Eigentore spielten in der vergangenen Woche eine bedeutende Rolle im Umfeld des TSV 1860 München. Auf dem Rasen besorgte Jesper Verlaat gestern Abend per Abpraller ins eigene Netz den Ausgleichstreffer für die bobfahrenden Gastgeber. Nach zweimaliger Führung wäre für die Löwen vielleicht auch etwas mehr drin gewesen als “nur” ein Punkt. Abseits des Rasens sorgte Hasan Ismaik für ein schönes Eigentor. Zumindest aus Sicht von sechzger.de.

Sehr glückliche Pausenführung

Man kann viel diskutieren, ob 1860 in Haching nun einen Punkt gewonnen oder zwei Punkte verloren hat. Nach der ersten Hälfte, als die Löwen mit einer durchaus schmeichelhaften 1:0-Führung zum Pausentee schritten, gab es eigentlich keine zwei Meinungen. Sechzig hatte zu diesem Zeitpunkt drei Punkte gewonnen, die es nicht verdient gehabt hätte. Nach dem einzigen strukturierten Angriff von 1860 in den ersten 45 Minuten köpfte der Ex-Hachinger Hobsch seinen neuen Verein in Front. Vorausgegangen war ein lobenswerter Einsatz von Danhof, der einen Ball nicht verloren gab, diesen kurz vor der Grundlinie erlief und zu Kozuki beförderte. Dieser tanzte zwei Hachinger Verteidiger in Holiday-on-Ice-Manier aus und flankte ihn milimetergenau auf den eigenwillig frisierten Kopf von Hobsch, der den Ball problemlos im Hachinger Gehäuse unterbrachte.

Rückfall in alte Muster

Diese Aktion war aber die einzig sehenswerte der Löwen, die sonst in alte Muster zurückfielen. Viel zu passiv agierte das Team von Giannikis, hatte schwerste Probleme, Bälle aus dem eigenen Strafraum zu befördern und brachte keinen ordentlichen Spielaufbau zu Wege. Gottlob konnte Haching aus der Überlegenheit und dem von den Löwen selbst verursachten Chaos im eigenen Strafraum auch keine wirklichen Chancen generieren. Klar ist, dass mit solchen Leistungen maximal ein Platz im unteren Tabellenmittelfeld zu erreichen ist.

Offener Schlagabtausch in der zweiten Hälfte

Die zweite Hälfte begann mit einem Elfer der Kategorie “kann, aber nicht muss”, den Skarlatidis für Haching sicher verwandelte, obwohl Vollath vorher sehr unsportlich zu Werke ging und man sich fragen muss, was den Seitenwechsler da geritten hat. Nach tollem Zuspiel von Wolfram stellte der beste des Löwe des Abends, Soichiro Kozuki, per Aufsetzer zum 1:2. Aber wiederum nur wenige Zeigerumdrehungen später beförderte Jesper Verlaat den Ball etwas unglücklich zum 2:2-Endstand in die eigenen Maschen. Für mich war es eines dieser Eigentore, die so eine Mischung aus Pech und etwas Unvermögen sind. Mit etwas mehr Antizipation hätte Verlaat sich geschickter zum Ball stellen können und so das Eigentor möglicherweise verhindern können.

Pech für 1860 in der Schlussphase

Am Ende hatte 1860 Pech, als wiederum Verlaat im Mittelpunkt stand, als er im gegnerischen Strafraum einen Ball annehmen wollte und klar am Trikot gezupft wurde. Das wäre ein weiterer Elfmeter der Kategorie “kann, aber nicht muss” gewesen. Etwas weniger “kann” und etwas mehr “muss” als beim Strafstoß für die Hachinger, würde ich sagen. Sei’s drum! Auf Grund der ersten Hälfte hatte sich Haching einen Punkt verdient, so ehrlich muss man auch als Löwe sein.

Eigentore der anderen Art

Aber nicht nur auf dem grünen Rasen fallen Eigentore. Auch Hasan Ismaik unterlief ein Treffer ins eigene Netz. Der Mehrheitsgesellschafter der KGaA rief nach einem fundiert recherchierten Faktencheck von uns dazu auf, nicht mehr bei sechzger.de zu lesen. Aber Ismaik musste erneut feststellen, dass der Löwenfan ein ekelhafter Widerborst ist, der seinen Anweisungen einfach nicht Folge leistet. Wie seine Wahlempfehlung für die VR-Wahl auf der MV ging auch seine Warnung vor sechzger.de nach hinten los. Unsere Zugriffszahlen schossen in ungeahnte Höhen und wir hoffen, dass wir einige neue Stammleser gewinnen konnten.

Zugriffszahlen von sechzger.de am Tag des Boykottaufraufs von Hasan Ismaik (17.10.2024)

Wir freuen uns auf jeden Fall auf weitere neue Theorien aus dem Hause Ismaik und zugehörige Faktenchecks unsererseits. Auf lange Sicht können wir in lockerer Kooperation mit Ismaik vielleicht sogar den FC Bayern unter den Löwenblogs überholen. Dank Hasans gütiger Mithilfe. Und da sage noch einer, man könne nicht mit Hasan Ismaik zusammenarbeiten. Man muss nur wissen wie!

 

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Benjisson

Hab da 3 Fragen:

1. Wie entwickelt sich eine Mannschaft wenn man diese oder den Trainer ständig wechselt?

2. Warum haben wir eigentlich keine Geduld und Zeit das sich eine Mannschaft zusammen mit einem Trainer entwickelt?

3. Was ist mit den äußeren Umständen (Ismaik, Stadion, massive Verschuldung, etc) in der 2. Liga viel besser?

Dennis M.

1. Gar nicht. Deshalb sollte man bei der Trainerauswahl richtig liegen.

Benjisson

1. Gibt es Garantien?

Dennis M.

Es gibt Wahrscheinlichkeiten.

Benjisson

Glaub ich nicht aber lass mich gerne fundiert aufklären. Also auf…

Dennis M.

Was glaubst daran nicht? Ist nicht so schwer zu verstehen eigentlich, das bekommst auch du hin.

Benjisson

Das Wahrscheinlichkeiten im Fussball Entscheidungen beeinflussen. Vor allem bei Trainerentscheidungen

Davidsilva

In meiner Welt zumindest sind Wahrscheinlichkeiten die Grundlagen für so gut wie alle Entscheidungen, bei denen ich zwischen realistischen Alternativen kann. Ob Gericht A oder B bzw. Spieler A oder B bzw. Trainer A oder B.
Mangels Glaskugel wäge ich die Wahrscheinlichkeiten ab, mit denen A oder B besser sein wird.
Im Fußball ist der Expected Goals Wert ein schönes Beispiel für Wahrscheinlichkeiten.

Dennis M.

Ist gar nicht mal so schwer zu verstehen.

Panthera-Leo

Die Mannschaft spielt genauso pomadig und ohne Feuer, wie Giannikis sich selbst gibt. Keine Leidenschaft, kein Kampf, kein Dampf, kein Pressing, da wünscht man sich ein paar Thomas Miller und einen Trainer Trares zurück.

1860ZELL

Es reicht doch, wenn Giannikis der Spielern Feuer in der Kabine verabreicht. Es braucht doch nicht wirklich solche Herren mit ungezügeltem Temperament wie Bierofka und Jacobacci.

Ob die Vorhersage mit Trares die gleiche wird wie mit Antwerpen, er kam, sah und alsbald flog er …

Dennis M.

Läuft alles wieder mal auf ein verlorenes Jahr raus. Mit dem Trainer wird das nix – es stellt sich einfach keine Konstanz ein.

Last edited 13 Tage zuvor by Dennis M.
Posicelli

Sehe ich genauso, leider.

Eurasburger1860

So lange Ismaik Gesellschafter ist und die KGaA unter dieser riesigen Schuldenlast ächzt, torkelt das Konstrukt als Zombie durch die Ligen.

Mal schauen, wie lange dieser Zustand anhält. Bin optimistisch, dass Ismaik mit dem Team Proffitfusszball 2.0 seine letzte Patrone verschossen hat.

….und immer wieder oben auf!!

TreuerLoewe

So ein Käse!
Erkläre mal bitte, was die Schulden mit der Erfolglosigkeit unserer Löwen zu tun haben?

Chemieloewe

Insgesamt bremsen uns die hohen Dauerschulden sportlich schon erheblich aus, weil uns dadurch bessere Möglichkeiten fehlen. Aber trotzdem hast Du auch nicht unrecht. Mit dem Kader kannst/musst schon mehr zusammenbringen, nachdem man sich in 6…8…10 Spielen dann mal endlich gut zusammengefunden u. eingespielt haben sollte u. müsste. Kommt da fußballerisch weiter nur Dünnes, liegts nicht am Kader, sondern am Trainer, der die Truppe nicht besser u. besser in die Spur u. ins Laufen bringt. Der gute Bernhard Trares macht da z.B. im Vergleich zu AG nach seiner Zurückholung zu Waldhof Mannheim schon in wenigen Spielen ordentlich Ballett u. ganz anders los. Bin gespannt, was wir mit AG in den nächsten 4 Spielen so reißen. Vielleicht haben wir ja aber auch wieder viiiel Glück u. gewinnen wieder trotz Grottenkick??? Eine wenigstens einigermaßen kontinuierlich gute fußballerische Entwicklung habe ich jedenfalls bis jetzt bei uns noch nicht gesehen. Ich hoffe, es kommt noch. Glauben daran kann ich erst, wenn ich es sehe. Es ist noch alles möglich, sowohl nach oben, aber eben auch wieder nach unten…o. wir bleiben mal wieder im Sumpf des Mittelfeldes/Mittelmaßes stecken.🥴

Last edited 13 Tage zuvor by Chemieloewe
1860ZELL

Chemielöwe: “Der gute Bernhard Trares macht da z.B. im Vergleich zu AG nach seiner Zurückholung zu Waldhof Mannheim schon in wenigen Spielen ordentlich Ballett u. ganz anders los.”

Ob für den Balletttrainer Bernhard Trares demnächst auch dieses Sprichwort gilt: Neue Besen kehren gut?

Trares ist bei Waldhof seit fünf Spieltagen Trainer und hat während dieser Zeit zehn Punkte mit der Mannschaft erzielt. Eine respektable Leistung.

Nur im Vergleich zu Argirios Giannikis hat Trares kein herausragendes Ballett abgeliefert, denn AG erzielte binnen der ersten fünf Spiele bei 1860 neun Punkte und somit nur unwesentlich weniger als Trares. Und in den letzten fünf Begegnungen dieser Saison schaffte AG mit dem Team ebenfalls zehn Zähler.

Schaun mer mal, dann sehn mer scho wie lange Trares noch die Leistung eines neuen Besens abliefert oder ob sein Ballett dann zum Strohfeuer zurück gekehrt ist.

Vorstopper

Deine Rechnung ist Unsinn. Du hast hier wohl Ergebnisse der letzten Saison mit eingebracht. Die interessieren aber 24/25 überhaupt nicht mehr. Stand jetzt sind, bestenfalls als mittelmäßig zu bezeichnende Leistungen, kein System erkennbar, emotionslose Vorstellungen, kaum einen jungen Spieler besser gemacht, außer Reich, und das alles obwohl er den kompletten Kader in der Vorbereitung zur Verfügung hatte. Dieses Schönreden nervt.

Dennis M.

Kurz und knapp auf den Punkt gebracht.

daOstl

Nichts verstanden aber trotzdem Beifall klatschen wenn es der Untermauerung der eigenen Forderung “AG raus” dienlich ist.
Peinlich.
Ansonsten siehe mein anderer Kommentar an Vorstopper oder der Ursprung von Zell. Oder der von Kranzberg.

Dennis M.

“Die interessieren aber 24/25 überhaupt nicht mehr. Stand jetzt sind, bestenfalls als mittelmäßig zu bezeichnende Leistungen, kein System erkennbar, emotionslose Vorstellungen, kaum einen jungen Spieler besser gemacht, außer Reich, und das alles obwohl er den kompletten Kader in der Vorbereitung zur Verfügung hatte. Dieses Schönreden nervt.”

Damit hat er komplett Recht, also was willst du?😀😀

Stefan Kranzberg

Nein, er bezieht sich auf die laufende Saison. In den letzten fünf Spielen holte 1860 zehn Punkte: Siege gegen Bielefeld, Hannover und Dortmund, dazu eine Niederlage gegen Wehen Wiesbaden und zuletzt das Remis in Unterhaching.

Das ist respektabel und (ergebnismäßig) keineswegs schlechter als das, was der Waldhof unter Trares abgeliefert hat.

Last edited 13 Tage zuvor by Stefan Kranzberg
Vorstopper

Dann stimmt aber seine Rechnung nicht! Wir haben nämlich dreizehn Punkte auf dem Konto, und keine Neunzehn.

daOstl

Doch, seine Rechnung stimmt.
9 Punkte letzte Saison in den ersten 5 Spielen mit AG
und
10 Punkte diese Saison in den letzen 5 Spielen.
Als Vergleich mit Trares Wirken im selben Zeitraum

Stefan Kranzberg

Das hat er auch nicht behauptet.

Neun in den ersten fünf Spielen unter Giannikis (letzte Saison). Zehn aus den letzten fünf Spielen in dieser Saison.

Vorstopper

Sorry, das ist doch Erbsenzählerei. Es gab diese Saison 5 Niederlagen davon drei daheim, vier Siege, und ein Unentschieden. Reicht um nicht abzusteigen, aber ob das unser Anspruch sein sollte?

Dennis M.

Mit dem Unterschied, dass AG seit Spieltag 1 der laufenden Saison da ist und Trares erst paar Spiele hatte. Kleiner, aber feiner Unterschied.

Posicelli

Genau so sieht es aus!

Stefan Kranzberg

Nein. Neun in den ersten fünf Spielen unter Giannikis. Zehn aus den letzten fünf Spielen in dieser Saison.

Posicelli

Dieses Punkte zusammen zählen ist doch lächerlich, was soll das werden?
Wir spielen eine miese Saison obwohl, und da sind wir uns doch einig, mit diesem Kader mehr drin sein könnte /müsste. Und AG auch rechtzeitig der Kader zur Verfügung stand.
Das was wir da Woche für Woche ansehen müssen ist doch keine Entwicklung.

Last edited 13 Tage zuvor by Posicelli
Stefan Kranzberg

Er hat das ja auch gar nicht zusammengezählt, oder? Er hat lediglich aufgezeigt, dass Giannikis in seinen ersten fünf Spielen nur unwesentlich schlechter war und in den letzten fünf Spielen in dieser Saison punktemäßig gleich gut.

Posicelli

Nochmal, es geht nicht um 2-3 Punkte mehr oder weniger. Es geht um eine Entwicklung die auf dem Platz sichtbar ist. Es geht nicht darum welcher Trainer, bei welchem Verein im gleichen Zeitraum mehr Punkte gesammelt hat oder nicht.
Es geht um 1860, und da geht eben zur Zeit nichts.
Giannikis hatte alle Zeit der Welt um einen neuen Kader zum Laufen zu bringen. Das Ergebnis ist mir aber zu wenig.

1860ZELL

Für das Phrasenschwein: Fußball ist Ergebnissport. Und die Ergebnisse stimmen seit sieben Spielen mit einer PPS-Quote von 1,87.

Dass die Spiele wenig schön anzusehen sind, stimme ich zu. Allerdings halte ich diese Aussage auch für eine Phrase: “sind wir uns doch einig, mit diesem Kader mehr drin sein könnte /müsste.” Leider zeigt diese Mannschaft das nicht auf dem Platz und deshalb ist das derzeit zweifelhaft.

Michael Köllner war zu Beginn der Saison 2022/23 auch der Meinung, dass mit der Mannschaft der Aufsteig drin sein müsste.Leider zeigte die Mannschaft nach dem 7. bis zum 20. Spieltag nicht mehr, dass mit diesem Kader mehr drin sein müsste und es wurden in 13 Spielen bescheidene 14 Punkte (PPS: 1,1).

Vielleicht muss man zur Kenntnis nehmen, dass der Kader leider entwickelt werden muss um mehr als eine PPS-Quote von 1,87 dauerhaft zu erreichen.

Vorstopper

Und bei zehn Spielen kommen wir auf einen PPS von 1,3.

Posicelli

Wenn die PPS Quote für dich die wichtigste Aussage ist dann bitte alle 10 Saison Spiele berechnen und nicht so das die Quote passt.
Und bei Köllner wurde es dann der 4. Platz, das sehe ich zur Zeit überhaupt nicht.
Und wenn die Mannschaft die erwartete Leistung nicht auf den Platz bringt, wer ist dann dafür zuständig bzw verantwortlich?
Wir hatten bis jetzt einige Spiele in denen wir sehr glücklich gepunktet haben, so wird das aber auf Dauer nicht laufen. Nur die 3 Punkte aus dem Suff Spiel in Bielefeld abgezogen sind wir auf Platz 18 und das ist die reale Situationen bei uns.

Last edited 12 Tage zuvor by Posicelli
Roloe

Wenn man drei Punkte abzieht, die man aber gemacht hat, dann ist das die “reale Situation”?

Posicelli

Genau!
Mit der Rosaroten Brille kann man das natürlich nicht erkennen.

Roloe

Wenn ich also nicht drei Punkte abzieht, die in der Realität nun mal geholt würden, hat man eine rosarote Brille auf?

1860ZELL

Und wenn saldiert nicht bei zwei Elfmeterentscheidungen (vier Fehlentscheidungen gegen, zwei zugunsten von 60) gegen 1860 entschieden worden wäre, hätte 1860 ev. sechs Punkte mehr und stünde auf dem 2. Tabellenplatz, das wäre dann die reale Situation nach dem 10. SpT gewesen! Und gegen Wehen hätte man auch den Ausgleich erzielen können, da hatte 60 unglücklich verloren.

Leider ging es bei Köllner nach dem 7. Spieltag steil bergab. Zu dem Zeitpunkt stand die Mannschaft unangefochten auf dem 1. Platz mit drei Punkten Vorsprung. Und entgegen ihrer Behauptung war 1860 am 20. Spieltag bereits auf Rang sechs abgerutsch und hatte 14 Punkte auf Platz 1 verloren. Bittere Realität!

Posicelli

Also gut, wir spielen eine super Runde, die Schiedsrichter sind alle gegen uns. Unser Trainer ist in Wirklichkeit Pep Guardiola und trägt eine Maske. Der zweite Tabellen Platz wäre auch hoch verdient, bei dem Super Fussball den wir spielen.
Ich und alle anderen Realitätsverweigerer haben keine Ahnung von Fußball. Der Aufstieg ist nicht mehr zu verhindern.
Alles Friede, Freude EITERkuchen!

Last edited 12 Tage zuvor by Posicelli
1860ZELL

Man sollte vielleicht nicht den Fehler von 2016 wiederholen, als manche hofften, man müsse nur viele Geschäftsführer (Basha, Gerges, Eichin) rausschmeißen, dann würde es alles viel viel besser. Dafür kamen dann der Fußballanalphabeth Power und Pereira und dann die RL. Nicht immer stimmen die Krisenvorhersagen

Posicelli

Man kann aber auch den Fehler machen nicht rechtzeitig gegen zu steuern und sehenden Auges in die Regionalliga abstürzen.

1860ZELL

Wenn man das andauernde Theater zur Kenntnis nimmt, was Hasan Ismaik veranstaltet, dann käme ihm wohl ein erneuter Abstieg in die Regionalliga sehr entgegen. Vermutlich um erneut zu erfahren, ob die 50+1-Regel auch für Amateurklubs gilt.

Ob er es immer noch bedauert, dass Bierofka die Mannschaft umgehend in die 3. Liga geführt hat?

1860ZELL

Wenn ich die Saison beurteile, berücksichtige ich das Saisonergebnis. Wer aber die Entwicklung sehen will, greift auf die letzten Spiel zurück, in diesem Fall sieben Spiele. (PPS 1,87)

Bierofka hat in der Regionalliga ein Schnitt von 2,X Punkte erzielen können. Im saisonübergreifendem Zeitraum Apil bis Oktober 2019 waren es aber nur 0,9 PPS. Da gingen selbst dem Daniel die Argumente aus und er verabschiedete sich.

Posicelli

Kannst du mir bitte nochmal die PPS Quote nach dem Spiel heute ausrechnen?

tomandcherry

“Das was wir da Woche für Woche ansehen müssen ist doch keine Entwicklung.”

Sehr richtig erkannt.

Wenn nicht ein paar “Tore des Monats” im spielentscheidenden Moment für uns gefallen wären, würden wir schon knietief im Abstiegsk(r)ampf stecken.

Posicelli

Sag ich doch. Eigentlich wären wir, ohne die “Sontagstore” auf dem 17. oder 18. Tabellenplatz. Und zwar zu Recht!

Last edited 12 Tage zuvor by Posicelli
1860ZELL

Statt zu bedauern, dass die “Sonntagstore” den Tabellenplatz 18 verhindert haben, könnte man sich freuen, welche begnadeten Torschützen in der Reihe von 60 sind.

Haben Sie schon beim Tor des Monats abgestimmt?

Chemieloewe

Jo, lieber , so sehe ich das auch, knallhart kritisch, aber wahr wie ich meine. Da bin ich voll bei Dir.
Deswegen habe ich auch so ein Bauchdrücken u. weiterhin so ein komisches Bauchgefühl, ob wir mit so einer fußballerischen Nicht-bis Kaum-Vorwärtsentwicklung – taktisch, technisch, Einsatz, Kampf, Leistungen einzelner Spieler…etc. – da auf Dauer in Zukunft wirklich genügend Punkte holen, um nicht wieder ganz unten reinzurutschen.

Denn – Wohlgemerkt u. Vorsicht Löwen: Wir haben jetzt 13 Punkte auf Platz 11 u. die auf 17-19 Platzierten haben alle 10 Punkte. Das sind gerademal nur 3 Punkte Abstand. Dementsprechend sind wir ganz schnell wieder ganz unten, wenn wir nicht gut punkten u. wieder mehr verlieren.

Last edited 13 Tage zuvor by Chemieloewe
Dennis M.

Was willst mit der Punktzahl und dem Tabellenplatz anfangen, Chemielöwe. Es ist wieder mal n Jahr verloren und man verharrt in dieser Liga. Fortschritt gleich null. Paar Schönredner wirds im Löwenkosmos immer geben, die jucken mich aber 0.

Chemieloewe

Ja, befürchte auch wieder “Sumpf Mittelfeld u. Durchschnitt” mit Hang nach unten für uns, wenns weiterhin fußballerisch so dünne weitergeht.

Dennis M.

Ja und das gibt mir nichts. 3. Liga goldene Ananas langweilt und löst 0,0 Euphorie aus. 1. Bundesliga Mittelfeld oder 2. Bundesliga in gewissen Regionen wäre was Anderes. Aber Platz 11 in der 3. Liga und goldene Ananas langweilt einfach. Das Spiel heute Abend ist mir auch egal. Es muss endlich mal was gehen und eine Konstanz sich einstellen. Es langweilt und ermüdet.

Roloe

Mich langweilen diese Kommentare. Wie die Kinder auf dem Rücksitz.
“Papa, wann sind wir denn endlich da?” – “In zwei Stunden” – “Papa warum kannst du nicht einfach schneller fahren? Das langweilt mich so.” – “Weil das Auto nicht schneller geht.” – “Papa, warum haben wir denn kein Auto, dass schneller geht?” – “Weil wir uns das nicht leisten können.” – “Papa, aber der Papa vom Fynn hat ein schnelleres Auto.” – “Der hat auch mehr Geld.” – “Papa, warum hast du nicht auch mehr Geld?” – “Weil der Papa vom Fynn einen Wohnblock geerbt hat und ich nur den verschuldeten Familienbetrieb von meinem Schwiegervater. Und jetzt halt’st amoi fünf Minuten die Bappn.”

1860ZELL

Muss man nicht die als Schönredner eingruppieren, die meinen, nach dem Totalumbruch vor der Saison könne man mit diesem 25 Spieler Kader, von denen sechs noch U-Spieler sind, mit Schönspielerei ganz locker und sicher den Aufstieg erreichen?

Vorstopper

Diesen Umbruch gab nicht nur bei uns. Von den sechs U Spielern ist einer Stammspieler, und zwei drei weitere, sind ab und zu im Kader, spielen aber so gut wie nie! Die Mannschaft ist jetzt seit vier Monaten zusammen, und das sind Profis, denen muss man doch das Kicken nicht beibringen. Für mich ist Giannikis nicht der geeignete Trainer.

Stefan Kranzberg

Tatsächlich ist mir die aktuelle Situation der Löwen lieber als die von Osnabrück. Das heißt aber nicht, dass ich mit der Platzierung oder der Art und Weise, wie gespielt wird, zufrieden bin.

Aber zumindest punktemäßig ist das nach den drei Niederlagen zu Beginn absolut akzeptabel.

tomandcherry

“Dieses Schönreden nervt.”

Geht mir genauso, .

So wenig Begeisterung und Feuer bei Spielen einer 60 München-Profi-Mannschaft hab’ ich selten gefühlt.

Dabei bin ich grundsätzlich schon davon überzeugt, dass der Kader das Potential hat, im oberen Tabellendrittel mitzumischen und mit etwas Spielglück durchaus bis zum Saisonende um den Aufstieg mitspielen könnte.

Leider lässt der derzeit Verantwortliche für diese größtenteils unansehnlichen Auftritte bei mir null Hoffnung auf eine baldige (!) und dauerhafte (!) Verbesserung der sportlichen Situation aufkommen.

Ich hatte prophezeit, dass AG diese Saison als Trainer bei 60 nicht überstehen wird und bei der Einschätzung bleibe ich.

Chemieloewe

Ja, wir werden mal sehen, lieber , wie sich beide weiter machen. Trares hat im Gegensatz zu AG halt nach miserablem Start eine sehr zerstörte Truppe in der laufenden Saison übernommen u. sie erstmal wieder aufgerichtet, zum Laufen u. in die Spur gebracht. Mit “Ballett” meine ich bei Trares natürlich nicht die Grazie u. Schönheit im Fußball, sondern die Intensität, Einsatzhärte, Kampfstärke, Kondition…usw. usf., Stärken, wofür der Lorant-Schüler bekannt ist. Ob er kontinuierlich weiter gut vorankommt, weiß niemand. Ich wünsche es Bernhard persönlich schon, auch wenn ich Waldhof Mannheim nun nicht so liebe. Wäre schön, wenn es Trares u. AG gut u. erfolgreich packen, besonders natürlich AG bei uns.

AG hat ergebnismäßig nun mit dem letzten Supererfolg in der letzten Englisch-Woche mit 3 Siegen einen Riesensatz nach vorn gemacht. Nun sind es mit den weiteren 2 Spielen in 5 Spielen 3 Siege, 1 Niederlage u. 1 Remis. Auch noch ganz gut. Wenn wir diese englische Woche noch mit 2 Siegen vergolden o. mit 1 Sieg u. 1 Remis abschließen, ist es auch noch sehr passabel bis sehr gut denke ich.

Insbesondere 3. Liga hat keinen Schönheitspreis im Fußball zu vergeben. Andere haben auch so ihre Probleme. Da geht’s halt hin u. her, hoch u. runter u. manchmal drunter u. drüber – siehe z.B. Wiesbaden, uneren Bezwinger im Sechzger im vorletzten Spiel, jetzt zuhause gar mit einer 1:5-Klatsche gegen Kellerkind H96 o. Ingolstadt, die bisher auch nicht wie von ihnen erhofft gut vorankommen o. Dynamo Dresden u. “Wismut”😉Aue, die zuletzt auch etwas eingebrochen sind.
Die sogenannten Favoriten gibts in der 3. Liga bisher kaum, jeder kann jeden schlagen, alle dicht an dicht beieinander. Man muss halt von Spiel zu Spiel schauen, wie wir so klarkommen. Wunder können wir halt erstmal, wie andere auch, nicht erwarten, sondern nur hoffen, dass wir immer besser in die Spur kommen u. gut punkten, auch wenns vielleicht fußballerisch oft nicht so die Augenweide ist.😉

_Flin_

Ein Punkt ist, dass dadurch keine längerfristigen Verträge mit jungen Spielern abgeschlossen werden können. Und “längerfristig” ist ganz konkret länger als 2 Jahre. Dadurch verliert man dann eben Spieler wie Ouro-Tagba, Glück und Wöhrl. Oder muss andere frühzeitig verkaufen – wie Lang – weil jedes Jahr die Wahl “keine Ablöse” oder “kleine Ablöse” ist.

Chemieloewe

Konkret u. genau so ist es. Da fehlt eben die länger Planungssicherheit, um mit langfristigen Verträgen Junglöwen-Juwelen u. gestandene, überdurchschnittlich gute Leistungsträger länger bei uns halten zu können, wenn immer die Schuldenlast so dermaßen drückt u. der Etat durch das oft viiiel zu lange destruktive Herummanövrieren u. Blockieren von HI/HAM meistens viiiel zu spät feststeht u. verplant werden kann, um damit mit Spielern Verträge auszuhandeln bzw. zu verlängern.

Last edited 13 Tage zuvor by Chemieloewe
Alexander Schlegel

Aber das Problem mit den längerfristigen Verträgen hat doch jeder Drittligist. Im Normalfall hat man einen Etat von 4-6 Millionen zur Verfügung, da kannst Du Dir in den allermeisten Fällen keine längerfristigen Verträge leisten, denn wenn der Spieler nicht performt, hast Du einen empfindlichen Kostenfaktor als Klotz am Bein. Und wenn man sich sicher ist, dass man mit dem Spieler verlängern sollte, steht er bei den größeren Vereinen der höheren Ligen eh schon länger im Schaufenster. Das Problem haben alle Drittligisten.

Chemieloewe

Da hast Du nun auch wieder Recht. Wir haben diese Saison u. hatten auch in den letzten Jahren eigentlich immer einen guten Kader, wenn man von den Einzelspielern ausgeht. Die ständigen großen Kaderumbrüche machen halt neben anderen Vereinen auch uns bzw. den jeweiligen Trainern sehr zu schaffen, um relativ schnell o. überhaupt mit dem stark veränderten Kader eine gut u. immer besser zusammenspielende u. funktionierende Mannschaft zu entwickeln, die dann auch noch gut bis bestmöglich u. vor allem erfolgreich Fußball spielt. Da kommt es halt auch auf die Zusammenstellung der Spieler u. vor Allem auch sehr entscheidend auf das Können des Trainers an, wie er mit seiner Spielphilosophie – Taktik, Aufstellung, Spielweise… – seinem Training, seinem Verhältnis zu den Spielern u. dem ganzen von ihm maßgeblich gesteuerten u. beeinflussten Leistungsentwicklungsweg bestmöglichen Erfolg schafft. Wenn das alles über längere Zeit kontinuierlich gut vorankommt, sich gut entwickelt u. funktioniert, ist die Chance, am Ende weit vorn zu landen, recht groß.

Da müssen wir bei AG noch abwarten, ob das unter ihm so gut läuft u. sich die recht passable Punkteausbeute aus den letzten Spielen fortsetzt.
So recht großen Glauben daran habe ich noch nicht, gebe ich ehrlich zu, aber Hoffnung schon. Wollen wir erstmal Hoffnung u. Geduld weiter den Vorrang vor so manchem Pessimismus geben. Was willste auch weiter machen?😉

Die nächsten Spiele werden zeigen, wohin der Hase bzw. der Löwe läuft.
Ich gehe jetzt erstmal von meinen Erwartungen her von einer sehr durchwachsenen Saison aus, in der wir uns im Mittelfeld der Tabelle einordnen. Besser wäre sehr schön, aber bis jetzt aus meiner Sicht eher Wunschtraum statt realistische Erwartung, wenn wir die bisherige Saison sehen. Aber, die Saison ist noch lang u. noch alles möglich, nach oben, wie eben auch nach unten.

Last edited 12 Tage zuvor by Chemieloewe
Eurasburger1860

Wenn die Gesellschaft bilanziell überschuldet ist, der maximale Planungshorizont 24 Minate beträgt, ist ein nachhaltiges Arbeiten nahezu unmöglich. Man wird sowohl bei den Führungskräften, als auch bei den Spielern immer Einschränkungen machen müssen.
Wer in aller Welt soll für so ein Konstrukt ein Stadion bauen? Welcher Nachwuchsspieler soll sich für so ein Verein langfristig entscheiden?
Die Freunde, Hassans mögen das anders sehen, allerdings spielen die nirgendwo auf der Welt eine Rolle.

1860ZELL

Schon vergessen, dass die TSV KGaA jedes Jahr aufs neue eine positive Fortführungsprognose benötigt, um nicht wegen Überschuldung Insolvenz anmelden zu müssen. Diese Fortführungsprognose muss von Wirtschaftsprüfern testiert werden, die sich das gut bezahlen lassen. Gleichfalls wird sie für den Lizenzantrag benötigt.

Die Überschuldungssituation eng die Arbeit der Geschäftsführer sehr ein. Eine Budgetüberschreitung könnte die Fortführungsprognose gefährden. Die damit verbundenen Arbeiten blockieren die Geschäftsführer zeitlich beträchtlich.

Chemieloewe

👍Ja, danke für Deine Klarstellung. Das hatte ich gestern auch schon begonnen auszuführen, es dann aber doch gelassen. Du hast es jetzt dafür sehr gut beschrieben, weshalb u. warum die Überschuldung uns in unseren Möglichkeiten so erheblich ausbremst, einengt u. limitiert.

1860ZELL

Hatten Sie etwa entgegen der Einschätzung der Experten auf einen Aufstieg von 1860 gewettet?

tomandcherry

M.

Konstanz dahingehend, dass sich keinerlei Konstanz einstellt.

Verstehst Du, was ich meine? 😉

Dennis M.

I do😉

Leider..

moosham_michA

leider ist die grafik unvollständig. es fehlt die korrekte beschriftung der vertikalen achse, ansonsten… der käptn jesper braucht mal ne pause.

BluePunisher

Verlaat ist nach wie vor äußerst wichtig. Wie kommst du zu so einer Aussage?
Es haben schon ganz andere Spieler mal ein Eigentor gemacht. Das passiert.
Wenn der Schiri nen besseren Tag gehabt hätte, wäre auch kein Elfer gepfiffen worden.

moosham_michA

naja, in fast jedem ligaspiel diese saison hatte er ne hundertprozentige torchance. bei jeder vielversprechenden standardsituation isser mit vorn. aber gebracht hats nix, ausser das er dann hinten gefehlt hat.

BluePunisher

Dass er als Defensivspieler vorne zum Abschluss kommt ist doch auch positiv zu bewerten. Schade, dass er gegen Haching nicht getroffen hat. Für mich gehört er aufjedenfall gesetzt!
Übrigens, schon allein wegen seiner Größe muss er ja bei Standards vorne drinnen stehen.

BluePunisher

Die Beschriftung der Achse würde mich auch interessieren. So ist die Grafik leider unbrauchbar.

_Flin_

Das Gute ist, wir haben 5 Punkte Rückstand auf nen direkten Aufstiegsplatz.

Das Schlechte ist, wir haben 3 Punkte Vorsprung auf nen direkten Abstiegsplatz.

Sieht so aus als würden diese Saison mal wieder die Einäugigen unter den Blinden aufsteigen.

Vorstopper

Das ist eine sehr gute Zusammenfassung des gestrigen Abends. Wir können ja auch anderweitig hier im Blog, bei einem anderen Beitrag ja bereits ausführliche Kommentare lesen, die in eine ganz ähnliche Richtung gehen. Thomas verzichtet, ob bewusst oder unbewusst weiß ich nicht, auf Kritik am Trainer. Meine Meinung dazu ist, er wird erstmal bleiben, und wenn man sich den bisherigen Saisonverlauf anschaut, muss ich feststellen, im Prinzip müsste die halbe Liga den Trainer wechseln. Mir ist das bei uns alles zu schläfrig, emotionslos, und zu langsam. Aber woanders rennen sie wie blöd und es kommt auch nichts rum. Das ist halt dritte Liga, und entschieden wird es immer in den letzten acht, sieben Spielen. Da muss man in der Nähe sein. Jetzt schauen wir mal, was am Mittwoch passiert. Sollten wir gegen den Tabellenletzten verlieren, haben wir mit Sicherheit eine Trainerdiskussion.

bla1860

“Sollten wir gegen den Tabellenletzten verlieren, haben wir mit Sicherheit eine Trainerdiskussion.”

Na wenn man es ganz genau nimmt (oder kleinlich ist, je nachdem), dann haben die Trainerdiskussion ja jetzt schon.
Weil wenn dem nicht so wäre, würdest Du nicht schreiben, dass wir eine Trainerdiskussion haben, wenn wir gegen Osnabrück verlieren. 😉
Das ist jetzt quasi schon die 1. Stufe der Diskussion.

Ich persönlich finde, dass die Ergebnisse der letzten Wochen für AG und gegen eine Diskussion sprechen. Aber auch mir ist bewusst, dass es diese Diskussion geben wird sollte man gegen Osnbrück verliren (vermutlich sogar bei einem Unentschieden schon).

Posicelli

Natürlich haben wir eine Trainerdiskussion, was sollt auch dagegen sprechen, die tollen Leistungen?

Vorstopper

Die Trainerdiskussion gibts doch schon seit der seltsamen Vorbereitung. Aber anders als der Jacobacci bekommt er von allen Seiten Feuer, anders als letzte Saison, als die Kaderplsner und der Trainer von Dumbo24 bedingungslos unterstützt wurden.
Ändert aber auch nichts am Ist Zustand, und der ist einfach enttäuschend, weniger die Ergebnisse, sondern diese blutleeren Auftritte.

BruckLoewe

Der letzte Abschniit erste Sahne