Schönredner und Phrasendrescher, wie Giannikis geworden.

Man “analysiere hart, drehe jeden Stein um”, etc.

Ich kann’s nimmer hören, immer dieselben stupiden Hohlphrasen.

Alles bla-bla, weil man die falschen Konsequenzen zieht, in dem Giannikis uns weiter mit seinem Dilettantismus in den Abstiegsstrudel führen darf.

Da glangts einem doch am 03.01. scho wieder😠🤮

Vorstopper

Leider ja. Ich befürchte, dass mir dieser Schlaftablette Giannikis verlängert wird, sobald man glaubt der Klassenerhalt wäre gesichert.

Dennis M.

Hab auch die Befürchtung. Und dann kannst die nächste Saison wieder knicken.

Dennis M.

Sehe es genauso.

1860ZELL

Abwarten, Ismaik und Power kommen demnächst wieder mit einem we go to the top Trainer um die Ecke. Vielleicht auch mit Jacobacci, dessen erfolgsorientierter Ansatz sie so inspiriert hatte

Posicelli

Thema verfehlt!
Vorstopper hat doch völlig Recht.
Was ist besser geworden? Nichts, gar nichts!
Und komm nicht immer mit deinen merkwürdigen vergleichen aus der Vergangenheit. Jacobacci wurde entlassen weil er nicht geliefert hat. Was hat denn Giannikis vorzuweisen?