Einen Wutmonolog soll Kapitän Dennis Dressel laut Abendzeitung nach dem Spiel in Burghausen abgelassen haben. Hier würde man sich wünschen, dass der Boulevard einmal nicht übertrieben hat, sondern es im Inneren der Mannschaft wirklich so aussieht. Wut und Ärger darüber, sich wieder einmal selbst um die verdienten Punkte gebracht zu haben. Ich war gestern – zum zweiten Mal in dieser Spielzeit – nicht zornig, dafür aber enttäuscht und leider auch etwas ratlos. Wie kann man so ein Spiel noch verlieren? Warum wechseln wir so komisch aus? Warum hat Flo Niederlechner einfach kein Glück? Hier sind meine  – wenig ausgefeilten – Giesinger Gedanken zur Partie in Burghausen, die mich noch immer nicht loslässt.

Stand your ground!

Über eine Szene zum Spielende war ich dann aber doch einigermaßen sauer. Da schießen die Burghauser doch tatsächlich das 3:1 und besiegeln den Sieg.  So weit, so gut. Dann rennt aber alles Weiß-Schwarze inklusive Staff und Auswechselspieler direkt vor die Bank der Löwen und jubelt, als wäre ihnen gerade der Aufstieg gelungen. So etwas darf sich eine Mannschaft doch nicht einfach gefallen lassen! Ich verlange natürlich keine wilden Handgemenge, aber etwas mehr Reviermentalität wäre schon angebracht.

Sonst ist es eine Mischung aus Ungeduld, Ernüchterung und Ratlosigkeit, die mich nach der Partie einigermaßen geknickt zurücklässt. Die Ausrede der fehlenden Erfahrung zieht gegen ein Burghausen mit einem Altersschnitt weit diesseits der 25 nicht wirklich. Nach dem Bachschmid-Ausfall war der älteste Feldspieler 25 Jahre alt. Mit Spielern wie Niederlechner, Weber und auch Dressel sind wir dagegen eine routinierte Truppe.

Woran hat es gelegen?

Aber woran hat es dann gelegen? Zum einen auf dieses Match bezogen, aber auch spielübergreifend gesehen. Dass wir die Tore nicht machen, ist (noch) Unvermögen. Viele geblockte Schüsse bedeuten nicht nur Pech, sondern auch fehlende Ruhe und Übersicht vor dem Tor. Außerdem fehlt uns ein (zweiter) Stürmer. Hinter Florian Niederlechner – der noch nie ein echter Goalgetter war – kommt erstmal lange nichts. Calderon ist von wirklicher Regionalligaqualität noch meilenweit entfernt und Noah Klose muss sich nach seiner Verletzung auch erst wieder finden. Aktuell steht er ja für den Spieltagskader noch nicht zur Verfügung. Das wird kombiniert mit Problem Nummer drei zur echten Schwierigkeit, denn unsere Nummer sieben hat aktuell einfach Pech. Niederlechner ackert für drei, kommt in Abschlusspositionen und steht oft gut. Der Ball will aber einfach nicht ins Tor. Ich bin überzeugt, dass der Knopf im Laufe der Saison noch aufgeht, aktuell bräuchte es aber einfach einen zweiten Angreifer, den man einwechseln könnte. Hoffentlich kommt Michael Eberwein bald zurück, ihm traue ich auch die Position ganz vorne ohne Bedenken zu.

Schwierige Lösungsfindung

Zwei weitere Punkte, die in Gesprächen mit einigen Fans und in der ausführlicheren Analyse während der Heimfahrt immer wieder aufkamen, sind die Ecken und die Umstellung in der Verteidigung. Zu den Ecken fällt mir in der aktuellen Situation nicht wirklich eine Lösung ein. Mit den Ausfällen von Faßmann und Eberwein haben wir eigentlich überhaupt keine wirklichen Kopfballspieler mehr auf dem Feld. Ständig irgendwelche Varianten zu probieren, ist aber auch nicht das Ei des Kolumbus.

Kopfballstark sind eventuell die zwei Innenverteidiger aus der U19, die bei den Profis mittrainieren. Davon saß gestern Ludwig Estermann auf der Bank. Warum nicht er als gelernter Innenverteidiger ins Spiel kommt, wenn Felix Weber anscheinend nicht mehr weitermachen konnte, ist mir schleierhaft. Eine weitere Möglichkeit wäre es gewesen, Dressel zurückzubeordern und dann Collins im Mittelfeld zu bringen. Bis zu dem Zeitpunkt der Variante mit Bell als Innenverteidiger – die gegen Buchbach ja auch schon eher suboptimal funktioniert hat – konnte Burghausen offensiv keinerlei Akzente setzen, danach ermöglichte eine fehlerhafte Zuordnung den Führungstreffer. Wenn man ein funktionierendes System schon nicht personell aufrechterhalten kann, erscheint es seltsam, dann gleich alles über den Haufen zu werfen.

Meckern auf hohem Niveau

Abschließend gilt es aber noch einmal festzuhalten, dass es sich hier immer noch um Meckern auf sehr hohem Niveau handelt. Aber wir sind halt bei Sechzig. Und da erwartet jeder – mich eingeschlossen – ob bewusst oder unbewusst, dass die Löwen in der Regionalliga oben mitspielen. Mich persönlich würde es ja gar nicht so sehr ärgern, wenn wir  – wie im Toto-Pokal – recht chancenlos verlieren und der Gegner einfach besser war. Diese knappen, unnötigen und selbstverschuldeten Niederlagen und Unentschieden wie schon gegen Fürth II sind es, die mich sauer machen. Weil ja sichtbar ist, dass es besser gehen könnte, dass die anderen nicht besser sind. Aber das ist doch eigentlich auch etwas Schönes?

 


 

Die Giesinger Gedanken erscheinen regelmäßig als Kommentar und stellen die persönliche Meinung eines Mitglieds unserer Redaktion oder eines Gastautors dar. Sie spiegeln nicht grundsätzlich die Meinung der gesamten Redaktion wider.

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Kersten Beyer

Ich kann es nur wiederholen. Im Somner lag noch alles in Trümnern und keiner wusste wie es überhaupt weitergeht. Dafür waren neun Spiele ohne Niederlage mehr als ordentlich. Zumal der Sprung von der 5. in die 4. Liga riesig ist und in Bayern nochmals größer weil wir 2 Bayernligen haben und das nochmals die Qualität schmälert. 

Frenzel

Calderon wäre groß, bullig und gerade weil weniger erfahren, vielleicht auch weniger verkopft. Bei ungelogen min. 60 min absolutem Powerplay kann mir keiner erzählen, der hätte kein Tor gemacht. Bei Ecken hätte man auch einen vernünftigen Abnehmer am Platz. 

Vielleicht kann man ihm auch nach der guten Vorbereitung mal mehr als 10 Minuten einräumen, denn aktuell taugt Niederlechner als Goalgetter leider wenig. Und Wagner füllt die Lücke bisher ebenfalls nicht wirklich aus 

Manuela1860

Wir haben das 10. Spiel verloren. Wenn wir jedes 10. Spiel verlieren und sonst punkten, haben wir am Saisonende 3 Niederlagen.  So what…

Steininger

Also bei 40 Spielen in der Saisom sind es 4 Niederlagen und wenn wir weiter so punkten wie bisher reicht es nicht für den Aufstieg und das wäre ja eigentlich der Sinn des ganzen.
Aber ist sowieso bloß hypothetische Rechnerei. Es kommt wie es kommt und meistens anders als man denkt.
Mal sehen ob wir überhaupt die Lizenz für die 3.Liga erhalten würden im Falle eines Aufstiegs.
Habe bei 60 da immer so ein übles Bauchgefühl…. gebranntes Kind scheut das Feuer.
1982, 2017, 2026 (mal ganz ohne Analysen warum und wieso und wer ist schuld, am Ende als Resultat stand jedesmal großer Frust und Enttäuschung.)

Benson

Warst du es nicht, der vor der Saison geunkt hat, dass wir überhaupt keine konkurrenzfähige Mannschaft werden hinstellen können und vielleict in die Bayernliga durchgereicht werden?

Und jetzt ist plötzlich ein Platz im oberen Mittelfeld zu wenig, weil ja “der Aufstieg Sinn des ganzen” ist?

Wenn ich sowas lese, frage ich mich schon, warum wir hier eigentlich noch miteinander diskutieren.

Steininger

Ja, ich hätte gerne 1860 in der 3. oder 2. oder am liebsten in der Bundesliga gesehen.
Aber wenn das gar nicht der tiefere Sinn dahinter ist, wieder nach oben kommen, ok.
Dann freue ich mich halt auf 10 oder was weiß ich wieviele Jahre in der Regionalliga… nicht. Hauptsache kein weiterer Abstieg und gesichertes Mittelfeld. Dazu braucht man dann aber kein Stadionumbau mehr auf 27000.
Original Ton Werner Lorant zu Wildmosers AA Stadionplänen:
„Wenn Du so ein Stadion bauen willst, brauchst Du auch eine entsprechende Mannschaft die das füllen kann.“
Ich kann mir nicht vorstellen dass z.B. 2029 sich immer noch 15000 Zuschauer ein Spiel
1860 -FC Pippinsried anschauen wollen.

chiela 60

Das wird nicht so sein.. Abwarten was kommen wird .Die Zukunft ist nicht vorherzusagen…ABER ich denke es wird….

daOstl

Ich fass es nicht. Schon wieder das Märchen dass es so eine Art Geheimbund mit Verbindungen zu den Ultras geben soll, die mit aller Macht versuchen möglichst nicht über die Regionalliga hinaus zu kommen? Dass euch sogenannten Fans das nicht peinlich ist, solchen Umfug verbreiten zu wollen. Hauptsache negative Stimmung machen und immer irgendwas auszusetzen zu haben. Woher das kommt weiß eh jeder.
Wo ist da bei Dir die Kameradschaft, das miteinander, der Zusammenhalt? Nirhends!

Last edited 11 Tage zuvor by daOstl
daOstl

Eigentlich völlig irrelevant aber 40 Saisonspiele stimmt so nicht. Es sind nämlich nur 36.
Ansonsten weiterhin viel Spaß im Pessimismus verbreiten. Bringt nur halt nichts aber ok.

age

Diese sog. “Fans” die bei jeder Niederlage aus ihren Löchern kommen und jede Saison nichts anderes kennen als Aufstieg, haben Sechzig dahin gebracht was sich in den letzten 20 Jahren entwickelt hat!

Hast du schon wieder vergessen was im Sommer passiert ist?
So etwas soll sich nicht wiederholen und deswegen macht es Sinn einfach und fundiert aufzubauen.
Vielleicht klappts mit diesen Mitteln nach oben, wenn nicht dann eben nicht. Und ein weiteres Jahr RL ist zwar nicht unbedingt das was wir alle wollen, doch deswegen geht Sechzig noch lange nicht unter.

Last edited 12 Tage zuvor by age
ThomasZander

Warum ohne Analyse wer Schuld war? Da muss man gar nicht viel analysieren, das ist schnell erklärt. Es war 2017 und 2026 genau EINER schuld, einer der seine vertraglichen Pflichten nicht erfüllt hat und Darlehensverträge widerrechtlich gekündigt hat. Und den darf man gern auch benennen. Immer wieder.

PS: Natürlich bekämen wir die Lizenz und auch eine starke Mannschaft. Wir haben im Schnitt 15000 Zuschauer, ein Merch das boomt und zig Sponsoren. Wo kommt eigentlich dieser Glaube her, dass einzig und allein ein kleinkindhafter Egomane aus Jordanien Geld haben könnte?

Last edited 12 Tage zuvor by ThomasZander
Joerg

10 Spiel sind gespielt 4 Siege 👍 5 Remis 🤛 1 Niederlage 👎 so schlecht ist die Bilanz nicht
Hätte, könnte, sollte das “hergeschenkte” 2:2 in Vilzing, das 1:3 in Burghausen waren da eigentlich die einzigen absoluten Tiefpunktemit 5-5-0 wäre die Bilanz sicher fast optimal gewesen
aber unsere neuformierte Mannschaft hat sich auch nie so richtig hängen lassen, deshalb sage ich “noch ist alles möglich”, auf die Löwen
Sehr gut Eicher hat sich nach Anfangsproblemen gefangen, Gevorgyan und Fiedler sind ein Sahne Außenverteidiger Duo, Bell ist da eine gute Ergänzung
Weber ist angekommen, Fassmann stabil und Tunay Deniz wird immer mehr Lenker, dazu Erdogan mit mehr und mehr Selbstvertrauen, und Eberwein ist die erhoffte Verstärkung
Dressel hinkt hinter seinen eigenen Erwartungen hinterher, ebenso wie Niederlechner
Wagner, Ott, Wach, Uhlmann, Leone oder auch Calderon brauchen einfach noch ein bisschen um ihre Talente konstant abrufen zu können
Gesamt ist mir nicht Bange, nach der Winterpause greifen wir sicher nochmal richtig an

Chemieloewe

👍Sehr gute Einschätzung. Wenn die Entwicklung gut weitergeht, reifen wir unter unserem guten Trainer Alper zu einem guten, starken u. erfolgreichen Spitzenteam. Reifen u. Entwicklung braucht halt einige Zeit u. Geduld. Die gibt es bei verpeilten Erfolgsklatschpappenfans nicht. Bei diesen Pappnasen muss alles gleich sofort auf Knopfdruck super funktionieren, ansonst ist aus ihrer Sicht gleich alles schlecht, der Trainer muss weg, wir brauchen bessere Spieler…u. der e.V. ist an allem Schuld…diese Knalltüten kannste halt komplett vergessen u. gleich weiterschicken…😉

Fritz60

also mal ganz ehrlich, die Analyse passt nicht so. Die Abwehr ist alles andere als sattelfest und das hängt vor allem an Weber, der ist zu langsam. Und vorne wäre ein Knipser, der Niederlechner leider nicht mehr ist, gut. Vielleicht wächst Calderon da hinein, ich hoffe das Noah Klose bald aufläuft!

Tom60

Wir haben den 11. Spieltag und wir werden genau da landen, wo wir jetzt sind: im oberen Tabellen Mittelfeld. Mehr ist einfach nicht drin diese Saison. Ihr könnt es noch schönreden aber am Ende wird es so sein. Und das hat mehrere Gründe.

Chemieloewe

…u. wäre das diese Saison soooo schlimm u. tragisch nach der ganzen Vorgeschichte??? Für mich nicht!

ThomasZander

Es ist immer wieder faszinierend, wie genau hier manche die Zukunft voraussagen können. Magst mal die nächsten Lottozahlen posten?
Es kann so kommen, dass wir im oberen Mittelfeld landen, es kann auch ganz anders kommen – das ist ja das Schöne am Fußball abseits der Seitestraße. Das ist überhaupt nicht einzuschätzen. Und von dir, mit Verlaub, schon gleich gar nicht.

moosham_michA

mich erinnert dieses spiel an ein derby in den 90ern im oly. sechzig war drückend überlegen , torchancen ohne ende… und verlieren 0:1 durch einen söldner namens zickler.
flo niederlechner träumt vermutlich heute noch von schöllers schnauzer, da bin ich mir sicher. letzterer zurecht klarer manofthematch, burghausen mit “mehr glück als verstand”. auch das ist füßball.
unsere pechsträhne ging m.e. schon eine woche zuvor bei den amas los: rote karte für bene hoppe, also sperre, dazu fassmanns ausfall, webers verletzung und die dreierkettenumstellung.

fazit: auch das werden wir überleben! so eine seuchenverkettung wiederholt sich nicht, keinesfalls!

ps:weils sonst keine/r würdigt: der schiri war super!!!

Claus

Alper als Trainer ist doch ein Glücksfall.

Er hat letztes Jahr die U21 zum Aufstieg gecoached. Er kennt damit schon gut die Hälfte der Mannschaft – und sie ihn. Da sind etliche, die sind m.E. nur wegen ihm überhaupt bei 60 geblieben.

Zu Saisonbeginn waren sich alle einig, dass die Mannschaft Zeit und Geduld braucht. Dann haltet Euch doch bitte dran, gerade auch hier.

Wir sind aktuell Siebter, mit einem Heimsieg gegen Ansbach im nächsten Spiel könnten wir sogar Dritter werden. Das ist meiner Meinung nach völlig im grünen Bereich.

Also, einfach mal Ruhe bewahren.

chiela 60

Genau Ruhe bewahren. Klopp und die Deutsche Mannschaft haben gestern auch 0:1 verloren.Gegen Griechenland. Lästern auch viele ab.Er muss das Team auch erstmal einspielen lassen,genau wie bei Uns. Geduld ist das Stichwort 😶Klopp baut eine neue Mannschaft mit lauter “Topspieler”aus und wir halt mit einer ganz,ganz Neuen Manschaft.Diese sich noch immer finden muss,aber schon beachtliches geleistet hat, ausser den Deckel zuzumachen. Nein,natürlich Schon viele Unentschieden gemacht,ein paar mal Gewonnen und jetzt halt mal verloren.😔Mei,so ist Sport.Das wird…Abwarten.Bin trotzdem Stolz auf unsere Jungs und auch auf Alper. IHR DOCH AUCH..👍

Chemieloewe

👍Genau so so sieht’s aus!🤝
Mit etwas Ironie gesagt: Wer jetzt schon wieder Trainer, Spieler…Mannschaft, Verantwortliche…u. e.V. beschimpft u. runtermacht, fliegt raus, ab zu den Roten aus der Seitenstraße…😉

Naja, mal ehrlich, diese ungerechtfertigte andauernde Meckerei u. Pöbelei von manchen abgehobenen Erfolgsfans gegen Trainer Gott u. die Welt, weil entgegen ihren Erwartungen nicht jedes Spiel gewonnen wird, geht mir tierisch auf den Senkel u. gegen den Strich. Diese Verpeilten haben keinen Sinn für Realismus, leben in ihrer eigenen Fantasiewelt u. haben von 60 u. vom Fußball nix begriffen.

Last edited 12 Tage zuvor by Chemieloewe
Bergloewin

Genauso so ist es 👍🏼.

Chemieloewe

👍Das sind genau die richtigen Gedanken u. Worte der Vernunft u. des Realismus, der nötigen Besonnenheit, Bodenständigkeit u. Geduld, zu denen ich 1860%ig auch stehe. Wer jetzt schon wieder anfängt o. schon vorher damit angefangen hat, Trainer Alper, die Spieler, Mannschaft…u. den e.V. runterzumachen, weil wir nicht jedes Spiel haushoch gewinnen, nicht jede Mannschaft an die Wand spielen, wir öfters unentschieden spielen u. nun auch mal verlieren, hat nix begriffen u. lebt weiter in der fatalen unrealistischen, abgehobenen, arroganten Erwartungs-Fantasiewelt immerwährenden Dauerfolgs von früher, in der Misserfolge, egal ob Niederlage o. Remis, die in einer Entwicklungsphase wie der unserer nach komplettem Neustart mit einer neuformierten Mannschaft in einer für uns erstmal neuen, unbekannten Liga völlig normal sind, gleich wieder einem Katastrophen- u. Weltuntergangszenarium gleichgesetzt werden u. mit einem generellen Versagen von Trainer, Spielern, Mannschaft…u. des ganzen Vereins bewertet wird. Mit solchen abgehobenen, ungeduldigen Erfolgsfans kann man nix vernünftig schrittweise aufbauen u. entwickeln, die sollten sich besser einen anderen Verein suchen, z.B. den in der Seitenstraße.

Alper, unsere Spieler u. unsere gesamte Mannschaft brauchen für eine erfolgreiche Entwicklung Zeit u. unsere Geduld, unseren größten Rückhalt u. Zuspruch u. unsere vollste Unterstützung, gepaart mit realistischem Verständnis u. der Einsicht, dass nach kurzer Zeit nicht gleich Wunder u. eine Dauererfolgswelle zu erwarten sind, sondern dabei auch Misserfolge, Remis u. Niederlagen völlig normal dazugehôren.

Last edited 12 Tage zuvor by Chemieloewe
Veit-Gero

In dieser Provinz- und Dorfliga einen Verein wie den TSV 1860 München, dessen Spieler unter Profi-Bedingungen trainieren, in einer Übergangs Saison zu sehen, gegen überwiegend Amateur- und Feierabend-Abend Fußballer, das hat schon was, was Damisches.
Es sei denn, man betrachtet den Verein jetzt als
FA grün-golden Giesing.
Dann passt das Ganze.
Dann braucht man auch nicht mehr mit dem Mannschaftsbus über Feldwege zum Spielacker fahren und auf großen Maxe machen.

AlexLionSince91

Ich glaube, du hast dich in der Adresse geirrt, geh lieber auf Dubai 24!

Last edited 13 Tage zuvor by AlexLionSince91
Klaus60

Du musst es ja nicht (mit-)machen. Hier gibt es auch die große Freiheit nicht zu 60 zu gehen, den Verein nicht zu unterstützen.

Es hat die 15 Jahre davor alles super funktioniert.

Außerdem ganz schön despektierlich gegenüber den anderen Vereinen. Nebenbei erwähnt – es spielen mindestens 10 Teams gegen uns in Stadien mit einer Zuschauerkapazität von 5.000 (Memmingen) und sonst mit mindestens 9.000 Plätzen.

-Fussballleidenschaft-

Mitteilungsbedürfnisse ohne Substantiven Inhalt braucht es hier nicht. Da gibt es andere Seiten wo du Gleichgesinnte findest, die genauso viel Quark von sich geben.
Wenn du sachlich und fachlich begründest was du eigentlich sagen willst (inkl Quellenangaben) dann her damit.

Stefan Kranzberg

Genau diese Überheblichkeit hat uns in die Situation gebracht, in der die Löwen bis zur Sommerpause und zur Befreiung waren.

Posicelli

Du möchtest einfach nur provozieren. Sachliche und respektvolle Kommunikation ist dir egal. Wenn du nicht begreifen kannst das wir in einer Übergassaison, mit völlig neuen Bedingungen stecken, ist dir leider nicht zu helfen.
Ich bin jedenfalls froh über den “Neustart” unserer Löwen.

chiela 60

Bin voll bei dir und den anderen.Lasst doch mal Veit-Gero schreiben was er meint.Einfach nicht darauf Eingehen…..Dann legt sich das von selbst…
🫢🫢🫢🫢

Posicelli

Solche ” Veit Geros ” gibt es immer mal wieder.
Ignorieren wäre das richtige, fällt mir aber schwer weil solche Inkompetenz mir tierisch auf den S….. geht.
ELIL

chiela 60

Trotzdem….Nicht darauf Antworten, da nimmst du denen die Luft raus..Und aus die Maus..😁

Benson

Ich weiß ja nicht, vielleicht ist es einfach wirklich nicht mehr dein Verein.

Vielleicht bist du in Augsburg besser aufgehoben. Da hast du Bundesliga-Fußball ohne all das was dich hier so nervt, diesen elenden Herzschmerz und die ganze alberne Romantik. Dafür ehrlichen Investorenfußball.

Vielleicht geht’s uns allen dann besser.

Aber das Sechzig dieser bleienden Ismaik-Jahre kriegst du nicht mehr zurück. Tut mir leid.

daOstl

Hast recht aber in Augsburg gibt’s leider auch keine online- Mitgliederversammlung. Von dem her ist das auch nicht akzeptabel für Veit-Gero

Benson

Dann halt Leipzig. Die MV dort ist ein kleiner Zoom-Call, die 23 Mitglieder sitzen ja über Leipzig, Fuschl und weißdergeierwo verteilt. Ist auch in 45 Minuten erledigt.

Klaus60

Also ich finde (und da muss ich mich leider diesmal mit einschließen) das hier ein Stöckchen hingehalten wird und viel zu viele springen drüber.

Ein paar “Trolle” oder auch einfach “Grantler” beginnen nach der ersten Niederlage eine Trainerdiskussion (bzw. wurde diese ja bereits nach dem Buchbachspiel schon aufgemacht) – eigentlich sollte man sie einfach schreiben lassen und die Kommentare im Nichts verschwinden lassen. Keine Reaktion, keine Antwort – das wären eigentlich die richtige Entgegnung.

Aber, wie auch in anderen Lebensbereichen, hat dieses Pflänzchen namens “Trainerdiskussion” bereits die ersten kleinen Wurzeln geschlagen. Ohne jegliche Daseinsberechtigung. Die Buchbachberichte eingeschlossen ist das jetzt bereits mindestens der dritte Beitrag unter dem es darum geht.

Der große Tenor “Was soll die Diskussion…., erst eine Niederlage…., lasst Alpi machen….” alles genau richtig und super – aber warum kommt dann sehr oft nach diesen Aussagen ein großes “ABER”? U.a. wird die Lernfähigkeit von Alpi und dem Team in Frage gestellt (“Alpi muss seine Lehren daraus ziehen”, “Das Team muss lernen kaltschnäuziger vorm Tor zu werden”). Ähm ich glaube, das sich der gesamte Staff und das Team schon selbst ständig reflektiert und absolut dem Trainer vertraut – sonst würden solche hingebungsvolle Leistungen (bis auf den Torabschluss) nicht möglich sein. Weiterhin haben von uns die wenigsten einen Arbeitsplatz, der sich vor Allem dadurch auszeichnet, von 18 anderen “Firmen” torpediert zu werden.

Auch kann ein Trainer bei einer Auswechslung nicht wissen, das sich 10 Minuten später 2 Spieler verletzt auswechseln lassen müssen. Und hier werden die verantwortlichen Menschen sich nach Ihren Trainingseindrücken und auch Bauchgefühl leiten lassen. Und kein Team in der vierten Liga kann als 4. oder 5. Einwechselspieler die gleiche Stärke aufbieten, wenn 3 mögliche Alternativen im Defensivbereich bereits vor dem Spiel verletzt oder gesperrt sind und auch noch am selben Tag die U21 spielt.

Und jetzt nochmal zu dem ABER: Keine Trainerdiskussion – und dennoch werden im nächsten Satz mögliche Alternativen oder Nichtalternativen aufgezählt.

Kein einziger Trainerwechsel seit Pacult hat uns danach weiter / wieder nach vorne gebracht (fast hätte es Köllner zweimal geschafft, bevor er der neue Märchenkönig der Löwen werden wollte).

Und ich will in meinem langen Löwenleben nie mehr eine Ära Riedl, Heckl, Wildmoser, Ismaik, Casalette (wobei das keine Ära war) erleben. Uns allen würde es wirklich gut zu Gesicht stehen demütig zu sein / werden. Ohne Demut und Ruhe von Mang, dem Präsidium, den Mitarbeitern in der Geschäftsstelle, Geschäftsführern Probst und Paula und vielen weiteren anderen, würden wir entweder immer noch die Märchen aus 1001 Nacht über uns ergehen lassen müssen oder es gäbe den Fußball bei uns nur noch bei der III. oder IV.

Alper hat es letztes Jahr bei der U21 bewiesen, davor auch bei der Trainingsmannschaft aus Neuperlach, die vor meist ausverkauftem Haus im Oly gespielt haben. Es wäre echt an der Zeit einem Trainer mal Zeit zu geben und das nicht in Tagen gerechnet, sondern Monate und Jahre.

Ein W. Lorant hat in der 2. Liga zu Beginn der Rückrunde die ersten 4 Spiele nicht gewonnen und hat seinen Rücktritt angeboten. Ein halbes Jahr später ist er in der 1. Liga mit 0:10 Punkten gestartet – und dennoch wurde ihm Zeit gegeben (eine der wenigen positiven Entscheidungen in der Wildmoser-Ära).

Last edited 13 Tage zuvor by Klaus60
Christian

Das mit Lorant ist hier aber nicht angebracht. Man hat damals alles versucht eine schlagkräftige Mannschaft auf den Platz zu stellen und dem Trainer damit die Möglichkeit zu arbeiten. Wir wissen doch gar nicht wer eigentlich die Mannschaft wirklich zusammen gestellt hat. Wer ist sportlich Verantwortlich?

-Fussballleidenschaft-

“Zusammengestellt” hat sie die Situation im Sommer.

Wer glaubt, das die Verantwortlichen aus dem vollen Körbchen aussuchen durften der irrt gewaltig. Sie waren darauf angewiesen, das sich Spieler dem Risiko aussetzen bei 60 noch während des Sommers baden zu gehen oder während der Saison ins Ungewisse zu fallen. Da musst du als Spieler schon Eier haben oder keine Alternativen.
Zusammengefasst unterscheidet sich diese Saison zu 100% von allem was bisher da war.
Wer also die Spielerauswahl kritisiert oder und damit die Arbeit des eV hat leider nicht verstanden was los war und wie der Fussball als Gesamtkonstrukt funktioniert.

Micha

Dass die Wechsel nicht optimal waren, seh ich auch so. Aber das passiert mal und zwei waren verletzungsbedingt bei einer nicht gerade dicken Personaldecke. Dass der Alper da eine Systemumstellung probiert, statt einen U19-Innenverteidiger neben einem nicht-etatmäßigen Innenverteidiger zu bringen, kann man ihm nicht vorwerfen, finde ich. Der Collins hat auf der 6 bisher in der Liga auch nicht wirklich überzeugt.
Die ganze Kritik am Flo Niederlechner kann ich auch nur so teilweise nachvollziehen. Ja, er macht die Buden gerade nicht. Aber ich möchte mal sehen, welcher Spieler sich in der Liga sonst so viele Möglichkeiten erarbeitet und ´rausspielt. Irgendwann machts Klick und da sind mehr von denen drinnen.
Wenn wir jetzt noch einen Stürmer holen, sitzt der dem Noah Klose zusätzlich vor der Nase. Dann kannst den gleich fest zu den Amas versetzen.
Wir haben Flo Niederlechner, Michael Eberwein, Noah Klose und den Calderon für eine Position.
Auf der 10 sehe ich eher den Denis als den Eberwein, da die letzten Spiele schon gezeigt haben, dass auf der 6 und der 8 im Sinne defensiver Stabilität eher Dressel/Uhlmann oder Dressel/Dordan spielen sollten als Dressel/Denis.

Green Schindel Company

Hätte Sechzig verdient verloren, hätte ich mich wirklich geärgert.
Aber so muss man einfach drauf vertrauen, dass das Tore schießen sich im Laufe der Saison einspielt.
Waren jetzt schon viele Punkte, die man mit etwas mehr Abschluss Glück haben könnte.
Ich hoffe auf Klose und evtl einen externen Knipser, den man sich im Winter dazu holt.
Bis dahin individuelles Verbessern der Spieler und des Spiels im Training, sich am Positiven aufbauen und Spiel für Spiel mit vollem Einsatz kämpfen. Dann kann niemand was sagen.

Aymen1860

Man  könnte auch einfach mal Vertrauen in Trainer und Mannschaft haben und die Jungs machen lassen. Im Frühjahr können wir dann Resümee ziehen und daraus dann Konsequenzen für die nächste Saison ziehen. 

Benson

Das machen ja auch die allermeisten.

-Fussballleidenschaft-

OT wer steckt eigentlich hinter “absolut 60”? Die Benotung und die Beiträge zu Spielen sind fachlich ja derart unterirdisch das ich mich frage woher deren Popularität herkommt.

Vergleiche ich die Hauptportale ist “SECHZGER” das EINZIGE, wo sich Leute mit Fachverstand auch über Fussball und 1860 austauschen.

Aber das nur am Rande.

Christian Jung

Das sind die Leute von tz & Merkur (Ippen Media), also hauptsächlich der Uli Kellner und der Marco Blanco. Denen würde ich beiden den Fußballsachverstand eigentlich nicht absprechen wollen. Benotungen sind aber doch eh immer so eine Sache. Da wurde ja schon viel gestritten und alle hatten Recht. 🙂 Die Artikel sind halt häufig drauf angewiesen, viel angeklickt zu werden, was für uns auch schön und wichtig ist – wir leben aber kein bisschen davon, weil keine Werbung hier und sowieso keinen monetären Gewinn durch die Artikel.

Ansonsten freuen wir uns aber über so viel Lob und geloben, so weiter zu machen!

-Fussballleidenschaft-

Danke für die Erklärung. Bei Benotung meine ich nicht die Noten an sich sondern die kleinen Texte der Erklärung der Noten. Und da muss ich ganz klar sagen, das ich denen den Sachverstand abspreche. :))

Bruck Loewe

Der Blanco hat alles,aber sicher kein Fußballsachverstand.Das hat.er ja schon als Redaktionshilfi beim Griss bewiesen.

-Fussballleidenschaft-

Merkur? Na dann hab ich keine Fragen mehr. :))

Tastenloewe

Der Münchner Merkur ist DIE Zeitung, die Sechzig seit Jahrzehnten die Treue hält, mehr als alle andere Blätter in München. Dort wurde zB auch am kritischsten zu den hohen Catering-Kosten in der AA berichtet, die letztendlich (aus Sicht der damaligen Verantwortlichen bei Sechzig) einen Investor notwendig machten…

moosham_michA

kennst du eigentlich die süddeutsche?

-Fussballleidenschaft-

Für mich war der Wechsel von Ott unnötig früh. Wenn Wechsel zur 65.min (wo ich den Gegner seit 20min im eigenen Strafraum halte) muss er Flo raus nehmen und Calderon rein bringen. Wenn dann 10 min später Weber (der seine Sache an sich gut gemacht hat die letzten Spiele) und Dordan ausfallen, und Ott noch auf dem Feld ist, dann nehme ich Dressel in die IV und ziehe Uhlmann auf die 6 wo er nach meinem Empfinden UNBEDINGT in jedem Spiel 90 min spielen muss. Das bringt nochmal frischen Wind und neue Ideen. Dann muss ich nämlich nur einen neuen Mittelfeldspieler bringen und behalte die Ordnung. So wie geschehen, hat es das Spiel leider gekillt.
ABER es ist nicht nur daran gelegen. Die Aussen, Erdogan und Gevorgyan haben sich in den letzten 20 min auch nicht mehr durchsetzen können und haben so gut wie alle Dribblings verloren. Bei gevorgyan denke ich das es an der Herausnahme von Ott lag und wenn der drin geblieben wäre, wäre die Seite auch besser gelaufen. Erdogan ist nach seinem Tor in meinen Augen wiedermal zu übertrieben in unnötige Dribblings gegangen anstatt mit Dressel oder Fiedler per Pass mehr zu erreichen. Wäre für mich auch ein Auswechselkandidat gewesen und wenn du mit Bell n frischen bringst, dann eher dort für Erdogan.
Noch eine Sache die mich massiv nervt. Der Fiedler flankt Einwürfe in Serie vor die Kiste und wir sind nicht in der Lage da auch mal mit dem Kopf hinzugehen. Ausser glaub ich ein Versuch konnte jedes Mal ein Weisser den Ball ungehindert klären.
Aus so einer Einwurfwaffe MUSS man einfach Kapital schlagen.
Oder liege ich da falsch?

Last edited 13 Tage zuvor by -Fussballleidenschaft-
Niederbayernloewe

Verteidigung und Mittelfeld gebe ich definitiv Zeit. Sowas muss eingespielt sein. Die AV mit Fiedler und Gevorgyan gefallen mir wirklich gut, die ackern was geht. Du hast auf den Außen mit Erdogan, Wagner, Leone und Ott auch definitiv Spieler denen ich auf lange Sicht Liga 3 Fußball zutraue. auf der 6 mit Dressel, Deniz, Uhlmann haben wir mehr als genug Erfahrung, auch Dordan kann hier noch spielen.

Eicher im Tor hat die letzten Spiele meiner Meinung nach auch bewiesen, dass er es noch kann und ein guter Rückhalt ist. Hat einige wichtige Bälle entschärft.

Unser großes Problem liegt vorne im Sturm. Kein Tempo, keine Ballbehauptungen und die Abschlüsse katastrophal.

Niederlechner hat leider Gottes fertig. Den musst du eher mitziehen als dass er noch voran gehen könnte. Calderon ist meiner Meinung nach körperlich in einer schlechten Verfassung. Schön und gut, dass er wuchtig ist…aber mit ihm kannst du definitiv kein Pressing spielen. Auch er macht für seine Statur viel zu wenig Bälle fest. Ist aber natürlich auch noch jung und entwicklungsfähig.

Eberwein hat mir in den letzten Spielen auch nicht sooo gut gefallen. Man hat das Gefühl an ihm laufen auch meistens 70 Minuten des Spiels komplett vobei.

Wenn man EVTL!! im Winter oder spätestens zu nächsten Saison 2-3 schnelle Offensivspieler dazuholt, die zumindest in der Regionalliga performen dann sehe ich diese Mannschaft – auch im Hinblick darauf, dass sich der Rest immer mehr und mehr einspielt definitiv aufstiegsreif.

Wenn alleine der Flo die Hälfte seiner Großchancen nutzen würde hätten wir sicherlich schon 5-6 Punkte mehr. Dann kriegst du hinten vll immer noch die Dinger rein aber machst hald auch vorne 3-4 Tore statt 2 in jedem Spiel.

Du bekommst auch gegen Burghausen das dritte gar nicht mehr, weil du dann nicht mehr aufmachen musst.

Und schon wären viele Diskussionen im Keim erstickt.

Deshalb: Alpi muss schauen, dass er Flo irgendwie in die Spur bekommt. (Vielleicht Extraschichten mit ihm, um ihm Selbstvertrauen zurück zu bringen) Er läuft meiner Meinung nach auch mit einer Körpersprache am Platz die zu wünschen übrig lässt.

Oder wirklich mal, wie Peter meinte mit Eberwein ganz vorne starten und ein paar Spiele schauen, ob sich das etabliert.

Was ich übrigens auf gar keinen Fall machen würde ist jetzt eine Trainierdiskussion loszutreten weil er einmal nicht unbedingt richtig gewechselt hat.

Völliger Blödsinn und auch genau das, was uns die letzten Jahre immer wieder kaputt gemacht hat. Trainerwechsel während der Saison und dann aufgrund mangelndem Geldes irgendwelche Feuerwehrmänner zu holen. Lasst’s den Alper mal 2 Jahre arbeiten. Der muss sich genauso weiterentwickeln und der Mann kann das schon.

Was ER gegen Kiel taktisch gezaubert hat, hat bewiesen dass er ein guter ist.

Cool bleiben Löwen. Unser Augenmerk darf sowieso erst auf nächster Saison liegen. Diese ist für mich reine Aufbauphase.

ELIL

-Fussballleidenschaft-

GENAU !!!! Ich denke für Alpi ist es schwer so eine Fussball Institution der auch kurz Kapitän sein sollte, draussen zu lassen. Ich könnte mir vorstellen, das er vor der zu befürchtenden Unruhe etwas “Angst” hat.

Christian Jung

Die Trainerdiskussion macht aber doch auch niemand auf, der einigermaßen alle (Löwen-) Sinne beisammen hat, oder?

SeChZiG_OiDa

Meiner Meinung nach waren die Wechselaktionen klar auch nicht optimal. Aber ich denke Alpi lernt auch daraus und das wird „Pö ah pö“ bei den nächsten Spielen besser werden. Wir dürfen den Kopf jetzt nicht in den Sand stecken 💪

Panthera-Leo

Es geht nicht um eine “Trainer-Diskussion” oder darum, ungeduldig zu sein, sondern nur darum, immer wiederkehrende Probleme benennen zu dürfen.

Mal unterstellt, dass Weber wirklich verletzt war.

Warum hat Kayabunar dann nicht z.B. Dressel auf die IV, Wach auf die Sechs beordert und Collins dazu, statt Bell als RAV?

Das offensichtliche bewusste Umstellen auf die Dreierkette war m.E. keine richtige Entscheidung, danach war sämtliche Defensivordnung dahin. Das war leider nicht die erste Fehlentscheidung von Kayabunar.

Last edited 13 Tage zuvor by Panthera-Leo
-Fussballleidenschaft-

sehe ich aus einem anderen Winkel. Wenn du auf Dreierkette umstellst, willst du Übergewicht im Mittelfeld herstellen. Machen die Jungs dort ihre Arbeit, hat die Dreierkette auch nicht das Problem der letzten 10 min das der Gegner in Überzahl und Tempo auf sie zulaufen konnte.
Dementsprechend mag der Trainer eventuell nicht die richtige Idee gehabt zu haben, aber der Fehler liegt bei den betreffenden Spielern.

Panthera-Leo

Ich weiß, was eine Umstellung auf Dreierkette bedeutet. Darum geht’s nicht.

Kayabunar hat das gemacht, die Wechsel aber nicht damit, sondern mit fraglichen Verletzungen begründet.

Die Wechsel passten aber nicht zur Systemumstellung.

Warum sagt er nicht einfach offen, dass er mit Umstellung auf Dreierkette mehr Offensivpower wollte, das aber nicht funktionierte?

Abgesehen davon waren die Wechsel mal wieder insgesamt nicht alle nachvollziehbar.

Niederbayernloewe

Ich finde Alpers Aufstellungen bis auf den scheinbaren Freibrief für Niederlechner immer sehr solide.

Bei den Wechseln gibt es sooo viele Dinge, die ein Trainer berücksichtigt.

Da kann auch ganz viel dabei sein, was wir niemals nachvollziehen können, weil es allein der Trainer vom Spieler weiß und manche Dinge einfach auch nicht an die Öffentlichkeit gehören…

-Fussballleidenschaft-

Er und das Trainerteam machen n super Training, haben eine richtig gute Beziehung zu den Jungs und menschlich kann man erst recht nichts schlechtes sagen. Also für mich ganz klar der RICHTIGE Trainer. Und mal ganz ehrlich, klar lernen die auch dazu und sind nicht allwissend.

Niederbayernloewe

Ich hoffe doch 😉

Bruck Loewe

Vorallem wenn dann,wie von den debil24-Orks,so Trainernullen wie ein T.Schweinsteiger gefordert werden.
Den Roten will ich niemals in irgendeiner Position bei Sechzig sehen.
Dann eher ein L.Matthäus oder auch S.Wittmann.Beide eher schwierig finanzierbar.
Aber aktuell stellt sich für mich auch keine Trainerdiskussion