Der 1. September naht und somit wird auch die Frage immer konkreter, wie es mit den Spielern weitergeht, die bislang von der vorinsolventen KGaA gemietet wurden. Während einige Akteure wie Fabio Wagner, Benedikt Hoppe, Mark Gevorgyan, Moritz Seiffert oder Florian Niederlechner bereits bei der neuen Spielbetriebsgesellschaft unter Vertrag stehen, stellt sich die Situation beispielsweise bei Lasse Faßmann, Lance Fiedler, Emre Erdogan oder auch Arian Ortivero Calderon etwas anders dar.
Was wird aus Fiedler, Erdogan & Co.?
Auch wenn einige Medien bereits berichteten, dass Stürmer Ortivero Calderon bereits bei der Spielbetriebs-GmbH unterschrieben habe, so sagt das Registrierungssystem SpielPLUS des Bayerischen Fußballverbandes nachwievor etwas anderes. Der kolportierte Vertrag bis 2028 ist dort bis heute nicht hinterlegt. Auch andere Talente wie Lasse Faßmann, der im Pokal gegen Holstein Kiel eindrucksvoll bewiesen hat, dass er auch höherklassig mithalten kann, sowie Lance Fiedler, Emre Erdogan oder Paul Bachmann sind bislang nur an die KGaA gebunden. Wie geht es nach dem 1. September mit den Spielern weiter?
Dass es einen Markt für die Löwen-Talente gibt, liegt auf der Hand. Der VfB Stuttgart hat seine Fühler nach Fiedler ausgestreckt, Erdogan soll beim türkischen Erstligisten Amed SK (sechzger.de berichtete alles andere als exklusiv) im Gespräch sein und auch mit Faßmann dürfte sich der eine oder andere Profiverein intensiv beschäftigen.
Ablöse an die KGaA wäre fällig
Bleibt die Frage: Kann Alper Kayabunar auch über den Monatswechsel hinaus mit seinen Talenten planen? Und woran hakt es? Fakt ist: Möchte die neue Spielbetriebsgesellschaft jetzt einen KGaA-Spieler unter Vertrag nehmen, wird eine Ablöse fällig, die in die Insolvenzmasse fließt. Dass dies aus Sicht der GmbH nicht erstrebenswert ist, dürfte klar sein. Allerdings birgt dieses Warten natürlich das Risiko, dass ein externe Verein dazwischenfunkt und Spieler verpflichtet.
Inwiefern die Spielbetriebsgesellschaft mit den betroffenen Spielern in Gesprächen bzw. Verhandlungen steht, ist uns natürlich nicht bekannt, ganz untätig werden Paula & Co. jedoch sicher nicht sein. Aber man kann man mit Profivereinen mithalten? Dass die Berater der Spieler für ihre Klienten (und sich selber) sportlich und finanziell das Beste herausholen wollen, ist kein großes Geheimnis. Inwiefern dabei jedoch die jeweilige Perspektive des Spielers berücksichtigt wird, wird sich zeigen. Ist Fiedler schon bereit für die 3. Liga? Würde Erdogan nicht vielleicht doch noch eine volle Saison im Erwachsenenbereich gut tun, ehe er den Sprung in die Süper Lig wagt?
Spielbetriebs-GmbH hat es nicht selbst in der Hand
Wie auch immer: Der TSV 1860 bzw. die neue Spielbetriebsgesellschaft hat es nicht selbst in der Hand, den Wechsel der betroffenen Spieler zu verhindern. Was man tun kann, ist, den Talenten eine Perspektive aufzuzeigen und ihnen ihre Wichtigkeit für das Team darzustellen. Dass Alper Kayabunar im ständigen Austausch mit seinen Spielern steht, bezweifelt keiner. Wie sehr gelingt es der Geschäftsführung, zu den Spielern bzw. deren Beratern durchzudringen?
Dem Vernehmen nach liegen einigen der genannten Akteure seitens des TSV 1860 Angebote vor. Ob man sich diesbezüglich einig wird, werden die kommenden Tage zeigen.
Titelbild: Patrick Nawe / Holstein Kiel
Wir können reden, diskutieren und raten, was passiert.. Warten wir mal ab, bis September,was passiert. Ändern können wir eh nix weil was passiert, das passiert… 🤔 Wäre aber sch, wenn viele bleiben würden 💙🍀
Wer hat das wieder verzapft, Spieler von der KGaA “gemietet”, ich fasse das nicht, die KGaA ist vertraglich verpflichtet den unter Vertrag stehenden Spielern Training und Spiele zu ermöglichen, die S könnte sie nicht, ergo hätte sie uns die Spieler überlassen oder uns für Trainings und Spielleistun bezahlen müssen, die KGaA müsste uns bezahlen, nich wir mieten, alles damit die möglichst teuer von der KGaA verscherbelt werden können, nicht zu fassen, wenn das so stimmt ist das das erste Eigentor beim Neuanfang
Die Spieler können heute für die neue Spielbetriebsgesellschaft auflaufen, obwohl ihre Verträge noch bei der KGaA liegen:
Der Insolvenzverwalter und die Spielbetriebsgesellschaft haben dafür eine befristete Vereinbarung geschlossen. Sie gibt der neuen Gesellschaft Zugriff auf Trainingsgelände, Geschäftsstelle, Mitarbeiter und Spieler. So war der Saisonstart überhaupt möglich. (Siehe SZ & AZ.)
Wenn diese Übergangslösung ausläuft, müssen die Verträge neu geregelt werden oder es braucht eine andere Vereinbarung mit der KGaA / Verwalter. Dabei kann Geld in die Insolvenzmasse fließen. Eine Ablöse ist aber nicht automatisch fällig, sondern wäre Verhandlungssache und andere Angebote würden die Position des Verwalters natürlich stärken.
Wir haben leider die KGaA nochmal aufgepeppelt, ohne Mietzahlungen eine Liquidation ohne Insolvenzeröffnung, so wird es nochmal spannend, ich könnte kotzen
Sehe ich ähnlich. Allerdings dürften die Zahlungen der Spielbetriebsgesellschaft allein kaum reichen, um die Insolvenz abzuwenden.
Sie können der KGaA aber Liquidität und Zeit verschaffen, andererseits gab es wohl kaum eine Alternative, um den Spielbetrieb zu ermöglichen. Und bis zum 1.9. erhöht das Transferfenster natürlich zusätzlich den Druck, bei den noch an die KGaA gebundenen Spielern zu einer Lösung zu kommen.
Die Alternative wäre gewesen alles selber zu organisieren ohne Gebäude, Angestellte und Spieler, ich denke es ist so völlig in Ordnung und für die Übergangszeit die günstigste Lösung
Ich hoffe mal, daß du recht behältst und meine Bedenken völlig unbegründet sind
“(sechzger.de berichtete alles andere als exklusiv)”
Sehr schön formuliert, da kommt einem, der den Bezug versteht, direkt das Grinsen.
schön subtil – und niemanden beim namen genannt :-))
Flo Niederlechner hat grade ein Bild von der Einkleidung bei Angermaier gepostet, auf dem Calderon, Fiedler, Erdogan und ich meine auch Fassmann drauf sind.
Würden die die Tracht abgreifen, wenn sie eigentlich gehen wollen? Und würde der Verein/Angermaier ihnen die Tracht geben, wenn sie nicht bleiben würden?
Ich hoffe nicht!
Das hat damit nichts zu tun. Das sind Pflichttermine bei Sponsoren.
Ich würde doch davon ausgehen, dass Mitarbeiter von derartigen “Pflichtterminen” befreit werden würden, wenn klar wäre, dass sie in ein paar Tagen weg wären.
Husic war ja sogar vom Training “befreit”.
Interessant daß da der Löwe drauf sein soll, nicht das FA Symbol.
Kann es sein daß der Unternehmer Angermaier einfach mal bei Hasan Ismaik angefragt hat wegen der Verwendung des Löwen und dieser nichts dagegen hatte?
Oder hat er gutes Geld dafür bekommen? Wäre interessant zu wissen.
Liegt wohl vorrangig daran, dass hier keine kommerzielle Nutzung des Löwen vorliegt.
Die AZ schreibt dazu (Angermaier-Chef): “Wir zahlen keinerlei Lizenzgebühr und haben das Recht, die Lederhosen über all unsere Kanäle zu vertreiben“…und dann weiter: “Angermaier hat demzufolge mit der Merchandising-GmbH einen Deal geschlossen. Fans, die den Fanshop Ismaiks boykottieren, können sich die Lederhose also ohne Bedenken kaufen…” 🤔😲
Ich fände es allerdings schöner, wenn außer unserem Löwen auch noch das FA-Wappen am anderen Hosenbein zu sehen wäre…..
Sorry, der Termin sagt gar nichts aus wer bleibt oder nicht.
Guter Hinweis, dass auch Bachmann einer der Leasing -Spieler ist, da ja einige meinten an Vitus rummeckern zu müssen.
An Vitus wird nicht rumgemeckert, er hat Defizite, das weiß er selbst, und ich hoffe für ihn und für Sechzig daß der das in den Griff bekommt
Ich bin zuversichtlich, dass die betreffenden Jungs derzeit ebenso spüren und sehen, was überall um unseren TSV gerade passiert und sich ihnen damit auch eine große Chance bietet – daheim – mit unserem Herzensverein „mitzuwachsen“.
Hab aktuell totale 90er Jahre Vibes und erinnert mich an unsere damalige Mannschaft um Miller, Kneißl, usw. – die mir mit ihrem Kampf, Willen, Leidenschaft eine unfassbare Freude bereitet haben und unvergessen für mich bleiben wird.
Also Jungs… wer von euch möchte Teil davon sein und die Zukunft unseres TSV mittragen?
Pack ma‘s!
Allen anderen Jungs – alles Gute für eure Zukunft!
Fassmann, Erdogan und Fiedler jetzt zwingend binden ( Langfristig mit Gehaltsverdoppelung bei Wiederaufstieg o. ä.) .
Überzeugungskraft durch Paula u. Kabu mit GF!
Fassmann und Erdogan werden sich nicht langfristig binden. Das wäre aus ihrer Sicht auch nicht klug. Beide werden zeitnah den Schritt nach oben machen.
Dafür gibt es Ausstiegsklauseln. Der Spieler kann später wechseln, wenn er das will, und der Verein hat auch noch was davon.
Den könnten sie ja mit uns machen.
Es wird sehr spannend wie es nach
dem 1. September aussieht und nachdem
das Insolvenzverfahren zur Auflösung der KGaA führt.
Die neue Betriebsgesellschaft dürfte mit neuen Hauptsponsor, Sponsorenpool, Spenden, Dauerkarten usw. etwa 7-8 Mio.€. Budget zur Verfügung haben ( ohne FA-Mitgliedsbeiträge
von ca. 2 Mio. für NLZ, Jugend usw.) .
Somit sollte 26/27 ein Kaderetat von
geschätzten 2,5 Mio. zum RL-Team sowie 0,5 Mio. ( Bayernliga) und 0,5 Mio ( U19, U17)
nicht nur ausreichen, sondern ohne Altlasten zu Gewinn und Rücklagen beitragen.
Das wäre erstmalig nach 30 Jahren !
Wenn endlich das ev Merchandising funktionieren würde käme da noch ein Batzen an Geld rein. Leider seit Wochen alles ausverkauft…versteh ich nicht warum das so lange dauert neue Ware zu bestellen.
Es wird doch gerade ein komplett neuer Shop aufgebaut. Ich gehe davon aus, dass der bisherige dann dadurch geschluckt wird.
Wäre etwas unsinnig den dann jetzt noch groß zu füttern…
Es ist nicht ausverkauft, es ist noch Nichts da, kommt aber noch, Freiheit kann auch ein bissl dauern, net so schlimm
Wer jetzt noch geht, dem weine ich keine Träne nach, auch wenn es sehr schade wäre.
So schlecht wird man bei 1860 auch nicht verdienen, zusätzlich bei uns Stammspieler, der fast immer vor ausverkauften Haus spielt ….
Ist doch nicht unattraktiv bei uns …
Wer ist denn eigentlich alles “& Co”? Ich kann nirgends eine Liste finden wer alles genau Leihspieler ist momentan. Kann mir da jemand eine aktuell gehaltene Quelle geben?
Wer sind denn eigentlich & Co genau? Ich finde nirgendwo eine Liste wer aktuell alles noch Leihspieler ist. Kann mir da jemand eine Quelle geben, die aktuell gehalten ist?
Ja wäre schade wenn Emre und Co gehen würden…ich meine siehe Ott, Dressel, die können nur 1860. Der eine oder andere wird sich verzocken. Hoffen wir es nicht, oiso Jungs bleibt’s do, hier entsteht gerade etwas Schönes! 🤍💙💯🦁
in ein paar wochen, wenn das insolvenzverfahren abgeschlossen ist, sind wir wirklich frei. mal sehen, was dann für zahlen präsentiert werden. ich hoffe, die betrogenen dk-käufer bekommen auch was ausgezahlt.
bereits der aktuelle kader könnte in liga drei im unteren? mittelfeld konkurrenzfähig sein. auch wenn noch 2-3 spieler weggehen. zumindest ist das meine einschätzung.
interessant ist auch ein blick auf transfermarkt.de : die seitenstrassler sind dort genausoviel wert (25 mio) wie der rest der liga. schön, das die tabelle dies nicht wiederspiegelt.
Raphael Ott kommt zurück
https://www.instagram.com/stories/tsv1860fussball/3972102110308788072?utm_source=ig_story_item_share&igsi=MXA5bG9zYTZ3anhreg==
Vor allem Erdogan wäre ein ganz übler Verlust, den wir nicht kompensieren könnten. Das Problem ist, dass der Insolvenzverwalter der KGaA nur noch das Ziel hat, möglichst viel Kohle in die Insolvenzmasse zu bekommen (auch aus Eigeninteresse, denn er will selbst bezahlt werden). Und da sind Verkäufe von Spielern mit gültigem Vertrag der einfachste Weg. Eine Fortführungsprognose gibt es aus sportlicher Sicht ja nicht, auf die man Rücksicht nehmen müsste.
Aber welcher wahnsinnige Verein zahlt denn am Mittwoch eine Ablöse für einen Spieler, der am Dienstag drauf ablösefrei ist?
Augsburg bei Husic
Die KGaA ist nicht automatisch verschwunden, wenn die Insolvenz offiziell wird, daher weiß ich auch nicht, ob die Spieler im September wirklich sofort ablösefrei werden.
Das ist aber nicht zu Ende gedacht. Wenn ein Verein keine Ablöse zahlt, ist der Spieler halt am Dienstag evtl. schon weg zu einem anderen Verein, der eben bereit ist, eine Ablöse zu bezahlen…
Das gilt natürlich genauso für unsere eigene Spielbetriebs-GmbH. Deshalb wär’s in meinen Augen auch durchaus sinnvoll, für einige wichtige Spieler “intern” eine Ablöse von der Spielbetriebs-GmbH an die KGaA zu bezahlen.
Evtl. bleiben einige Spieler aber ja auch über den 1.9. hinaus bei der KGaA angestellt und werden weiter verliehen. Die Arbeitsverträge enden da keineswegs automatisch. (Allerdings hat sowohl der Spieler als auch der Insolvenzverwalter ein Kündigungsrecht, soweit ich die Gesetzeslage verstehe…)
Man hat doch sicher mit den Spielern gesprochen und sobald die frei sind oder kündigen können, unterschreiben sie bei der GmbH. Wenn ein anderer Verein auch Ablöse zahlen würde, hat der Spieler da nix davon. Wer bleiben will, bleibt und weiß Bescheid, dass man wartet und was danach Sache ist.
Er kann aber nur verkaufen wer auch weg will.
Fakt ist: Möchte die neue Spielbetriebsgesellschaft jetzt einen KGaA-Spieler unter Vertrag nehmen, wird eine Ablöse fällig, die in die Insolvenzmasse fließt. Dass dies aus Sicht der GmbH nicht erstrebenswert ist, dürfte klar sein.
Die Aussage versteh ich nicht. Wir handeln als neue GmbH und möchten einen Spieler verpflichten. Wenn wir dann in unserem Fall an unsere alte Gesellschaft zahlen dann ändert das doch nichts an der Situation das wir einen Spieler verpflichten. Ob wir nun das Geld einem anderen Verein überweisen oder unserer alten KgaA macht doch da keinen Unterschied.
Ich glaube der Fokus liegt weniger darauf wohin das Geld fließt, sondern dass überhaupt eine Ablöse bezahlt werden muss.
In wenigen Tagen wird man die Spieler kostenlos bekommen, also warum jetzt noch dafür bezahlen?
Wer potentiell noch gehen will unterschreibt jetzt sowieso noch keinen Vertrag mit uns, wer bereit ist einen Vertrag zu unterschreiben wird auch noch bis nächsten Monat warten können.
Wieso sollten die plötzlich kostenlos sein?
Die gängige Annahme ist, dass am 1. die Insolvenz offiziell begonnen wird und an dem Tag endet auch das Transferfenster. Ab da werden die Verträge aufgelöst und damit wird auch keine Ablösesumme mehr fällig.
Aber das stimmt doch nicht
Was soll nicht stimmen?
Das die wenn die KgaA plötzlich ablösefrei sind.
Wenn das Transferfenster geschlossen ist und die Insolvenz offiziell eröffnet ist, erzeugen die Spieler nur noch Kosten. Der Insolvenzverwalter kann sie nicht mehr verkaufen und das Insolvenzgeld endet. Damit hat er nur noch ein Interesse sie möglichst schnell loszuwerden. Die Verträge werden aufgelöst und wir können sie unter Vertrag nehmen.
Anfang September (ich bin mir nicht sicher, ob direkt am 1.) endet die Zahlung des Insolvenzgeldes, aber damit werden die bestehenden Arbeitsverträge mit den Spielern nicht automatisch aufgelöst.
Was aber passiert, ist dass mit Einstellung des Insolvenzgeldes der IV diese Mitarbeiter aus der Insolvenzmasse bedienen muss oder wenn nicht vorhanden, entstehen weitere Masseverbindlichkeiten dafür.
Er hat also dann ein Interesse schnellstmöglich die Arbeitsverträge aufzulösen. Ablöse kann er ab Schluss des Transferfensters keine mehr erhalten, da dann nur noch freie Spieler wechseln können.
Es wird also schon so sein, dass die betroffenen Spieler frei sein werden und dann entweder von anderen Vereinen ohne Ablöse verpflichtet werden können oder ein direkter Anschlussvertrag mit der SpielbetriebsgmbH folgt. Dieser würde dann auch höher sein als die 500€ die für Erdogan oder Calderon kolpotiert wurden, das sind ja die klassischen Jugendverträge aus der Vergangenheit.
Ob die Jungs (oder zumindest ein paar von Ihnen) das so mitmachen, werden wir in den nächsten Tagen sehen. Meine Einschätzung ist, dass Fassmann (sitzt ja auch im Mannschaftsrat) und Fiedler als sichere Stützen Teil des Projekts sein wollen, Erdogan noch gehen könnte, wenn SüperLig lockt (wurde Ott als Ersatz für ihn geholt?) und für Bachmann und Calderon eine Entwicklung nah an der Stammelf eines ambitionierten Viertligisten den sie kennen, besser ist, als als Kaderauffüller zu einem Drittligisten zu wechseln. Mein Tipp: Erdogan verlässt uns noch, die anderen bleiben.
Das ist doch genau so wie ich es geschrieben habe.
Calderon hat bereits einen Vertrag bei der GmbH bis 2028
Woher weißt du, dass die Spieler in ein paar Tagen alle kostenlos sind?
Ist oben bereits mehrfach erklärt.
Ich gehe aktuell davon aus, dass alle bleiben. Husic fühlt sich zu höherem berufen. Den Kontakt zu Augsburg gab es schon in den letzten Jahren immer wieder. So übrigens im ganzen Jugendbereich. Der FCA wildert fast noch schlimmer als rot im NLZ.
ich denke man hat mit allen genannten Spielern gesprochen und würde ihnen ab Winter keine Steine in den Weg legen. Man würde aber die Ablöse selbst kassieren und zudem ist den Jungs Spielzeit garantiert.
Genau das war bei Husic übrigens nicht der Fall. Da gibt es mit Deniz und Dressel zwei, die vor ihm stehen.
Wobei ich es dann mit der Ablöse so kurz vor dem 01.09 noch seltsam finde. Die hätten auch einfach ein paar Tage warten können bis die dann alle kostenlos verpflichtet werden können.
Vielleicht gab es noch weitere Interessenten, die aber keine Ablöse zahlen wollten.
Und man muss ehrlich sein, für Augsburg wird er nicht die Welt gekostet haben. Das hat man da vermutlich gerne in Kauf genommen. Und der Berater hat sich auch gefreut. 😉
Nachdem keiner von uns eine Ahnung von der finanziellen Seite des Themas hat – welches Budget hat die GmbH aktuell? Was für Gehälter stehen da im Raum? Von was für Ablösesummen reden wir? – ist das alles ein reines Ratespiel.
Ich hätte Husic wahnsinnig gerne behalten. Ich will calderon auf keinen Fall gegeben, an dem habe ich einen Narren gefressen. Dass Erdogan aktuell extrem wichtig für uns ist, liegt auf der Hand. Aber wenn Leistungsträger uns verlassen, bleibt mit nichts anderes übrig als anzunehmen dass wir es finanziell halt nicht darstellen konnten. Und dann ist es halt leider besser so, dass man sich im Guten trennt.
Calderon hat schon einen neuen Vertrag bis 2028
Laut SpielPLUS nicht. Und auch durch die Spielbetriebsgesellschaft wurde das auf Nachfrage nicht bestätigt.
Man sollte schleunigst die Trikots und den Trainingsanzug online bringen, damit Geld durch Merch eingenommen werden kann!!! bei knapp 30.000 Mitgliedern und 10.000 verkauften Dauerkarten würde ich tippen dass circa 10-15.000 verkaufte Trikots schon realistisch wären .
Geld für den Kader…
Es sollte doch meiner Meinung nach auch durch die Dauerkartenverkäufe Geld für den Kader da sein, oder?
Befürchte, sobald ein (höherklassiger) Verein “mit dem Scheckbuch wedelt” bzw. “eine sportliche Perspektive aufzeigt”, werden diese Talente nur schwer von einem Verbleib bei unseren Löwen zu überzeugen sein.
Wie der @Niederbayernloewe bereits sinngemäß geschrieben hat, sind die Spieler-Berater bei solchen Entscheidungen nicht unmaßgeblich beteiligt.
Am Ende bleibt nur die stille Hoffnung, dass sich der ein oder andere Jung-Löwe doch eher mit dem neuen TSV 1860 verbunden fühlt, als irgendwo weit entfernt von der 114 sein fußballerisches Glück zu suchen.
Demnach ist es wie überall. Nennt sich Fussballgeschäft.
Man kann nur hoffen, dass es den Jungs bei uns Spaß macht und sie mit uns aufsteigen wollen.
Die Berater werden hier wahrscheinlich ärgste Gegner…
Klingt leider nicht wirklich positiv