Die Fahnen in Giesing wehen nach der 1:3-Heimniederlage gegen Viktoria Köln auf Halbmast. Entsprechend enttäuscht war auch Trainer Giannikis bei der Pressekonferenz nach dem Spiel und sagte: “Wir sind maximal unzufrieden“.
Janßen freut sich über Entwicklung des Teams
Ganz anders hatte das Spiel natürlich Kölns Trainer Olaf Janßen gesehen. Er sagte bei der Presserunde nach dem 3. Spieltag seiner Viktoria:
Ich bin extrem zufrieden. Wir hatten auch einen riesigen Umbruch und wollten Überzeugung in die Mannschaft bringen. Ich bin stolz auf das, was die Jungs auf dem Platz machen, es ist in kurzer Zeit eine Mannschaft zusammengewachsen. Wir haben es 1860 im Spiel gegen den Ball extrem schwer gemacht und gut verteidigt. Mit dem Ball hat man eine Entwicklung gesehen. Das 1:0 war gut herausgespielt, beim 2:0 war es ein guter Umschaltmoment. Ich bin sicher die 3. Liga ist heuer eng wie nie zuvor, sowohl oben als auch unten. Das wird noch ein Hauen und Stechen.
Giannikis: “Mit erster Halbzeit gar nicht zufrieden”
Löwen-Trainer Giannikis erklärte hingegen:
Mit der ersten Halbzeit war ich gar nicht zufrieden. Wir waren nicht so mutig nach vorne, wie wir es uns vorgenommen hatten und haben es verpasst in die Tiefe zu spielen. Das erste Gegentor war ein tiefer Pass durch die Dreier-/Fünfer-Kette. Nach der Halbzeit war es dann okay, wir sind gut rausgekommen. Beim 0:2 sind wir dann im Mittelfeld nicht ins Pressing gekommen. Dann machen wir das 1:2 und kommen zurück. Wir hatten noch die Chance, das 2:2 machen und bekommen dann einen fragwürdigen Elfmeter gegen uns.
Giannikis: “Sind extrem unzufrieden”
“Natürlich sind wir extrem unzufrieden“, sagte der Löwen-Coach nach der dritten Niederlage in Folge zum Liga-Start. Nun sind die Münchner am Samstag in Ingolstadt gefordert. Sollte es auch dort nicht die ersten Punkte geben, so dürfte das Klima noch unangenehmer werden an der Grünwalder Straße…
Frage an die Redaktion. Wieso wird mein Beitrag gelöscht, wenn ich den User 2 Liga dafür kritisiere, dass er Trainer Giannikis blöd als „Gyros“ bezeichnet?
Ja maximal unzufrieden sind wir Fans, treuen Mitglieder und gewiss jeder im Umfeld und in Verantwortung beim TSV 1860. Aber wäre es nicht endlich an der Zeit die Vergangenheit ruhen zu lassen, sich die Hände zu reichen und gemeinsam glaubhaft an einer schnellstmöglichen Verbesserung der sportlichen Lage zu arbeiten?
Ich wünsche und erwarte mir vom Präsidium, von den beiden GF und der HAM-Seite ein klares Zeichen an uns als Dauerkartenkäufer/Stakeholder
der KGaA, wie diese Situation im Abstiegsstrudel der dritten Liga beendet wird. Bevor die Ultras und viele weitere Fans boykottieren !
Seit dieser Trainer hier arbeitet gab es lediglich 2 Siege in 18 Pflichtspielen. Das ist bei aller geforderten Geduld viel zu wenig und muss bei einer weiteren Niederlage in Ingoldorf beendet werden. Ein neuer Sportdirektor mit Erfahrung im Zweitliga/Drittliga-Bereich sollte ebenfalls geholt werden, im Idealfall mit Löwen-Input.
Jede Ideologie sollte nun begraben werden und bitte dazu Hürden überwinden, die bislang unüberwindbar galten.
Bitte reicht Euch endlich die Hand Herr Reisinger , Herr Ismaik oder Stimoniaris. Auch in Sachen Umbaulösung mit der Stadt für ein ligaunabhängiges, moderneres Neues Sechzger-Stadion IN der Stadt.
Ansonsten sehe ich schwarz für unsere aller T S V München von 1860.
Wir sind der Verein und unsere Geduld kann nicht unendlich bleiben.
Herr Ismaik kennt den e.V. und RR nicht an.
Versuche von Vereinsseite gab es doch schon x-fach.
Desweitern kennst auch du die Intension von HI.
Was soll diese ewige Träumerei, mit Gemeinsam oder Hand reichen?
Das Problem liegt beim besten Willen nicht nur in dieser Saison + Saisonvorbereitung. Wie schon vom einen oder anderen erwähnt wurde, ist die Saison Saisonübergreifende Ligabilanz 2-2-10. Aber wenn man mal die par wenigen gewonnen Spiele rückblickend Revue passieren lässt, schaut euch das Nachholspiel gegen Essen an, wo uns das entscheidende 1:0 geschenkt wurde, dazu die beiden haarsträubenden Eigentore von Ingolstadt und der Viktoria aus Köln im Grünwalder, die uns überhaupt erst auf die Siegesstraße gebracht haben, dass Rückspiel in Essen, wo wir doppeltes Alu Glück hatten.. Also selbst die Spiele, die unter AG gewonnen wurden, haben unsere Gegner meist mehr gegen sich selbst entschieden, als wir die Spiele für uns entschieden haben..
Laut Transfermarkt hat besagter Giannikis beim VfR Aalen einen Punkteschnitt von 0,92!!!!!! gehabt. Ich frage mich wirklich, wen man verarschen will. JEDES Spiel mit diesem Mann ist eins zu viel. Ich lege mich fest: Trennen wir uns nicht sofort von Giannikis steigen wir ab.
Und der Punkteschnitt bei 60 jetzt bewegt sich in ähnliche Gefilde.
Argirios kann in Griechenland gut den Trainer machen. Bei uns u. beim VfR Aalen jedenfalls nicht. Weiß nicht, was bei ihm das Problem ist? Vielleicht zu lieb u. zu ruhig??? Ich weiß es nicht. Er muss, wenn er weitermachen darf, zuerst die Basics in den Griff bekommen, ein einfaches System spielen lassen (4-4-2 / 5-3-2 o. 4-2-3-1), mit Pressing u. schnellem Umkehrspiel/Konterspiel schnell vor u. in die Box kommen u. möglichst viele Torabschlüsse erzielen, einschließlich Standards.
Pässe u. Flanken müssen sitzen u. ankommen, dazu müssen die Laufwege u. die Bewegung ohne Ball passen…u. all das mit hoher Geschwindigkeit.
Welcher Spieler soll noch Bock auf, Respekt vor u. Vertrauen in AG haben??? AG zaubert doch komplett an Spielern u. Mannschaft vorbei. Dass Spieler wie Hobsch…u. Hiller vermutlich schon sehr früh die Schnauze voll haben von AG, kann ich mir sehr gut vorstellen. Ich bin überzeugt, dass die Spieler schon wollen u. vor allem siegen wollen, aber so, wie es AG zusammenrührt u. zusammenzaubert, gehts halt nach hinten los u. wirds nix. Dass dadurch die Spieler zunehmend frustriert, deprimiert u. demotiviert werden, ist wohl auch völlig logisch.
Zum Vergleich:
– Aue mit Aue-Kulttrainer Pavel Dotchev: 3 Spiele – 3 Siege (zuletzt 2:0-Sieg gegen Dynamo Dresden) – 9 Punkte – Tabelleführer
– 60 mit Zauberfußball-Trainer Argirios Giannikis: 3 Spiele – 3 Niederlagen – 0 Punkte – Tabellenletzter
Noch Fragen??? Ich habe keine Fragen mehr.
Gut, nach 3 Spielen sollten wir die Tabelle u. die bisherigen Ergebnisse der Liga nicht überbewerten u. daraus verallgemeinernde Zukunftsprognosen ableiten. Aber unsere Tendenz ist saisonübergreifend unter AG grottenschlecht u. nicht mehr zu akzeptieren.
“Noch Fragen??? Ich habe keine Fragen mehr.”
Die hatte ich schon letzte Saison nicht, Chemielöwe. Mit dem gewinnst kein Blumentopf. Da kann man mich auch noch so oft als arrogant oder sonst was darstellen, das interessiert mich überhaupt nicht. 1860 hat was ganz anderes verdient….
👍Egal wie der Trainer heißt: Er muss was taugen u. mit dem Personal, das wir haben, schon ordentlich was zusammenbringen, sprich, im oberen Tabellendrittel mitspielen. Aber nicht, indem uns ein Trainer bis in 4…5…6 Monaten darauf vertröstet, das zu schaffen u. bis dahin Geduld einfordert, wenn es bis dahin noch sehr “durchwachsen” bis auch mal schlecht laufen könnte. Das läuft so nicht, Herr Giannikis – Test-u. Probezeit sind schon lange rum, jetzt zählen nur noch Leistungen u. Ergebnisse. Da diese äußerst schlecht sind – AG raus!!!
Weißt du, Chemielöwe, ich bin der Meinung, dass 60 sich zwischen Liga 1 und 2 bewegen sollte. Das sind Etagen, wo es auch Spaß machen würde wieder. Ich bin der Meinung, dass es in der 3. Liga für 60 nur das Ziel Aufstieg geben darf. Jetzt kommt was Überraschendes: Sogar ich hätte diese Saison gesagt:” Okay, lass uns immerhin mal einen einstelligen Tabellenplatz erreichen.” Das hätte ich für diese Saison sogar abgenickt. Dann könnten wir nächste Saison höhere Ziele anpeilen. Das wäre sogar noch unter deinem 1. Tabellendrittel gewesen.
Oben beschrieben sind die nackten Fakten der Tabelle, die zählen. Aber auch die anderen Tatsachen, dass wir kein Fußball spielen und dass die Stimmung im Stadion immer schlechter ist und man immer weniger Bock auf alles hat zeigt ja nur, dass Giannikis der falsche Mann am falschen Ort ist. Ich möchte auch nicht immer auf den Faktor Hoffnung bauen, sondern einen klar ersichtlichen Plan eines guten Trainers haben. Nur so kannst du was reißen.
Wenn ich mir die ersten 3 Spiele von uns anschaue und dann den 1. Spieltag in der Bundesliga anschaue, die 2. Bundesliga anschaue oder auch die Topspiele dann in der 3. Liga angeschaut habe, dann kann ich nur sagen, dass es mir 0 Spaß macht 60 zu verfolgen – trotz aller Liebe zu diesem Verein. Das kann doch keinem Spaß machen sowas…
Ja das macht keinen Spaß. Deshalb brauchst du jetzt auch keine Panik zu verbreiten. Wenn du erfolgreicheren Fußball sehen möchtest. Dann wäre es nicht verkehrt zu den roten in die Arroganz Arena zu gehen. Oder den FCB zu verfolgen. Wenn du einen Top Trainer willst. Dann bewirb dich doch bei 1860. Wenn es nach dir geht tauschen wir alles aus wenn es nicht läuft. Also 10 Trainer und 5 Geschäftsführer Sport und 2 Präsidenten. Und einen Investor pro Saison. Hör endlich auf mit deinem Hysterischen selbstgerechten verhalten! Giannikis bleibt Trainer bis Samstag. Danach sehen wir weiter. Regional Liga spielen wir nicht. Blos weil alle anderen der Meinung sind das es so kommen wird. 3 Spiele sind gespielt nicht 38! Kritisierte lieber mal die Herren im Trikot, Hosen und Stutzen. Die sind für Erfolg und Misserfolg zuständig! Wie oben erwähnt es macht keinen Spaß. Und ja wenn 1860 aufsteigen würde wäre das erstrebenswert oder schön. Ist aber gerade nicht realistisch!
Welche Laus ist denn Dir über die Leber gelaufen? Gibt keinen Grund Dennis so anzupflaumen oder ihm die Seitenstraße zu empfehlen.
Schlussendlich ist der Trainer verantwortlich. Punkt.
“Schlussendlich ist der Trainer verantwortlich.”
–> Damit ist alles gesagt, Groeber. Auf den User oben möchte ich gar nicht eingehen.
Dann habe ich ja mein Ziel erreicht! Danke das du mich verstanden hast.
Ganau! Man kann es sich auch leicht machen. Der Trainer ist immer verantwortlich!
Nicht nur. Er hat von 14 Spielen oder 15, 16 weiß der Kuckuck, brauchen auch keine Erbsen zählen so gut wie gar keins gewonnen. Die Mannschaft ist nicht komplett blind, da sind wir uns einig, oder? Rest ist Trainersache.
Dennis hat vollkommen Recht.
Und dein Hinweis auf die Roten kannst dir sparen.
Und noch was, es sind nicht 3 miese Spiele, es sind Saison übergreifend 15 oder 16 ohne die Vorbereitung, die auch Scheiße war. Also halt dich zurück und greif keine Leute an die mit Herz echte Löwen sind.
ELIL.
Wenn man keine Argumente hat dann kommt “Geh zu den Roten”, “Der Dennis ist arrogant”, “Der Dennis ist hysterisch” oder sonst was. Diese Schönredner sind auch ein großes Problem in diesem Verein.
Ich habe nichts schön geredet! Du hast doch selbst geschrieben das beim FCB gute Arbeit geleistet wird. Oder habe ich mich da vertan?
Meine damit jetzt auch nicht dich explizit. Beim TSV gibt’s Leute, die reden alles schön. Das ist nicht meine Welt. Dann gewinnst mal 2 Spiele am Stück und dann ist Sonnenschein. Sonnenschein wäre, wenn wir mal wieder in ganz anderen Sphären tabellarisch und ligentechnisch wären, wenn das Stadion umgebaut wäre und die Stimmung wieder andere Züge annehmen würde, wenn ein Trainer da wäre, der Euphorie erzeugen würde, wenn die Streitereien zumindest minimiert wären. Wir sind von allem momentan so weit weg wie Neuseeland von Deutschland…
Da stimme ich dir zu. Aber das ist eben momentan nicht realistisch. Und den Trainer den du gerne hättest. Wird nicht beim TSV anheuern.
Der war mit Köllner in seiner Anfangszeit vor nicht allzu langer Zeit sogar mal da…
Ja aber halt auch nur am Anfang. Zum Schluss war er nicht mehr zum Aushalten.
Nein, hast Du nicht. Dennis bewundert den FCB. Ich weiß nicht, woft er schon die unaussprechlichen lobend erwähnt hat. Min. 15 mal hier? Wahrscheinlich wäre er da tatsächlich viel besser aufgehoben. Wenn der Wildmoser nicht gewesen wäre, wäre er 100% ein roter geworden. So hat’s nur für einen die Roten bewundernden blauen gereicht. Armselig ist das meiner Meinung nach.
Armselig ist, dass wir in der 3. Liga spielen. Das ist zum schämen.
Echt jetzt, du schämst dich ein Löwe zu sein?
Das klingt irgendwie nach Minderwertigkeits- Komplexen. Das erklärt natürlich auch deine ausgeprägte Bewunderung der Seitenstraßler.
Vielleicht wäre es besser, zu den roten zu gehen.
Dir ist nicht mehr zu helfen 😃. Scheint der eigene Verein ziemlich trist geworden zu sein, wenn man ständig von den Bayern anfangen muss. Gut ist er auch komplett. Bedeutungslos und farblos…
Wenn du hier immer wieder die roten ins Spiel bringst, brauchst dich nicht beschweren dass ich und andere das dann aufgreifen.
Überzogene Erwartungshaltung und so, gepaart mit Ungeduld und nicht anerkennen der begrenzten Möglichkeiten die 60 hat, dank Wildmoser und HI.
Sich wegen der Ligazugehörigkeit zu schämen finde ich ehrlich gesagt deutlich beschämender.
Was du beschämend findest interessiert mich nicht. Deine Meinungen sind eh kurios. Kannst ja gerne nach Ampfing fahren. Anderen machts halt keinen Spaß.
Weißt was? Wenn wir nach Ampfing fahren müssen, dann fahre ich halt nach Ampfing. Du auch? Oder ist das unter Deiner Würde?
Natürlich würde ich lieber nach Dortmund oder Bremen fahren, aber dieses ständige Rumgejammere, dass man sich schämen muss, dass Sechzig in der 3. Liga spielt, nervt brutal. Schau der Realität ins Auge und erkenne, dass Sechzig weder wirtschaftlich noch infrastrukturell oder sportlich derzeit Ansprüche in Richtung Bundesliga stellen kann. Ist gar nicht so schwer. Träumen darf erlaubt sein, aber das sollte nicht den Blick auf die Realität vernebeln.
Schämen war bisschen übertrieben. Ich korrigiere mich und sage, dass ich maximal angepisst bin. In der Emotionalität (und gerade bin ich komischerweise emotional und komplett sauer) sagt man manchmal Dinge, die übertrieben sind.
“Schau der Realität ins Auge und erkenne, dass Sechzig weder wirtschaftlich noch infrastrukturell oder sportlich derzeit Ansprüche in Richtung Bundesliga stellen kann.”
–> Genau hier hast n guten Punkt genannt. Wie oft plädiert man schon für ein angemessenes Stadion? Seit Jahren geht nichts voran im Ausbau des Stadions.
Der Etat wird sukzessive gesenkt, obwohl man so arbeiten sollte, dass er sukzessive erhöht wird.
Sportlich ist vieles gesagt. Da braucht man nichts zu sagen. Das ist aber die wichtigste Baustelle von allen.
“Weißt was? Wenn wir nach Ampfing fahren müssen, dann fahre ich halt nach Ampfing. Du auch? Oder ist das unter Deiner Würde?”
–> Ist nicht unter meiner Würde, das wäre arrogant und vermessen. Ist aber tatsächlich nicht der Fußball, der mich interessiert. Habs 1 Jahr in der Regionalliga mitgemacht und brauche es nicht nochmal. Das Jahr war wichtig zum emotional gesunden und fands auch 1 Jahr tatsächlich irgendwie spannend. Aber brauche es nicht nochmal.
Zusammenfassend: Der Sprachjargon “schämen” war unangebrscht und zu emotional. Die Thematik der maximalen Enttäuschung ist aber trotzdem da. Bisschen Abstand und alles nüchterner sehen ist da evtl gut.
Enttäuscht sind wir alle, denke ich mal. Wäre auch schlimm, wenn es nicht so wäre.
Aber gehen wir die Punkte mal durch:
1.) Stadion: Einer der Punkte, bei denen MNP wohl mit am wenigsten erreicht hat, was dann ja auch dazu geführt hat, dass er nicht mehr da ist. Plädieren hilft da leider nicht viel, wenn am Ende nicht viel rauskommt, weil man sich nicht einig wird. Da wurde in der Vergangenheit viel Zeit verplempert und auch jetzt gibt es zwei konträre Standpunkte, die ein Weiterkommen lähmen. Ich kann beide Seiten verstehen, einen anderen Standort als Giesing sehe ich schon rein finanziell nicht.
2.) Etat: Womit soll man denn den Etat erhöhen? Immer noch mehr Fremdmittel von Hasan Ismaik? Ist das wirklich ein probates Mittel? Die Vergangenheit hat doch gezeigt, dass es das nicht ist. Ich denke, dass man mit den vorhandenen Mitteln gute Leute geholt heute und das frühzeitig. Der Sponsorenpool wurde größtenteil gehalten, neue Unterstützer kamen dazu.
3.) Sport: Vielleicht kurzfristig das Wichtigste, mittel- und langfristig für mich aber nur Nummer 2 hinter der Infrastruktur.
4.) Interesse: Du bist Löwenfan, was erwartest Du? Du kannst doch nicht davon ausgehen, da sportliche Leckerbissen vorgesetzt zu bekommen und mit Erfolg erwöhnt zu werden. Wie gesagt: Ich fände es auch geiler, höherklassig zu spielen, aber es ist kein Wunschkonzert.
1.) Da ging halt auch vor und nach MNP nichts. Ich hätte gerne einen Stadionneubau oder ein ausgebautes GWS. Als 3. Option könnte ich mir auch ein Wechselspiel zwischen GWS und Oly vorstellen, auch wenn das evtl kurios ist. Irgendeine Lösung muss halt her.
2.) Bin ich zwiegespalten. Teils kann ich dir hier Recht geben, teils nicht. Wenn man kein Geld für einen neuen Trainer hat, wie auf manchen Seiten zu sehen ist hat man wieder mal vieles falsch gemacht. Dann hätte ich einen Vollath nicht holen dürfen zB…. Geld für ein Trainerwechsel muss da sein, zumal sich das mit Giannikis angedeutet hat, da brauche ich kein Fachmann sein. Ich schätze, dass du mir da weitaus zustimmen kannst?
3.) Bedingt sich alles gegenseitig. Sind uns aber einig, dass der Sport und die Infrastruktur stimmen müssen, sowie der Unterbau mit dem NLZ.
4.)Was heißt Leckerbissen. Ich erwarte nicht die CL. Kurzfristig die 2. Bundesliga und langfristig die 1. Bundesliga möchte ich aber haben. Davon weiche ich auch nicht ab. Das deckt sich übrigens auch mit den Zielen des Präsidiums und anderen Funktionären. Ich will Fußball in den ersten beiden Ligen sehen. So wie es momentan ist macht mir 60 keinen Spaß. Da bin ich schätze ich nicht alleine.
1) … “Ich hätte gerne einen Stadionneubau oder ein ausgebautes GWS.”
Schon mal ohne Geld in der Tasche, dafür aber mit überzogenem Dispo zum Einkaufen gegangen? Oder ein Stadion gebaut?
2) …”Wenn man kein Geld für einen neuen Trainer hat, wie auf manchen Seiten zu sehen ist hat man wieder mal vieles falsch gemacht.”
Richtig. Aber wer hat ständig nach 1. /2. Liga Spielern geplärrt und mit den Füßen gestampft wie ein kleines Kind bei nicht den Vorstellungen entsprechenden Neuzugängen?
4) … “Kurzfristig die 2. Bundesliga und langfristig die 1. Bundesliga möchte ich aber haben.”
Merkst Du selbst, dass Du Dir den falschen Verein ausgesucht hast, wenn Dir der Ist- Zustand seit langem so dermaßen das Leben als Fan versaut?
Komm mal endlich in der Realität an, dann bist Du vielleicht mit etwas weniger nicht so unzufrieden. Und stachel weniger die anderen Fans auf. Auch das ist mit eine Ursache für die tiefen Gräben. Überzogene Erwartungshaltung und so…
1.) Auch das hatten wir schon oft. Es muss ein zusätzlicher Geldgeber neben HI installiert werden. Entweder HI geht und wir machen es mit einem neuen Geldgeber oder Sponsoren oder es muss eine andere Lösung gefunden werden – mit oder ohne HI. So ists halt nicht zielführend, merkst selbst.
2.) Ich habe Ansprüche. Das sollte in einem Fußballverein ganz normal sein. Ist woanders auch nicht anders. Im Fußball geht’s halt um Leistung und Erfolg.
3.) Mit den richtigen Leuten am Werk stehen wir ganz woanders. Auch an dich nochmal: Heldt und Schuster zB. Ich bin erst dann zufrieden, wenn der Verein dort ist, wo er hingehört.
Und zu dem Aufstacheln: Wenn ich mir FB, Insta etc anschaue denken da sehr sehr viele wie ich. Das sind alles keine kleinen Kinder und haben selbst einen Kopf zum Denken. Die einen geben sich halt mit nichts zufrieden, die anderen nicht.
Woher wusste ich nur, dass jetzt wieder das kleine Kind zum Vorschein kommt mit “ich will aber”?
Wollen tun das alle 60er, vehement auf aktuell unrealistische Forderungen pochen aber nur Träumer mit dringenden Champions League Ambitionen. Du wirst nie zufrieden sein. Jetzt wünschst Du Dir Kurzfristig 2. Liga. Sollte das eintreten, wünschst Du Dir kurzfristig 1. Liga. Sollte das eintreten, wünschst Du Dir kurzfristig Champions League. Wie realistisch das ist, weißt Du selbst.
Wir brauchen nicht über CL reden. Wir brauchen jetzt auch nicht über die 1. Liga, die 2. Liga oder den gesicherten Platz in Liga 3 reden. Der neue Trainer ist für mich das Thema. Das wäre das Hier und Jetzt, welches du proklamierst. Das wäre der 1. Schritt um überhaupt irgendwas mal zu bewegen zum Positiven.
Überzogenen Erwatungshaltung????
Platz 20 in Liga 3, ist selbst mit diesem Kader einfach zu wenig.
Und aufstacheln braucht der Dennis niemand, mein Hals ist ebenfalls dick.
Völlig normal. Meiner auch. Aber das ändert nichts. Gesicherter Mittelfeld Platz wäre mir auch deutlich lieber. Und wenn ein anderer Trainer am 1. Spieltag an der Linie gestanden hätte. Ist aber nicht so.
“Und wenn ein anderer Trainer am 1. Spieltag an der Linie gestanden hätte.”
Das siehst du so, das sehe ich so und denke zig andere auch. Warum merkt man sowas bei 60 nicht …
Ich bin mir noch nicht so sicher, ob das Wort “schämen” wirklich so übertrieben ist.
Bei dem Bild und den Schlagzeilen, die der Verein abgibt – und zwar in allen Belangen – fällt es schwer sich mit 60er Outfit in der Öffentlichkeit zu zeigen, ohne Häme und Spott zu ernten. Ich arbeite für eine Firma in Ostwestfalen. Was meinst Du, was ich mir von meinen Kollegen alles anhören darf?
Aber darum geht es gar nicht. Das kann ich alles gut ertragen. Was ich bei mir nach 40 Jahren 60er Fan aber feststelle, ist eine gewisse Gleichgültigkeit, die ich nie für möglich gehalten hätte.
Selbst beim Fallrückzieher zum 2:1 konnte ich mich nicht mehr so richtig freuen. Bis dahin hat alles gefehlt, was Fussball ausmacht.
Ja, es gab einen großen Umbruch, aber der Trainer hat nicht ansatzweise verstanden aus dem gut besetzten Kader eine Mannschaft zu machen. Köln hat bewiesen, dass es geht! Und dann auch noch ein Sportdirektor, der vor der Saison den Spielern ein Alibi für schlechte Leistung verschafft.
Da ich ein unverbesserlicher Optimist bin, habe ich mir dennoch wieder eine Dauerkarte gekauft. Langsam bereue ich es.
“Und dann auch noch ein Sportdirektor, der vor der Saison den Spielern ein Alibi für schlechte Leistung verschafft.”
–> Das ist auch blanker Hohn. Ich gehe immer in die Saison und will maximalen Erfolg. Werners Aussagen und Werners Handlungen sind maximal unglücklich. Habe ihn gelobt für manch Transfer, aber er hat sich die letzten Wochen fast alles wieder eingerissen an Kredit.
“Da ich ein unverbesserlicher Optimist bin, habe ich mir dennoch wieder eine Dauerkarte gekauft. Langsam bereue ich es.”
–> Gibt’s bei mir nicht. Da muss man in anderen Gefilden wieder spielen und dss heißt 1./2. Liga. War bisher einmal im Stadion und habe die anderen 2 Spiele im TV live verfolgt und es waren 270 min Zeitverschwendung. Selbst dss ist schon zu viel.
Ansonsten hast du mit vielem Recht. Weiß jetzt auch nicht, ob schämen oder maximal angepisst zutreffend ist. Aber das ist auch unwichtig. Vielmehr ist 60 im aktuellen Zustand nicht das 60, was viele lieben.
Gruß nach Ostwestfalen
Danke! Nur zur Klarstellung: ich selbst wohne in München. Die Firma und die Kollegen sind in Ostwestfalen.
Ah ok:). Ist dann auch einfacher mit der Dauerkarte. Dann liebe Grüße nach München 😉.
Glaube der Durst nach der Bundesliga und verbesserter Infrastruktur/ besserem Miteinander/ anderer wirtschaftlichen Kraft und anderem Trainer etc verbindet uns alle😅. Zumindest uns 2 und viele mehr…
Ein größeres Problem bei 60 sind die Fans, die auf biegen und brechen 1. Liga und Champions League erzwingen wollen und sich 0,0 mit in der Realität zurecht finden wollen. Und sofort das maximale einfordern weil weniger erfüllt nicht ihre Erwartungen. Und wenn die hohen Erwartungen nicht erfüllt werden, wird auf alles und jeden eingedroschen. Oder davor schon.
Zum Schluss kommt dann immer der ewiggestrige Schmarrn, dass Wildmoser der beste Präsident war weil man unter dem ja Champions League gespielt hat. Die ham’s nie kapiert und werden’s nie kapieren dass Wildmoser unsr Grab geschaufelt hat, stimmt’s Dennis?
Sehe ich absolut nicht so. Okay sagen wir es so, ich kann deinen Gedankengang bedingt verstehen. Ich versuche es mal etwas aufzudröseln. Ich glaube die CL erwartet keiner – die Bundesliga wünschen sich denke ich viele zurück.
Du schreibst von “sofort das Maximale einfordern”. –> Ich glaube viele 60 Fans sind menschlich und sind Enttäuschungen gewohnt, auch ich. Was ich aber sehen möchte ist ein Weg. Ein Weg, der in die 1./2. Liga mündet und nicht in die Regionalliga oder Bayernliga führt. Ein Team, welches kämpft und bedingungslos alles für den Erfolg tut. Ein Fußballspiel, das den Namen Fußball verdient hat und ich nicht denke, dass ich Kreisliga auf dem Dorf schauen kann, weil dort genauso viele Fehlpässe gespielt werden (du lachst evtl, aber bei den ersten 3 Spielen jetzt dachte ich mir wirklich, dass ich mir da auch die Kreisliga anschauen hätte können in meinem Dorf). Ich möchte einen Trainer sehen, der mich mitnimmt, einen Weg, der den Spaß und die Hoffnung zurückbringt auf bessere und erfolgreichere Zeiten. Ich wünsche mir eine Stimmung im Stadion, die mich packt und nicht eine Mannschaftsaufstellung, bei der ich nicht mal die Namen der Spieler höre, da sie so leise gerufen werden. Ich stelle mir 60 München ganz anders vor, daOstl.
Auf das Wildmoser Thema möchte ich nicht eingehen, da haben wir Löwenfans traditionell sowieso eine andere Meinung. Ich habe aber versucht dir meine Sichtweise etwas darzulegen, wie es mir und bestimmt auch vielen anderen Löwenfans ergeht. Ich hoffe du kannst das etwas verstehen.
Liebe Grüße
Dennis
Meinungsfreiheit gibt es also nur für eingefleischte Löwen Anhänger?
Das hat nix mit Meinungsfreiheit zu tun. Du hast schlicht nicht das Recht einem LÖWEN der sich zu Recht Sorgen macht, zu empfehlen zu den Roten zu gehen.
Das ausserdem Arrogant!
Du hast nicht verstanden das ich auf seine Kommentare eingegangen bin in den vergangenen Tagen. Das war keine Empfehlung von mir. Sondern eine Reflexion sein Kolumnen der Vergangenheit.
So ist es. Man muss halt klar erkennen, auch wenn man 3 mal verliert, ob das Spiel, die Einstellung, Kampf-u. Einsatzbereitschaft…etc. besser werden u. wir eben nur wegen einigem Spielpech unglücklich verloren haben. Auf das “wie” kommt es an. Genau diese positive Tendenz ist in unserem Spiel eben nicht zu erkennen – oft scheinbar vogelwild u. planlos u. letztlich wirkungslos im letzten Drittel vor u. auf das Tor – auch wenn wir öfter mal Pech bei Torschüssen hatten. AG ist ein wirklich sympathischer u. netter Typ, gar keine Frage. Den Typ AG mag ich sehr. Aber was hilft das, wenn er als Trainer nicht klarkommt. Ich finde es, gerade auch weil ich ihn als Mensch sehr mag, sehr schade, dass er es nicht packt. Ich würde, wenn er in der letzten Saison bis zum Ende ordentliche, gute Leistungen u. Ergebnisse gebracht hätte u. er es somit schon bewiesen hätte, dass er es sehr gut kann, viel mehr Geduld mit ihm haben. Aber, da eben saisonübergreifend eine dermaßen schlechte Bilanz seiner Ergebnisse u. Leistungen zu Buche stehen, muss ich auch für mich bei ihm leider die Reißleine ziehen u. schon frühzeitig einen Trainerwechsel fordern.
Wenn die GF an ihm festhält u. er es doch noch in die Erfolgsspur schafft, würde mich das sehr freuen, für ihn speziell u. natürlich für uns Sechzger. Allein der Glaube u. die Hoffnung, dass es mit AG super vorangeht, sind mir schon länger abhanden gekommen. Das Risiko, dass es nix wird u. schiefgeht, ist aus meiner Sicht sehr, ja, zu hoch, um jetzt weiter an ihm festzuhalten.
Bin gespannt, wie es weitergeht.
Eben, Chemielöwe. Und saisonübergreifend (habe nicht nachgezählt) haben wir aus den letzten 15 Spielen 2 oder so gewonnen. Das sagt alles aus. Da MUSS man die Reißleine ziehen.
Aber erst nach dem Ingolstadt Spiel. Ich Wette das er am Samstag noch Trainer von 1860 ist. Auch wenn dir das gegen den Strich geht.
Ja, wird so sein. Weil man bei 60 halt keine Ahnung hat. So deutlich muss man da sagen.
Finde diese Pauschalisierungen von dir sowas von daneben und empfehle dir ein bisschen runter zu kommen.
Ja, ich war am Sonntag auch im Stadion und habe für so einen Sch… den ganzen Tag geopfert. Mir stinkts auch sowas von gewaltig, was aktuell bei Sechzig läuft bzw. nicht läuft!
Aber eine Trainerwechsel ist auf aufwändiger Prozeß insbesondere wenns ums Rechtliche und Finanzielle geht.
Hier hat Sechzig einfach eine wesentlich schlechtere Position als andere Clubs.
Und warum hat Sechzig eine wesentlich schlechtere Position als andere Clubs? Das hat doch Gründe und fällt nicht einfach so vom Himmel.
Weil man damals meinte, unbedingt eine Arena mitbauen zu müssen, bei der man sich nicht mal eine einzige Rate leisten konnte.
Und auch schon davor wurde auf Pump gearbeitet. Shao und Riseth mussten beispielsweise noch abbezahlt werden, als sie schon längst nicht mehr bei 1860 spielten.
Mit der Ablehnung der Schwabl-Pläne hat Sechzig die größte Chance ausgeschlagen, die man je hatte.
Zum Thema Schwabl-Pläne widerspreche ich Dir doch gar nicht.
Das war vor 23 Jahren und es wäre die Chance gewesen das GWS weiterzuentwickeln. Wildmoser hat damals Schwabl gefragt “Gehst du zu den Bayern und bettelst im Fall des Falles darum, in ihrem Stadion spielen zu dürfen?” Was daraus geworden ist, wissen wir alle.
Trotzdem würde ich mir wünschen, dass das Stadionthema weniger emotional diskutiert würde.
Die nächsten Gegner sind Ingolstadt, Dresden und Bielefeld. Vielleicht machen wir da den ein oder anderen glücklichen Punkt, allein mir fehlt der Glaube. Ich weiß nicht, was mich geritten hat, wieder eine Dauerkarte zu kaufen. Wir sollten besser zum Eishockey in den neuen SAP Garden gehen… ich will auch mal Erfolgsfan sein.
glücklicher Punkt? Du Optimist 😉
Pavel kennt halt auch die dritte Liga wie kaum ein anderer.
Aue hat sich nach ebenfalls fatalen Trainerfehlentscheidungen nach Dirk Schuster, den Leonhardt blöderweise zum Gehen veranlasst hat, auf alte Stärken u. so auf Pavel Dotchev zurückbesonnen. Eine sehr gute, richtige u. kluge Entscheidung wie man sieht. Wir hätten auch in den letzten 2..3 Jahren nach Köllner einen Jo Enochs, Bernhard Trares, Torsten Fröhling, Alexander Schmidt, Achim Beierlorzer…o. eben auch einen Dirk Schuster o. Jens Härtel holen können. Haben wir aber nicht. Nun kommt die berühmte Frage: Warum nicht??? Sind wir wirklich zu blöd, zu blind, zu ignorant…o. zu arrogant in der KGaA-Führung, die richtigen Kandidaten u. letztendlich den richtigen Trainer auszuwählen, der von seiner Vorgeschichte her größere Erfolgsaussichten erwarten lässt, als irgendwelche Trainer-Experimente der Kategorie Wundertüte, wo man nicht annähernd erahnen kann, was drin ist u. rauskommt, womit ich mich hier gern wiederhole.
Jens Härtel möchte wohl hier im Osten bleiben, zumindest ist das das, was ich über meine Kontakte rausgefunden habe.
Joe Enochs habe ich stets dafür bewundert, was er aus geringen Mitteln in Zwickau geschafft hat, also den langjährigen Verbleib im Profifußball. Ich denke, dass er bei dem Umfeld von Sechzig keinen Erfolg hätte.
Dotchev hat allerdings auch schon ganz andere Zeiten erlebt, gerade auch in Aue und seine Vita zeigt, dass die einzige Konstante der häufige Vereinswechsel ist.
Klar, den “Erfolgstrainer” schlechthin gibt es nicht. Dotchev ist auch schon oft gescheitert – in Duisburg… Aber, er hat halt auch Erfolg gehabt u. konkret Aue vor Jahren zum Aufstieg in die 2. BL geführt – Erfolge, die auch ein Dirk Schuster u. Jens Härtel vorweisen können. Das sind halt für mich Trainer, die gute Voraussetzungen haben, um schon fundierter mehr Erfolgsaussichten zu erhoffen, als bei einem Jacobacci…o. Giannikis. Ob es mit solchen Trainern wie Schuster dann bei 60 wirklich gut funktionieren würde, kann man vorher nicht wissen. Die Erfolgsaussichten sehe ich aber bei solchen Trainern schon viel höher als bei einem Giannikis. Selbst von einem Felix Hirschnagl o. einem Frank Schmöller würde ich mir mehr Erfolg erhoffen, als von AG. Aber, die Wahrheit liegt bekanntlich letztendlich konkret auf dem Spielfeld, wenn die Spiele passieren.
Der Unternehmensberater hat geliefert. Die beiden Geschäftsführer präsentieren den neuen Biss und AG macht die Löwen zur Nummer 2 in Bayern. Die Realität sieht mit Tabellenplatz 20 leider ganz anders aus.
Nur vom Namen her sind wir auf alle Fälle Nummer 2 in München.
Unseren TSV kennt man noch sehr gut im Ausland.
(Ich bin ein halbes Jahr in der Welt unterwegs)
Man könnt sehr viel aus diesem Namen machen, wennn ja wenn….
Mit Nummer 2 in Bayern war offenbar Nummer 2 der Regionalliga Bayern gemeint. Und mit „wir haben geliefert“ wohl eher „wir sind geliefert“
Das Wort “liefern” passt so gar nicht zum Sport und Fußball.
Wer, oder was “liefert” Fußball?
Saisonübergreifende Bilanz des Trainers in den letzten 14 Spielen:
2-2-10 > 8 (!) Punkte
Aber lasst ihn mal in Ruhe weiterwurschteln… 🥵
Genauso kommt es auch.
Wenn es nur die 3 verlorenen Spiele wären könnte man vielleicht noch etwas Geduld aufbringen. Sieht man aber auch die Rückrundenbilanz, dann kann man nur sagen AG ist hoffnungslos überfordert. Auf was wartet Werner noch? Vielleicht auf ein Wunder das nie eintreten wird. Jeder Tag mit AG ist ein verlorener
Geduld, Geduld Löwen, bis März/April hat AG sein Superspielsystem mit dem Team perfekt einstudiert u. das Team ist gut eingespielt. Dann greifen wir richtig an…zwar nur noch im Abstiegskampf, aber egal, was solls.😁 Die Goldene Ananas ist unser🍍🍍🍍…u. der Foto-Pokal, äh, vielleicht auch der Toto-Pokal. Auf AG!🤣😂🤣🤪🥴🏆 📸🏆🎲
Die Bilanz muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen. Was bei uns abgeht ist nur noch Satire
…u. ich u. sehr viele Sechzger sind maximal unzufrieden mit dem Trainer Argirios Giannikis!!! Was soll das noch mit ihm??? Hobsch, Hiller u. weitere Personalien hängen in der Luft u. auf der Bank, ein Spielsystem (ist da überhaupt eins vorhanden?) u. eine Spielweise zum Speien u. Davonlaufen…iwie. funktioniert nix so richtig gut – Ergebnis: Grottenkick u. Misserfolge in der Liga am laufenden Band. Dafür ist in erster Linie der Trainer verantwortlich. AG ist gescheitert! Letzter Prüfstein war nach 2-wöchiger Pause u. Vorbereitungszeit das Spiel gegen Viktoria Köln, das zuhause im Sechzger bezeichnenderweise 1:3 verloren wurde – die 3. Niederlage in Folge. Das müsste es eigentlich für AG gewesen sein u. zur Entlassung führen –
ja, müsste u. sollte. Aber, da wird wahrscheinlich bei uns mit AG weiter probiert u. weitergewurschtelt bis es garnicht mehr geht. Und genau das macht mich zusätzlich wütend u. maximal unzufrieden.
Daran sieht man leider auch, dass ein Dr. Werner keine Fußball-Expertise hat, obwohl der ein oder andere Transfer nicht schlecht war. Heldt und Schuster und wir wären in ganz anderen Gefilden. Es könnte alles ganz anders sein ……
Mit Heldt sicherlich , aber Schuster?
Definitiv. Schuster würde uns erheblich weiterbringen. Inwieweit? Hab keine Glaskugel und käme auf paar Faktoren an. Gegenüber Jacobacci und Giannikis wäre es aber ein Riesen-Upgrade. Kann 60 so nicht mehr ertragen. Ist ein langweiliger und erfolgloser Verein geworden. Da den Turnaround jetzt zu schaffen wird schwer.
Hab auch nicht das Gefühl, dass jeder Spieler alles für das Wappen und den Erfolg gibt. Das ist alles Larifari und nicht würdig.
„Nach der Halbzeit war es dann ok“ sag mal, der spinnt doch, hat er doch nach dem Spiel in Großaspach auch erzählt.
Jeder Laie kann sehen, dass da gar nichts ok ist.
Gescheiterte Trainer sind bei Ausreden u. im Schönreden nicht verlegen. Er soll uns in Zukunft mit seinen Fußballmärchen verschonen u. die woanders erzählen. AG raus!!!
Argirios Giannikis raus Dirk Schuster rein!
👍Ganz Deiner Meinung, Meiner!🤝
Wir brauchen “Profis” als Trainer, die wissen wie Erfolg geht u. es auch können(!!!) – Dirk Schuster, Jens Härtel…!!! – u. nicht Trainer, die vielleicht wissen, wie Erfolg gehen könnte, es aber nicht können – Jacobacci, Giannikis… .
:Wir brauchen “Profis” als Trainer, die wissen wie Erfolg geht u. es auch können(!!!) – Dirk Schuster, Jens Härtel…!!! – u. nicht Trainer, die vielleicht wissen, wie Erfolg gehen könnte, es aber nicht können – Jacobacci, Giannikis…”
Damit hast du alles auf den Punkt gebracht 👍. Das ist genau das Problem seit fast schon 2 Jahrezehnten in diesem Verein. Dass man immer auf Leute hofft, die vielleicht irgendwie irgendwas reißen können, und es am Ende des Tages (welch Wunder) nicht tun.
Und am Ende des Tages kommt der Dennis daher, und erklärt uns im Nachhinein wie es besser gewesen wäre.
Nein, am Anfang des Tages kommt der Dennis daher. Denn der Dennis hat anfangs schon gesagt, dass Jacobacci und Giannikis nichts taugen. Und jetzt kommts: Der Dennis hat sogar Recht behalten.
So leid es mir tut das zu sagen,
Wir sollten einen gelernten vom FCB nehmen, die wissen nämlich wie man unseren TSV seit den 60 er Jahren so richtig abhängt.
Beim FCB wird halt auch gute Arbeit gemacht. Da sind Leute am Werk, die wissen, wie es geht. Das ist die Wahrheit.
FC B arcelona? 😂
Da nur bedingt. Sind tiefverschuldet😅
Mir ist irgendwie das Lachen komplett vergangen. Es zieht wirklich alles nur noch runter. Wie der User Wilkins Micawber damals richtig gesagt hat…
Wir sind auch tiefverschuldet aber im Gegensatz zu Barcelona spielen wir keine Rolle mehr, noch nicht mal National. 😥
Ja, deshalb macht Barcelona immerhin bedingt gute Arbeit. Wir machen gar nichts. Ein Trauerspiel von a-z. So macht 60 keinen Spaß mehr. Mir jedenfalls nicht und ich glaube da bin ich nicht alleine…
👍🏼Stimmt.
Erst mal raus
OK war, dass wir die 2.Halbzeit “nur” wegen einer unglücklichen Elfmeter Entscheidung 1:2 verloren haben… Mann o Mann, man kann sich alles schön reden.
Bin 1860% bei dir: nix is OK; wir haben doch keine Zeit zu vergeuden… Mir ist aktuell Himmelangst vorm nächsten Absturz (siehe MSV oder SCF2 in der Vorsaison) – wir sind dabei, frühzeitig den Anschluss zu verlieren und wie einfach man sich da wieder rausarbeitet zeigen die besagten Beispiele.
Klar ist der Trainer im Allgemeinen immer das erste Opfer, aber glaubt irgendjemand (v.a. nach Verlauf der Spiele), dass wir in Ingolstadt in der Konstellation den Bock umstoßen ? Schade, dass noch nicht vom einer Freistellung berichtet werden konnte. Die Enttäuschungen reißen leider nicht ab…
Bin auch maximal sauer, dass er heute noch nicht freigestellt wurde. Giannikis kann seine Koffer packen.
Wozu Koffer, ein Tritt würde genügen
Werner Lorant: ich habe immer 3 Sichtweisen von einem Spiel. Eine für die Spieler, eine für die Medien, eine nur für mich.
Ich hoffe, er sieht das insgeheim anders, als er es den Medien gegenüber erzählt. Und spricht das intern anders an
Sichtweisen sind im Fußball vollkommen überflüssig.
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