Wie das Wetter, so das Spiel… Der TSV 1860 München verliert sein Heimspiel gegen Dynamo Dresden verdient mit 2:3 (1:1). Im trostlosen Dauerregen von Giesing und bei winterlichen sechs Grad Außentemperatur hatten die Gäste das Spiel über weite Strecken im Griff. Die Partie hatte nach Problemen am Einlass der Westkurve eine halbe Stunde verspätet begonnen. In Fühung gingen dann die Gäste. Nach einem groben Patzer in der Dresdener Defensive glich Tunay Deniz vor der Pause aus zum 1:1. Aber nach einer ereignisreichen zweiten Halbzeit hieß es: Lasche Löwen unterliegen gegen Dresden und zwar mit 2:3. Den Live-Ticker mit allen Szenen zum Nachlesen gibt es hier…
Tiefer Boden – beide tasten sich ab
Die Hausherren gingen mit 30 Minuten Verspätung auf tiefem, aber auf jeden Fall bespielbarem Untergrund, eigentlich mit breiter Brust ins Spiel. In den ersten Minuten tasteten sich beide Seiten ab, aber dann übernahm Dresden das Zepter. Auf die ersten zwingenden Chancen mussten die 15.000 Zuschauer aber einige Zeit warten. Schifferl klärte nach 20 Minuten auf der Linie. Auf der anderen Seite brachte Frey zu wenig Druck hinter den Ball.
Dresdner Druck und das 0:1
Der Dresdner Druck wurde immer größer und die Münchner konnten sich kaum mehr aus der eigenen Hälfte befreien. Das 0:1 fiel dann etwas kurios. Batista Meier zog aus 17 Metern ab, traf den Ball aber nicht richtig, sodass dieser flach in Richtung langen Pfosten trudelte, wo Menzel einfach nur den Fuß reinhalten musste. Der Ausgleich fiel aus dem Nichts. An der eigenen Eckfahne waren sich die Gäste nicht einig und der Ball kam zu Tunay Deniz ans Strafraumeck, der ins leere Tor einschob.
Löwen mit dem Kopf in der Kabine
Dresden kam druckvoll aus den Katakomben und drückte auf die neuerliche Führung. Münchens große Liebe ließ sich erneut in der Defensive einschnüren und kassierte folgerichtig nach einem groben Stellungsfehler und einem langen Ball der Gäste das 1:2 durch Meißner. Nach dem 1:3 schienen die Löwen bereits geschlagen. In der Defensive stimmte es bei Menzels zweitem Treffer ganz und gar nicht – es hätte nur noch gefehlt, dass die TSV-Abwehr bei den Dresdner Kombinationen Beifall klatscht.
Guttau bringt Löwen zurück ins Spiel
Doch die Moral der Hausherren stimmte und nach drei Wechsel und einigen Minuten Eingewöhnungszeit passte auch die Abstimmung im Team wieder besser. So konnte Julian Guttau nach einem Vorstoß über den rechten Flügel den zweiten Ball zum 2:3 in die Maschen nageln. Die Gäste hatten das Spiel weiterhin im Griff, doch die Löwen waren nun wacher und kämpften. Kozuki und Hobsch, die beide nach einer Stunde aufs Feld gekommen waren, belebten das Offensivspiel deutlich.
Löwen bemüht – Dresden auf Sicherheit
Die Münchner waren nun offensiv bemühter, doch Dresden konnte sich darauf ausruhen, hinten sicher zu stehen und vorne auf die Patzer der Löwen-Defensive zu warten. Die beste Chance zum Ausgleich hatte Guttau in der 81. Minute, er setzte aber einen Freistoß aus 18 Metern zentraler Position knapp neben den Pfosten, dann scheiterte aus elf Metern in aussichtsreicher Position am Dresdner Keeper. Die Löwen stürmten nun und drückten auf den Ausgleich, am Kampfgeist fehlte es jedenfalls nicht. Beinahe hätten die Münchner dabei wieder ein 45 Meter Gegentor kassiert, doch Vollath verhinderte dies letztlich noch knapp. Am Ende fehlte auch das Glück, denn in der Nachspielzeit verhinderte der Pfosten den Ausgleich für Sechzig. Dann rettete Dresden sogar zwei Mal auf der Linie. Doch die starke Schlussoffensive darf nicht über die ersten 75 Minuten hinwegtäuschen.
Dresden bringt Führung über die Zeit
Letztlich brachte Dresden die Führung mit viel Glück über die Zeit und sicherte sich verdiente drei Punkte. Die Münchner Löwen sind hingegen am kommenden Wochenende in Bielefeld wieder unter Druck…
Auch wenn das Spiel nicht gut war, war die Abwehrleistung katastrophal und die Ursache der Niederlage. Die gesamte Abwehrreihe hat beigetragen.
Beim 1:0 verliert Reich den Zweikampf, Kwadwo lässt den Torschützen davonkommen. Schifferl und Jacobsen könenn nicht eingreifen. Aber: Das ist noch ein Tor wo man sagen kann: Gegner war gut. Kann passieren.
2:0 und 3:0 waren Marke Slapstick. Kwadwos Kopfballvorlage für den Gegner, dazu Schifferl vor dem Schuss einfach beiseite gedrängt.
Und beim 3:0 war von Schifferls Kopfballklärung gegen den eigenen Mann bis zum Rumgestolpere der Marke “Nimm Du ihn ich hab ihn sicher” von Phillip und Verlaat alles reiner Slapstick.
Stellen wir uns nicht gar so saublöd in der Verteidigung an, können wir auch 2:1 gewinnen, obwohl das Spiel nicht gut war.
Es ist mir unerklärlich, dass man nach dieser Bilanz des Grauens an AG festhält und Ruhe bewahrt. Wir hatten noch nie einen Trainer der saisonübergreifend mit so einem unterirdischen Punkteschnitt so lange im Amt war. Habe fast das Gefühl, dass die Mechanismen nicht nur im sportlichen Bereich nicht greifen.
Guttau hat ein Tor gemacht, OK. Aber ansonsten lief das Spiel 75 Minuten an ihm vorbei. 15 Minuten hat er gut gespielt. Wenn ich lese, ihn “kotzt das alles an”, dann muss er sich an die eigene Nase fassen. Seine eigene Defensivarbeit war auch nicht gut. Wie locker am Samstag oft seine Gegenspieler mit einer Körpertäuschung an ihm vorbeigezogen sind und er dann einfach stehen blieb, war auffällig.
Die Abwehr und der Torwart waren erschreckend schwach. Abschlag Vollath zum Gegner, und Zack Tor. Kwadwo köpft dem Gegner den Ball in den Lauf, Zack Tor, Schifferl pennt, Tor.
Die Kasperlköpfe die hier Präsident Reisinger, bin aus verschiedenen Gründen auch nicht völlig überzeugt von ihm, an allem die Schuld geben, sind die Gleichen die Casalette von allem freisprechen, ihn gar loben weil er devot alles gemacht hat was Hasan ihm befohlen hat, und die Ultras, wie weiter behauptet, für den Abstieg verantwortlich machen, bitte bleibt‘s beim Falschparker.
@Vorstopper
Ich stehe RR neutral gegenüber und bin garantiert kein „Homeboy“ oder „Ruinenanbeter“. Aber welche absurden „RR ist an allem schuld“-Verschwörungstheorien hier von so manchem „Durchblicker“ gebetsmühlenhaft wiederholt werden, ist schon bedenklich.
Angefangen von einem „Doppelabstieg“ und dem bis zum heutigen Tag drückenden Schuldenberg in mittlerer zweistelliger Millionenhöhe, den ständigen Stadiondiskussionen, Personalentscheidungen bis hin zur Putzfrau und sämtlichen Transfer-Flops muss der amtierende Präsident des e.V. als ein Feindbild für alle vom Leben (und 60 München) Enttäuschten herhalten.
Auch der Nachfolger von RR wird mit vergleichbaren Rahmenbedingungen einen äußerst eingeschränkten Handlungsspielraum vorfinden und sich daran orientieren müssen.
Ohne Kohle, dafür mit einem niemals zu tilgenden Schuldenberg als symbolischen Mühlstein um den Hals.
Das wäre eine schöne Herausforderung für die ganzen Reisinger-Basher, sich mit Taten statt Worten ein Denkmal an der Grünwalder Straße zu errichten.
Wird halt nur nicht passieren, weil im anonymen Internet herumprollen wesentlich einfacher geht, als sich jeden Tag von früh bis spät virtuell anspucken lassen zu müssen.
Ich würde jedem empfehlen, mal ein Ehrenamt in einem Verein zu übernehmen und danach festzustellen, wie viele „Man müsste, man sollte, man könnte“-Klugschei*er einem jede Woche gute Vorschläge unterbreiten bzw. Ratschläge erteilen.
Da könnte einem der Spaß ganz schnell vergehen.
Ich verstehe dich schon, was du mit “Man müsste, man sollte, man könnte” meinst. Aber mal anders gefragt, was macht RR eigentlich in diesen schwierigen Zeiten, was der KgaA hilft?
Bei jeder Gelegenheit abtauchen, bringt den Profifußball von 1860 München auch nicht weiter!
Welche realistischen (!) Handlungsspielräume hat RR?
Die KGaA schleppt einen Mühlstein in Form von Verbindlichkeiten um den Hals herum, der finanzielle Möglichkeiten stark einschränkt.
Was würdest/könntest Du an RR‘s Stelle als Präsident eines e.V. tun, um der Profi-Sport-KGaA im Rahmen des rechtlich Zulässigen den Fortbestand und darüber hinaus eine realistische sportliche Zukunft im oberen Drittel der 3. Liga zu ermöglichen?
Und beachte dabei bitte, dass wir nicht in unbegrenztem Umfang Geld zur Verfügung haben und uns an die Vorgaben des DFB und der deutschen Finanzgesetzgebung zu halten haben.
Ich bin gespannt…
Es gibt doch genügend Präsidenten die ihren Verein nach vorne gebracht haben, bzw. ihren Verein gut führen und darstellen. Vielleicht sollte er sich mal daran ein Beispiel nehmen. Das würde sich positiv beim generieren von Sponsoren auswirken.
Ich gebe zu, dass seine Möglichkeiten was Entscheidungen zu treffen angeht gering sind, da diese vom Verwaltungsrat getroffen werden.
Wieviele Präsidenten der dritten Liga kannst du spontan beim Namen nennen? Ohne googlen. Mach mal! 5 Minuten Zeit!
Was interessieren andere Präsidenten?? Reisinger hat mit Mueller und Werner zwei untaugliche Geschäftsführer installiert. Da muss er auch mal dazu stehen und sich stellen. Er will Präsidenten von Sechzig München sein und versteckt sich nur.
Bleiben wir bei den Fakten:
Dr. Werner war der ausgesuchte Kandidat von Ismaik. Dreimal hat er ihn ins Rennen geschickt. Als das Präsidium Ismaik den Kompromiss unterbreitete, Dr. Werner zum Sport-GF zu berufen, ist Ismaik wieder in seine Destruktivität verfallen. Alle Vereinskandidaten wie z. B. Heldt hat Ismaik abgelehnt. Ob Sportdirektor oder Sport-GF, dieser Unterschied ist je nach Ausgestaltung nur marginal.
Wie immer, bei wegweisenden Entscheidungen geht Ismaik auf Tauchstation, er versteckt sich seit Jahren in Dubai.
Wie viele von “genügend” (Konkret? In Zahlen/Daten?) Präsidenten mussten vergleichbare Rahmenbedingungen mit einem “Investor”, der meistens gerade so viel “investiert”, dass die Lizenz für die nächste Saison gesichert werden kann, akzeptieren und konnten dann “ihren Verein nach vorne bringen”?
Nur Löcher stopfen bringt halt nichts. Man muss sich kontinuierlich und sukzessive entwickeln – progressiv.
Sehe ich alles nicht.
Kann sein das du wiederholt die Probleme ignorierst? Zur Erinnerung: Ismaik möchte nicht reden.
Haben die auch einen Investor der nicht reden will?
Soweit es um Belange innerhalb des e.V. geht und bezüglich der Schuldenpolitik kann man ihm nix vorwerfen. in puncto Außendarstellung und Verhältnis zum Investor haben wir allerdings einen der schlechtesten Präsidenten im deutschen Profifußball. Da gäbe es einige Punkte, bei denen sich RR (und natürlich auch HI) mal bewegen könnte.
Das immerwährende, feige Abtauchen in der Vergangenheit hat einen großen Teil dazu beigetragen, daß aber auch gar nix nach vorne geht.
“Soweit es um Belange innerhalb des e.V. geht und bezüglich der Schuldenpolitik kann man ihm nix vorwerfen.”
Tatsächlich? Das sehen jede Menge “RR-Basher” scheinbar komplett anders.
“in puncto Außendarstellung und Verhältnis zum Investor haben wir allerdings einen der schlechtesten Präsidenten im deutschen Profifußball.”
Ich hab’s vorhin schon mal geschrieben und wiederhole es für Dich gerne nochmal:
Sobald RR “nach vorne tritt” und sich öffentlich äußert: “Das ist der schlechteste Präsident…”
Sobald er sich zurückhält und sich nicht öffentlich äußert: “Das ist der schlechteste Präsident…”
Äh, wie jetzt?!?
“Da gäbe es einige Punkte, bei denen sich RR (und natürlich auch HI) mal bewegen könnte.”
Immerhin erwähnst Du noch HI – wenn auch in Klammern. 😉
Nenne mir bitte zwei, drei Punkte, bei denen sich RR und HI “bewegen” müssten/sollten, um die Diskussion auf eine etwas konkretere Grundlage zu stellen. Sonst ist mir Deine Aussage zu diffus.
“Das immerwährende, feige Abtauchen in der Vergangenheit hat einen großen Teil dazu beigetragen, daß aber auch gar nix nach vorne geht.”
Wie mehrfach von mir geschrieben:
“Taucht er ab” – ist er der “schlechteste Präsident” und tut er es nicht, sondern äußert sich öffentlich zu bestimmten Themen ist er es in den Augen seiner “Fans” (Ironie!) ebenfalls.
Das kann und wir nicht funktionieren, denn egal was er (nicht) macht – es ist grundsätzlich “falsch”.
Nochmal zur Klarstellung:
Ich bin RR gegenüber neutral und bewerte ihn weder nach Aussehen, sprachlicher/rethorischer Brillanz, Häufigkeit öffentlicher Auftritte noch sonstiger Faktoren.
Er ist der demokratisch gewählte Präsident eines eingetragenen Vereins (= e.V.), der sich in einer der größten sportlichen Krisen des TSV 1860 München Profifußball nicht weggeduckt hat, sondern die Verantwortung für das von anderen angerichtete Desaster übernommen hat.
Unter seiner Präsidentschaft gelang der sofortige Aufstieg von der RL Bayern in die 3. Liga und der Klassenerhalt in der 3. Liga. Außerdem scheiterte die Profi-Mannschaft durch zwei vierte Plätze in der Abschlusstabelle knapp an der Aufstiegsrelegation in die 2. Liga.
Das war garantiert nicht sein “Verdienst”, aber wenn man schon – absurd genug – die ganzen Misserfolge an seiner Person festmacht, sollte man schon so fair sein und die – überschaubaren – Erfolge nicht mit ihm in Verbindung zu bringen. Oder siehst Du das anders?
Auch ein Nachfolger von e.V.-Präsident RR wird keine leichter zu bewältigenden Herausforderungen vorfinden. Im Gegenteil. Die Fans werden immer noch ungeduldiger und fordernder, weil man ja endlich mal den Aufstieg in die 2. Liga realisieren muss. Das ist allerdings nur mit nachhaltiger und durchdachter Arbeit möglich. Beispiele aus der jüngeren Vergangenheit zeigen das (Heidenheim, Kiel, Elversberg, Ulm oder Münster, um nur die naheliegendsten Beispiele zu nennen.)
Bei 60 drehen gefühlt 90 % der Fans am Rad, weil man nicht jede Saison von Anfang an in der Tabelle vorne mitmarschiert und am Ende mit zweistelligem Punkteabstand zum Zweitplatzierten die Drittliga-Meisterschaft feiert.
Das ist vollkommen unrealistisches weiß-blaues Wunschdenken und deshalb werden diese überzogenen Erwartungen der Fans immer wieder brutal enttäuscht.
Anstatt einer vollkommen neu zusammengestellten Mannschaft Zeit zu geben, sich zu finden und einzuspielen, werden von der ersten Minute einer neuen Saison als einziges Ziel “Aufstieg oder nix” erwartet.
So funktioniert erfolgreicher Profi-Sport aber nicht.
Nach wie vor bin ich Löwen-Fan und werde es wohl bis zum letzten Tag meines Lebens bleiben.
Aber weder verdirbt mir RR meine Lebensqualität, weil er sich nicht eloquent genug ausdrücken kann, noch hege ich Suizid-Gedanken, weil wir von 5 Saisonspielen bereits 4 verloren haben.
Am Ende des Tages ist es nur Fußball und eine mehr oder weniger interessante Freizeitbeschäftigung.
Ob 60 in die 2. Liga zurückkehrt oder in die RL Bayern absteigt, verändert mein Leben bzw. meine Lebensqualität um 0,0 %.
Man nennt das “radikale Akzeptanz” und es hilft mir in meinem Leben, Umstände, die ich nicht verändern kann, anzunehmen ohne diese zu bewerten.
Sollten sich so einige Mit-Foristen hier und in anderen Fan-Blogs mal zu Herzen nehmen.
Respekt, das ist einer der besten Kommentare jemals zu dem Thema! Hut ab!
Sorry, es ändert an meiner Lebensqualität durchaus etwas, ob Sechzig gg Schalke oder gg Schalding spielt, aber , und viel wichtiger , es ist wichtig, nicht in 4 abzusteigen, weil es auf Dauer dann sehr schwer wird, dass Sechzig junge Fans für sich gewinnt, und sorry, da hat sich im Vergleich zu den 1980ern auch gesellschaftlich viel geändert, die Bereitschaft, zum Kleineren zu halten, hat abgenommen, und die Lust auf Events hat zugenommen, und daher wäre es für uns enorm schwer, weil wir nicht allein in der Stadt sind…
Genau, weil 1860 nicht alleine in der Stadt ist, sollten die Hasanis es besser unterlassen, aus jedem Ballverlust einen Popanz herzustellen. Es ist doch geradezu absurd, sinnbefreit, wenn ein Präsident 20 Minuten vor Spielende seinen Platz verlässt, daraus eine Staatsaffäre zu kreieren. Es ist seine Privatsphäre, wann er das Stadion verlässt.
Und es ist doch eine Frechheit, einen Fußballklub für Ihre Lebensqualität verantwortlich zu machen. Das ist alleine Ihre Spielwiese. Das kann Ihnen selbst der FCB nicht leisten.
Und als Sorge für Ihre Lebensqualität: Sollte 1860 jemals wieder in die 2. Bundesliga aufsteigen, mit einer hohen Wahrscheinlichkeit ist das nur zeitlich begrenzt. Das belegt die Entwicklung vieler Aufsteiger aus der 3. Liga. Kalkulieren Sie eine Abstieg besser ein. Dafür bitte Vorsorge treffen.
danke…
Was erzählen Sie da für einen …
Wie soll der Vereinspräsident mit dem Kreditgeber Kontakt aufnehmen, wenn dieser seit Jahren jeden Kontakt ablehnt. Zigmal hat Ismaik das über die Medien verbreitet. Es wäre schön, wenn Sie Ismaik schreiben würden, er möge das immerwährende, feige Abtauchen unterlassen.
Zudem 1860 hat keinen Investor, sondern nur einen Kreditgeber, der die Schulden (zins-und rückzahlungspflichtig) der KGaA seit 2011 um ca. 60 Mio. € hat anwachsen lassen.
Das Gute an Präsident Reisinger ist, dass dieser anders als Wildmoser und Cassalette auf jede Selbstdarstellung verzichtet und sich dann zeigt, wenn Entscheidungen zu kommentieren sind.
Ich würde sicher keinen erfolgreichen Geschäftsführer gegen eine totale Niete austauschen
Klär mich bitte auf, meinst Du einen der Wechsel von Power auf Ayre auf Fauser auf Scharold? Oder war es ggf genau anders herum?
Totale Nieten hatte 1860 während der Saison 2016/17 fünf Stück an der Zahl, alle installiert von Hasan Ismaik:
-Noor Basha, HI-Cousin, der Apotheker als Sportchef
-Raed Gerges, als Marketingexperte von HI angekündigt, nur wollte er den Job nicht
-Thomas Eichin, nach vier Monaten von Ismaik fristlos gekündigt, kostete nach Arbeitsgerichtsverfahren 1860 schlappe 350 TEUR
-Anthony Power, verpflichtete den teuersten Kader der 2. BL, dennoch Doppelabstieg und ablösefreier Abgang fast aller Profis
-Ian Ayre, der Vielgelobte, schaffte es mit Power nicht, einen satzungskonformen DFB-Lizenzantrag zu stellen, was zum Doppelabstieg und Fastinsolvenz führte
Ergänzend zu meinem Antwort-Post noch ein rein subjektive Einschätzung zum Verhalten von RR:
Eigentlich kann er tun oder lassen was er will, er macht es „grundsätzlich falsch“.
Geht er an die Öffentlichkeit vor die Kameras und Mikrofone wird er kritisiert. Macht er das Gegenteil und hält sich auffällig zurück, wird er genau dafür kritisiert.
Egal, was RR (nicht) tut – die Kritik ist ihm sicher.
Würdest Du Dir das freiwillig antun?
Natürlich muss er in der Öffentlichkeit präsent sein und sich äußern. Das Problem ist, dass er es nicht kann. Ein Präsident von 1860 München muss frei reden können und dabei versuchen alle Anhänger des Profifußballs mitzunehmen.
Wieviele Reden von RR hast du denn gehört?
Lass mich raten, keine einzige!
Wohin soll der Präsident des e.V. denn die Profifußball mitnehmen?
Es reicht doch, wenn der Präsident auf den MV die Mitglieder mitnimmt.
Was hatte 1860 von einem Geschichtenerzähler wie Cassalette, der Ismaik freie Hand lässt, was dann zu 22 Mio. € Verluste und einem Doppelabstieg führte?
Oder braucht 1860 einen Kandidaten, der ein erfolgreicher Manager gewesen sein will, aber die BayWa ähnlich wie Ismaik mit Milliardenschulden an den Rand des Ruins brachte.1860 braucht keinen Selbstdarsteller als Präsidenten, wer das will, sollte zum Bündnis Zirkus gehen.
Wer tut sich das freiwillig an, sich dem vom Blogger befeuerten grenzenlosen Hass gegen seine Person und die ehrenamtlichen Vertreter eV auszusetzen? Gute Frage. Dieser Haufen würde nur eine weitere Marionette von Hasan akzeptieren, und wenn dann außer großmäuligen Sprüchen, neuen Schulden und sportlichem Mißerfolg nichts dabei rumkommt wird das Walking Rudel. oder die Abteilung Vereinsgeschichte verantwortlich gemacht 🤮
Aber trotzdem ist dieses Abtauchen in kritischen Situationen von Reisinger wie schon letzte Saison, bei der mißglückten Kaderplanung nicht hilfreich. Die Außendarstellung in der Causa Mueller ist katastrophal, und in der sportlich äußerst angespannten Situation den Novizen Werner als alleinigen Geschäftsführer agieren zu lassen, fahrlässig.
Ich würde eine Präsidenten begrüßen der was im positiven Sinne bewegt, da wäre es mir völlig egal zu welcher Seite er gehört. RR verspricht nur Luftschlösser Umbau GWS, Turnhalle, wirtschaftliche Konsolidierung, Kontunität, Von all dem ist nichts aber auch gar nichts eingetreten oder voran gegangen Tatsache ist, dass es in allen Bereichen unter ihm nur schlechter wird. Da kann man nicht zufrieden sein.
Alle, wirklich alle 4 Punkte die du aufführst betreffen ausschließlich KgaA Themen und fallen dementsprechend in die Verantwortung der KgaA. Nicht in die des Präsidenten des eV!
So, und jetzt drück mal nochmal auf die Thomy Ketchuptube und lerne die Unterschiede zwischen KgaA und eV zu unterscheiden. Wenn was dabei rausgekommen ist, gib bescheid
Wenn ein Präsident auf die Vereinsführung bei 50+1 keinen Einfluss hat, dann ist er natürlich frei von jeder Verantwortung
Dann werden Sie sicherlich auch wissen, wann die 50+1-Regel genutzt werden kann und in wieviel Situationen nicht!
Ist es nicht eher Hasan Ismaiks Strategie, Luftschlösser zu verbreiten: Bereits 2011 verkündete er: Mit mir steigt 1860 binnen drei Jahren in die BL auf ohne Finanzchaos, wir spielen auf Augenhöhe gegen den FCB und Barcelona. Fehlanzeige!
Vor vielen Jahren versprach er den Fans eine Arena für 52.000 plus Zuschauer mit Löwenzoo zu schenken: Fehlanzeige
Hinsichtlich seiner Verweigerung des Sporthallenbaus angesprochen merkte er an, dass diese von ihm erstellt würde: Fehlanzeige
Kontinuität: Alleine 2016/17 hatte die KGaA fünf Geschäftsführer und zwei erfolglose Trainer: Fehlanzeige
Präsident Reisinger kann dagegen mit der Konsolidierung glänzen: Während zwischen 2011 und 2017 (als Ismaik AR-Vorsitzender war) im Jahresdurchschnitt ca. zehn Millionen € Verluste eingefahren wurden, insgesamt ca. 60 Mio., sind nach 2017 insgesamt nur knapp zehn Mio. € entstanden. Reduzierung um ca. 80 %
Er hat sogar mal von einem Supporters trust schwadroniert.
RR erkennt leider die Realität nicht an und hat keine umsetzbaren Visionen.
Was, ja was bitte soll der Präse tun??? Er ist weder der Aufsichtsrat noch die GF der KGaA. Klar, intern mit Dr. Werner reden kann u. sollte RR u. die e.V.- Führung schon, gerade auch im Rahmen der Geschäftsführungs-GmbH, wie es jetzt sportlich u. vor allem, ob u. wie es mit dem Trainer Argirios Giannikis weitergeht bzw. ob u. wie ein Trainerwechsel mit wem vonstattengehen soll. Dazu müsste aber sicher auch HI/HAM eingebunden werden u. ein Austausch u. eine Abstimmung mit ihnen erfolgen, was bekanntlich sehr, sehr schwierig u. kontrovers ist.
Die Verantwortung u. Aufgabe, Entscheiidungen bei den 1. Profis zu suchen u. zu fällen, hat aber in erster Linie der GF Dr. Christian Werner u. nicht umgedreht RR…o. Saki…!
Und Schuld am Misserfolg hat nun ein RR o. sonstwer von der e.V.-Führung schon ganz u. garnicht! Das ist immer noch Fußball wo Trainer u. Spieler zusammenwirken u. unter einer übergeordneten sportlichen Leitung Fußball auf das Spielfeld bringen u. dafür die Verantwortung tragen u. nicht RR&Co von der e.V.-Führung u. auch nicht HI/HAM, die da unmittelbar halt auch nichts machen können, außer Veränderungen u. Entscheidungen über die GF anzuregen u. anzusprechen u. wenn es sein muss auch zu fordern. Es kann halt im Fußball gut u. erfolgreich o. eben weniger gut u. erfolgreich funktionieren. Wie es läuft weiß man vorher halt eben nicht. Wenn es so wäre, wäre Fußball nicht mehr schön.
Was soll er denn machen? Realistisch bitte.
Er sollte zurücktreten und Platz machen für jemanden der keine Angst vor der Öffentlichkeit hat, z.B. Nicolai Walch oder wenn auch immer.
So geht es nicht weiter und zwar unabhängig von der sportlichen Misere. Ein Präsident eines Vereins mit 27.000 Mitgliedern muss frei und überzeugend sprechen können und auch in der Öffentlichkeit präsent sein und nicht ständig wochenlang untertauchen.
Und das ständige Argument, der Mann macht es ehrenamtlich, kann ich auch nicht mehr hören. Auch wenn ich etwas ehrenamtlich mache, muss ich Grundvoraussetzungen für das Amt mitbringen.
Ich kann nicht Feuerwehrkommandant werden, wenn ich Angst vor Feuer habe…
Was bringt ein öffentlicher Präsident vom eV denn für die KgaA mit einem blockenden Investor bzw Gesellschafter?
Und was kann ein Präsident des eV machen innerhalb der KgaA wo er keine Aufgabe hat?
Ja, wenn ein Präsident nichts bringt und auch nichts machen kann, frage ich mich wofür wir dann einen brauchen.
Dir scheint die Aufgabe eines ehrenamtlichen Präsident nicht bekannt zu sein. Schade! Dann fehlt jegliche Grundlage jeder weiteren Diskussion
Falsch, dir sind die Aufgaben nicht bekannt. Aber das Resultat ist das Gleiche. Jedes weitere Wort sinnlos….
Die Aufgaben ergeben sich aus der Satzung. Wo kann ich deine “Aufgaben” nachlesen?
Wie der Benni seinen Präse verteidigt ist schon sensationell.
Der Benni verteidigt nicht seinen Präsidenten, sondern er versucht den Hasanis zu erklären, was nach der Vereinssatzung die Aufgaben des ehrenamtlichen Präsidiums sind. Dazu zählt nicht, Spieler zu verpflichten, Sponsoren zu akquirieren. Und schon gar nicht, wie Cassalette in jedes hingehaltene Mikrophon zu fabulieren wie ein Selbstdarsteller. Ernsthafte Themen ist dieser immer aus dem Weg gegangen. Zu der rüden Attacke von Ismaik auf die Vertreter von St. Pauli hat er beharrlich geschwiegen. Zu den nicht statthaften Ausschlüssen der Pressevertreter durch Ismaik, es kam nichts. Was hat er zur ungesetztlichen fristlosen Kündigung von Thomas Eichin gesagt: nichts. Was war sein Statement zur arbeitsgerichtlichen Verurteilung der KGaA in Sachen Eichin, die 1860 eine Zahlung von 350.000 € kostete: schweigen.
Das war schon ein sensationeller Präsident, der nach dem Doppelabstieg und der Fastinsolvenz schnell weg war. Da war er nicht mehr in der Öffentlichkeit präsent!
Was immer Präsident Reisinger leisten würde, er würde dennoch von den DB24-Usern verunglimpft werden. Sie monieren, er solle in der Öffentlichkeit mehr präsent sein. Auf DB24 wurde er als Selbstdarsteller beschimpft. Was denn jetzt?
Außerdem sollten Sie die rechtliche Konstruktion des Profi-Fußball-Unternehmens versuchen zu verstehen. Extern wird das Unternehmen alleine von den Geschäftsführern vertreten und nicht vom Vereinspräsidium. Auch wenn der Metzgermeister Wildmoser meinte, immer dort auftreten zu müssen, wo die rote Lampe einer Kamera aufleuchtete.
Gut ist, dass der Präsident die Grundvoraussetzungen für die Führung des Vereins mitbringt. Ausbau der Vereinssparten, attraktive Breitensportangebote, für finanzielle und organisatorische Seriösität des Vereins sorgen, das wird erbracht.
Und ansonsten reicht es, wenn das Vereinspräsidium dafür sorgt, dass der Kreditgeber die 50+1-Regel einhält und nicht erneut wie 2016/17 ein finanzielles Debakel bei der KGaA anrichtet.
👍👌Ganz starker Kommentar lieber @tomandcherry – Danke dafür! Da bin ich ganz Deiner Meinung u. bei Dir!🤝🤗
Wer hat Müller und Werner geholt und großspurig posaunt er habe geliefert. Wer geht auf Tauchstation, wenn die Krise am größten ist? Wer verlässt das Stadion gleich nach dem 1:3?
Ehrlich, Du bewertest die Arbeit eines ehrenamtlich tätigen Funktionärs danach, bei welchem Zwischenstand er das Stadion verlässt? Meinst Du das ernst?
Ich bin auch schon häufiger vor dem offiziellen Spielende aus dem Stadion verschwunden und es gab diverse Gründe dafür.
Kennst Du den Grund von RR?
Vielleicht hatte er einen Termin mit einem potentiellen Geldgeber, den er rechtzeitig wahrnehmen wollte?
Wer von uns mag beurteilen, was wichtiger sein könnte, als dieses Spiel bis zum offiziellen Ende anzuschauen?
Es war ja nicht das CL-Finale gegen Barcelona, das er „zu früh“ verlassen hat… 😉
Sie legen schon sehr merkwürdige Maßstäbe an.
Da verlässt ein Vereinspräsident 15 Minuten vor Spielende das Stadion, der keine externe Funktion bei der TSV KGaA ausführt! Sehen die Hasanis keine anderen Probleme bei 1860, als in der Privatspähre eines ehrenamtlichen Präsidenten sich zu suhlen?
Und wann war zuletzt der Mehrheitsgesellschafter Hasan Ismaik im Stadion? Doch noch nicht einmal beim Relegationsspiel gegen Regensburg? Seit sieben Jahren kündigt er immer wieder jährlich mehrmals an, er würde demnächst ins GWS kommen.
Nur gut das Hasan Ismaik immer wieder großspurig etwas posaunt: “Alles, was ich in den vergangenen Jahren unternommen habe, um den Verein voranzutreiben, ist auf allen Ebenen gescheitert”, stellte Ismaik fest. (SZ) Wo er recht hat, hat er recht: Er ist immer gescheitert! HI hat geliefert: Verzwergung seines Vermögens, er wurde vom vermeintlichen Milliardär zum Millionär, ruiniert sind Arabtec und Samaken sowie die TSV KGaA, der er zwischen 2011 und 2017 ca. 50 Mio. € neue Schulden aufbürdete, wie immer, HI ist gescheitert!
Trotz Sieg hätte nach dem Ingolstadt-Spiel ein Trainerwechsel stattfinden müssen. Giannikis ist komplett überfordert, da hätten wir auch Jacobacci behalten können.
Aus den nächsten drei Spielen gegen Bielefeld, Hannover und Dortmund rechne ich mit maximal 2 Punkten.
Da musst du mindestens 7 Punkte holen. Wenn Werner nicht reagiert musst du ihn mit entlassen. Mit Giannikis steigen wir ab. Da hilft auch kein Sieg in Bielefeld.
Ob wir mit oder ohne Giannikis absteigen, wird sich im Verlauf der nächsten Spiele zeigen.
M.E. stehen die Vorzeichen, dass es uns “heuer erwischt” recht deutlich im Raum.
Ob ein neuer Trainer den worst case noch verhindern kann, würde ich nicht unbedingt unterschreiben.
Vor allen dürfte der worstcase nicht zu verhindern sein, wenn man den vermeintlich professionellen Vorschlägen vom Industriekaufmann folgte:
“Marco Antwerpen: Der Feuerwehrmann. Was der 52-Jährige auch anpackt, funktioniert.” “Mit Antwerpen ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass er mit seiner Art, den Trainer-Job zu leben, die Löwen rettet.”
Ich darf erinnern, dass der worstcase diese Saison auch Waldhof mit Antwerpen treffen könnte, denn diese rangiert einen Platz hinter 60.
Dass man als Löwe nach dem 2:3 unzufrieden und angekotzt ist, alles legitim und wär schlimm wenn es nicht so wär. Geht mir immer noch, auch zu späterer Stunde, nach wie vor genauso. 3 geschenkte Gegentore sind 3 zuviel, gar keine Frage.
Wenn man es aber mal kurz versucht objektiv zu sehen was hier an fragwürdigen Kommentaren abgelassen wurde kann man mindestens 60 (haha) Prozent davon streichen.
Wenn, ja wenn zumindest einer der letzten 2-3 Chancen zum 3:3 reingegangen wäre, was nicht unbedingt unrealistisch war. Aber da wir ja tabellarisch unten sind hatten wir natürlich dabei kein Glück und es stand jeweils ein Gästespieler überflüssigerweise auf der Linie im Weg rum. Kann so passieren, muss nicht.
Hätte hätte Fahrradkette, ist mir bewusst.
Aber was hier wieder von diversen Leuten (habe bewusst nicht Löwen geschrieben) gepostet wird, Anfeindungen, persönliche Beleidigungen, ohne Worte. Wie verbittert und überheblich muss man sein?
Wahrscheinlich selbst nie an’n Ball getreten, geschweige denn ehrenamtliche Verantwortung übernommen,Vereinsvorstand gewesen, sieht ja niemand hinter dem Pseudonym. Ganz stark.
Jedem seine Meinung, kein Thema, aber so’n bißchen Substanz dabei wäre überragend.
Oder war der Server des journalistischen Genies, Bloggers und Grimme-Preisträgers etwa nicht erreichbar oder warum tummelt Ihr Euch hier?
War Euer letztes alkfreies Radler schlecht?
Gab es für das nächste Spiel der Seitenstraßler im Schlauchboot keinen weißen Umhang mehr für Euch von der Telekom?
Dann möchte ich natürlich nichts gesagt haben und Ihr seid entschuldigt.
Wünsche allen Löwen eine gute Nacht, ELIL,
Nordhessenlöwe
Gut gebrüllt, Löwe.
Löwendank, nh1860, das musste definitiv mal raus.
Durch ein unverdientes 3:3 in letzter Minute wäre die Leistung aber auch nicht besser gewesen.
Ansonsten hast recht.
hoffentlich habt ihr morgen alle ausgeschlafen…
Ich würde ja mal mit Schubert und Hobsch spielen lassen. Brachiale Sturmpower
Der Verein ist doch am Ende. Profifußball wirds bei 1860 in naher Zukunft nicht meht geben. 7 Jahre 3. Liga. Abstieg ist wahrscheinlicher als der Aufstieg. 1860 ist in der fussballerischen Bedeutungslosigkeit gelandet. Wer hat den Verein in den letzten Jahren geführt und wer hat ihn in diese Situation gebracht?
Am Ende sind wir nie. Aber 4.Liga entspricht halt einfach unserem aktuellen Niveau. Wenn sich das mal an der Spitze ändert wird es auch wieder aufwärts gehen
Solange HI/HAM mit seinem unprofessionellen Blockade-Missmanagement an Bord ist, bleiben wir unten, Niveau 3. Liga/RL. Da kannste Präse u. Vereinsführung hinstellen wen Du magst. Steigen wir doch mal in die 2. BL auf, steigen wir postwendend wieder ab, bei den Schulden die wir haben. Wenn kein sehr gutes professionelles Management in einer Profifußballfirma mit Einigkeit u. konstruktiver Partnerschaft der Gesellschafter besteht u. praktiziert wird, wie bei 60, kannst einfach keinen Erfolg haben u. grottest überschuldet auf ewig im Abgrund an der Grenze zur Insolvenz herum. Genau das erleben wir mit HI/HAM seit 2011 von der 2. BL bis zum Ansturz in die RL 2017 u. danach bis heute, ohne Aussicht auf Besserung. Wir sind leider dort, wo wir mit diesem zerstörerischen Haufen hingehören u. hingekommen sind, so sehr es mich u. sicher alle Sechzger maßlos ärgert, frustriert u. wütend macht.
Lustig wie es nie der Präsident ist, dieses Jahr und eigentlich auch schon letztes hat doch der Verein alles bestimmt. Nur halt mit keinem oder schlechtem Ergebnis. Sag mir eine Sache die seit Reisinger besser geworden ist. Nur eine einzige
Wie, letztes Jahr hat der Präsident alles bestimmt?
-Wer hat sich von dem Wandertrainer mit seinem erfolgsorientierten Ansätzen inspirieren lassen?
-Wer hat denn die Kampagne gegen Gorenzel geführt?
-Waren es nicht MJ, Saki, Power & Co., die den vogelwilden Kader zusammen gestellt haben?
-War es nicht HI, der Horst Heldt als Sportchef abgelehnt hat, weil dieser vom e.V. vorgeschlagen wurde?
-War es nicht HI, der unbedingt Dr. Werner als Sportchef verpflichten wollte und ihn deshalb dreimal vorgeschlagen hat?
Weil es ja unter Ritzenkriecher Hasans Cassalette blendend lief, hust hust
Um den Abstieg haben wir nicht gespielt. Aber ihr wollt ja auch im Grünwalder vor 15000 spielen und glaubt dass man damit Profifußball erfolgreich spielt. Das geht halt nur bei den Amateuren und dahin geht’s nun immer schneller. Wenn man kein Geld hat und sich mit dem einzigen der einem nochmals gibt so zerstreitet dann muss man auch endlich liefern und andere Geldgeber auftreiben. Aber das geht ja nicht weil HI alle vergrault… Sprecht mal mit Wurem Umfeld über Sechzig, die Lachen sich alle tot über uns, und nicht weil wir nen Investor haben (den haben andere auch übrigens…)
Und bald werden es unter 10.000 sein. Wer tut sich das denn noch an?
(Mein Kommentar hier nochmal etwas ergänzt, da Speicherung später nicht mehr möglich war – Korrekturzeit rum)
Es geht doch um das Insgesamt! Richtig Gemeinsam mit dem richtigen professionellen Management, dass die Voraussetzungen schafft, dass es sportlich erfolgreich laufen kann. “Kann”! Garantie gibt es keine, denn da müssen so viele Puzzleteile zusammenpassen, damit es super läuft. Man weiß aber nicht vorher, ob es auch so erfolgreich funktioniert, wie man sich das wünscht – ist halt immer noch Fußball mit vielen Unbekannten u. nicht der perfekte Legobaukasten. Da es aber bei uns mit Überschuldung u. einem ständigen Gegeneinander der Gesellschafter kein Gemeinsam gibt “kann” sich diese erfolgreiche Entwicklung nicht mal annähernd einstellen, da die besagten Voraussetzungen, dass es erfolgreich laufen “kann”, damit einfach nicht gegeben sind. Weil HI/HAM einfach nicht mit dem e.V. will. Bestes Beispiel war ja der Sportdirektorkrieg um Horst Heldt. Heldt ist nicht bei uns, weil ihn HI/HAM abgelehnt hat, wie so Vieles. Dass es jetzt mit GF Mueller u. nach der Trainerentscheidung von Dr. Werner mit Giannikis nicht gut lief, kann passieren. Wäre so vielleicht Horst Heldt eher nicht passiert. Wer weiß? Ich glaube nicht.
Der e.V. hat die GF Mueller u. nach der Heldt-Blockade durch HI/HAM auch Dr. Werner über die Geschäftsführungs-GmbH im Winter per 50+1 eingestellt, da HI/HAM nicht zu Gesprächen bereit war u. ständig Termine abgesagt hat bzw. platzen ließ u. sich vor ihrer Verantwortung gedrückt hat, um den Misserfolg nach der Kaderzusammenstellung 2023 unter ihrer maßgeblicher Beeinflussung über Pfeifer u. Jacobacci auf den e.V. abzuwälzen. Denn ohne einen neuen GF zum neuen Jahr wäre die KGaA ohne GF gewesen. Den jetzigen Misserfolg nun der e.V.-Führung u. RR alleine anzulasten ist schlichtweg falsch. In der Verantwortung stehen GF u. Trainer. Auch wenn der e.V. Dr. Werner, den übrigens ursprünglich HI/HAM zuerst ins Gespräch gebracht hat, nach der Heldt-Blockade durch HI/HAM u. mehrmaliger vorheriger Ablehnung dann doch noch zum GF gemacht hat. Dass das jetzt mit Giannikis nicht erfolgreich war ist halt so, halt eben Fußball, kann passieren. Es kommt darauf an, dass jetzt über Dr. Werner die richtigen Entscheidungen getroffen werden, ein Trainerwechsel erfolgt u. möglichst ein richtig guter u. passender Trainer geholt wird o. Hirschnagl mit Paula vom NLZ übernehmen, falls die Kohle fehlt.
Wer nimmt nochmal keine Einladungen an?
Um den Abstieg haben wir nicht gespielt??? Wir sind sowohl sportlich abgestiegen, als auch noch ein zweites Mal finanziell, weil der “Einzige, der einem nochmals gibt” kein Geld mehr geben wollte, als es um die Drittligalizenz ging, nachdem er dem Club über 20 Millionen Schulden auf’s Aug gedrückt hatte für eine Abstiegsmannschaft mit einem Zwei-Millionen-p.A.-Trainer.
Und von den außenstehenden Leuten, mit denen ich spreche, hat sich noch kein einziger totgelacht, weil wir nicht mit Ismaik zurechtkommen. Jeder einzelne von denen entnimmt den Medien, dass Ismaik schwer einen an der Waffel hat, um es milde zu sagen.
Bezüglich der Stadionfrage sollten besser die Fakten abgefragt werden, bevor die Meinung von OG zum Besten gegeben wird!
In Zeiten der AA musste 1860 obwohl geradewegs Richtung Insolvenz unterwegs den FCB jährlich mit sechs Mio. € (Aussage von HI) für die AA-Nutzung subventionieren. An Zuschauereinnahmen standen den Kosten bis 2017 im Durchschnitt ca. 4,5 Mio. € gegenüber. Verlust aus dem Spielbetrieb: ca. 1,5 Mio. €.
Anders die Situation im GWS: Die Stadiongesamtkosten belaufen sich aktuell auf ca. 1,6 Mio. €, Ausweislich der Jahresabschlüsse nimmt die KGaA jetzt an Zuschauereinnahmen mehr als 4 Mio. € ein. Rohgewinn: ca. 2,5 Mio. €. Somit ca. vier Mio. € mehr als zu Zeiten mt Spielen in der 2. BL.
Mit diesem GWS-Ergebnis kann Profifußball erfolgreich praktiziert werden, wenn Unterhaching das mit ca. 6000 Zuschauern gelingt.
Und Ismaik ist kein Investor, sondern lediglich Kreditgeber. Zwischen 2011 und 2017 hat er der KGaA keine Geschenke gemacht, sondern mehr als 50 Mio. € weitere Schulden aufgebürdet. Es lachen sich doch alle über 1860 tot, wenn auf diesen scheinbaren Investor hingewiesen wird. Und der Hörgeräte Unternehmer Martin Kind von Hannover 96 hat vor ein paar Tagen Hasan Ismaik mehrmals als do** tituliert, weil er das Engagement bei 1860 eingegangen ist.
Wobei das ja nicht stimmt so, dass der Ismaik nicht gewusst, oder seine Rechtsberater, wie hier gschussert wird. Sonst wäre nicht in den Kooperationsvertrag reingeschrieben worden, dass er beim Wegfall von 50+1 die Geschäftsführungs GmbH übernehmen soll.
Und, das Grünwalder Stadion wirft doch nur wegen der krassen Preise was ab. Der Vergleich mit der Arena hinkt hier insofern, weil es immer in jeder Kategorie Karten gab, sogar Freikarten en Masse.
Es geht doch um das Insgesamt! Richtig Gemeinsam mit dem richtigen professionellen Management, dass die Voraussetzungen schafft, dass es sportlich erfolgreich laufen kann. “Kann”! Garantie gibt es keine, denn da müssen so viele Puzzleteile zusammenpassen, damit es super läuft. Man weiß aber nicht vorher, ob es auch so erfolgreich funktioniert, wie man sich das wünscht – ist halt immer noch Fußball mit vielen Unbekannten u. nicht der perfekte Legobaukasten. Da es aber bei uns mit Überschuldung u. einem ständigen Gegeneinander der Gesellschafter kein Gemeinsam gibt “kann” sich diese erfolgreiche Entwicklung nicht mal annähernd einstellen, da die besagten Voraussetzungen dafür, dass es erfolgreich laufen “kann”, damit einfach nicht gegeben sind. Weil HI/HAM einfach nicht mit dem e.V. will. Bestes Beispiel war ja der Sportdirektorkrieg um Horst Heldt. Heldt ist nicht bei uns, weil ihn HI/HAM abgelehnt hat, wie so Vieles. Dass es jetzt mit GF Mueller u. nach der Trainerentscheidung von Dr. Werner mit Giannikis nicht gut lief, kann passieren. Wäre so vielleicht Horst Heldt eher nicht passiert. Wer weiß? Die GF Mueller u. Dr. Werner, nach der Heldt-Blockade durch HI/HAM, hat der e.V. über die Geschäftsführungs-GmbH im Winter per 50+1 entschieden, da HI/HAM nicht zu Gesprächen bereit war u. ständig Termine abgesagt hat bzw. platzen ließ u. sich nicht der Verantwortung stellte. Denn ohne einen neuen GF zum neuen Jahr wäre die KGaA ohne GF gewesen. Den jetzigen Misserfolg nun der e.V.-Führung u . RR allein anzulasten ist falsch. In der Verantwortung stehen GF u. Trainer. Auch wenn der e.V. Dr. Werner, den übrigens ursprünglich HI/HAM zuerst ins Gespräch gebracht hat, nach der Heldt-Blockade durch HI/HAM u. mehrmaliger vorheriger Ablehnung dann doch noch zum GF gemacht hat.
Er hat zum Beispiel Müller für Pfeifer und Werner als GF eingesetzt. Bei der MV har er noch großspurig behauptet er hat damit geliefert Erfolgreicher geht doch gar nicht oder?..
Ursache:
Wildmosers Größenwahn
Dauerhafte Blockadehaltung Ismaik
Schuldenpolitik
Oder das aktuelle Präsidium
Die können nichts für die ursachlichen Probleme der Vergangenheit
Falsch
Seriöse Quelle bitte! Die mich widerlegt
Nicht ausweichen Besserwisser und keine Gegenfrage.
Man kann wegschauen vom Verein, oder genau hinschauen, dann erübrigt sich hier alle Wortglauberei und Insiderwissengehabe wie von dir.