Ein aktueller Bericht der Süddeutschen Zeitung liefert erschreckende Einblicke in die chaotischen Monate vor dem Zwangsabstieg des TSV 1860 München. Die Recherche beleuchtet detailliert, wie massiv die Investorenseite um Hasan Ismaik und seinen Vertreter Biel Ballester Relat hinter den Kulissen in das operative Geschäft der KGaA eingegriffen haben soll – und dabei offenbar die Grenzen der 50+1-Regel systematisch austestete bzw. nachweislich überschritt.
Biel Ballester Relat – der Schatten-Geschäftsführer
Im Zentrum der Berichterstattung steht Biel Ballester Relat, der laut SZ de facto als der Geschäftsführung übergeordneter Aufpasser agierte. Bereits im Dezember 2025 habe Ismaiks damaliger Anwalt Ali Mosfer gefordert, dass keine Zahlungen ohne Relats Unterschrift ausgeführt werden dürften. Dies hätte die gesetzlich verbriefte Autorität des KGaA-Geschäftsführers Manfred Paula massiv beschnitten.
Der e.V. wehrte sich gegen diese Eingriffe: In einem Schreiben vom Februar 2026 habe e.V.-Anwalt Guido Kambli unmissverständlich “fortgesetzte Kompetenzüberschreitungen und Rechtsverstöße” angeprangert. Demnach hätten Relats Handlungen weitreichende Folgen gehabt:
- Es seien ohne Rechtsgrund fällige Rechnungen zurückgehalten worden.
- Relat hätte eigenmächtig einen neuen Freigabeprozess für Zahlungen implementiert.
- Mitarbeiter der KGaA seien unabgestimmt zur Vorlage von Konzepten aufgefordert worden, was personelle Ressourcen band. Dies deckt sich mit sechzger.de Informationen, wonach Mitarbeiter nach seiner Inamtsetzung zum Rapport beim neuen Statthalter der HAM antreten mussten.
- Es hätte unabgestimmte Ansagen an den Vermarkter Infront gegeben, auf Erlöse zu verzichten und Sponsoringerträge um 400.000 Euro zu steigern, da andernfalls die Insolvenz drohe.
Um Manfred Paula vor diesem Druck zu schützen, nutzte das e.V.-Präsidium schließlich sein Weisungsrecht aus der 50+1-Regel und wies den Geschäftsführer an, nur noch Anordnungen des Präsidiums auszuführen.
Angriff auf die Fankultur: Logen statt Stehplätze?
Besonders brisant und bezeichnend für das fehlende Gespür der Investorenseite für den Verein ist eine Passage zur Stadionfrage. Laut SZ-Informationen habe Relat unabgestimmt Kontakt zur Landeshauptstadt München gesucht, um über Vermarktungspotenziale im Grünwalder Stadion zu verhandeln.
In einer internen E-Mail hätte Relat gar die Frage aufgeworfen, wie sich die Ticketeinnahmen entwickeln würden, wenn man “die Stehplätze vollständig entfernen und zusätzliche Sitzplätze schaffen sowie mindestens 10 VIP-Logen einrichten würden”. Ein derartiger Vorstoß in der Westkurve dokumentiert eindrücklich, wie weit die strategischen Gedankenspiele von HAM von der Realität und der Fankultur an der Grünwalder Straße entfernt waren.
Schuldenabbau auf Kosten des Stammvereins
Zum Schluss des Artikels zeichnet die SZ ein entlarvendes Bild der finalen finanzpolitischen Manöver. Um den geplanten Verkauf von Ismaiks Anteilen für neue Investoren attraktiver zu machen, hätte Relat auf einen sogenannten Debt Equity Swap gedrängt.
Der Plan: Ismaiks Darlehen sollten in weitere KGaA-Anteile umgewandelt werden. Dies hätte bedeutet, dass Ismaik seine eigenen Kredite eliminiert und den Verkaufswert gesteigert hätte – allerdings einseitig auf Kosten des Stammvereins, dessen Anteile an der KGaA dadurch weiter verwässert worden wäre. Eine dafür zwingend notwendige außerordentliche Mitgliederversammlung habe der e.V. jedoch nie zugesichert.
Nachdem dieses Vorhaben blockiert wurde, teilte Aufsichtsrat Shohidul Choudhury am 27. April 2026 per E-Mail mit, dass mangels ernsthafter Angebote der Verkaufsprozess gestoppt sei. HAM wolle sein Engagement im Klub fortsetzen. Ein Versprechen, das bekanntlich nur wenige Wochen später im “Schwarzen Mittwoch”, verweigerten Darlehen und dem Verlust der Drittliga-Lizenz endete.
HI will sein geld und ich vermute er bekommt mehr als genug. leider teile ich die einschätzung einiger kommentare nicht, daß uns das vor gericht helfen wird oder wir schadenersatz bekommen könnten… HI hat uns nämlich schon den schwarzen peter zugeschoben und der ist und bleibt das, was tucholsky in seiner “soziologie der löcher” so treffend beschrieb….
In Eurer Umfrage wie groß das Vertrauen in die aktuelle 1860-Führung ist, fehlt die Antwort ‘es wird von Tag zu Tag größer’…
Hab mir gerade das Statement von Hasan bzw seinem Ghostwriter angetan 🙈 Oida, das ist so bescheuert und vollkommen unglaubwürdig. Selbstmitleidig wie immer wird 100x irgendwas von Rechtsstaat, seinen Rechten, seinen Werten etc bla Blabla. Ein notorischer Lügner, der selbst gegen alle Regeln und Gesetze verstößt sucht die Schuld wie immer bei anderen.
Aber offensichtlich geht ihm der Arsch jetzt auf Grundeis und ihm wird klar, sein Geld wird er wohl nicht mehr sehen.
Manchmal frage ich mich, ob er nicht nur ein Strohmann ist, weil so blöd kann eigentlich kein Mensch sein.
Es war ein Strohmann, anders lässt sich das überhaupt nicht mehr erklären.
Er wurde damals aus dem nicht dem nichts von der Seitenstraße aus dem Hut gezaubert, da die vorgeschlagenen Darlehen von den Unaussprechlichen nicht durchzusetzen waren.
Das war doch von Anfang an offensichtlich. Wie auch vom Podcast der SZ durchleuchtet.
Mal sehen, ob sich nicht eine Schadensersatz-Klage gegen die HAM Intl. als Gesellschafter der KGaA ausgeht.
Grundlage §826 BGB, vorsätzliche sittenwidrige Schädigung, in diesem Fall der Dauerkarten-Käufer. Je mehr Details da ans Licht kommen, desto mehr denke ich, dass trotz Insolvenz der KGaA eine Klage möglich sein könnte. Und ich würde nur zu gern meine Kohle direkt von Ismaik zurückverlangen…
Und wenn Du gewinnen solltest, wie kriegst dein Geld?
Einfach mal sacken lassen und denken “Football is for you and me, not for fucking Industry”.
Ich würde ja gerne noch weiter in die Geschichte zurück gehen.
An die Stelle, als Markenrechte und Merchandise verkauft wurde. Das an sich stinkt zum Himmel.
Der Verein konnte in Prinzip überhaupt kein Geld Erwirtschaften. Seit dem
Wie konnte es so weit kommen?
Größenwahn inkl Arena!
” der Verein konnte im Prinzip übeein Geld erwirtschaften ”
Deine Antwort: Größenwahn inkl. Arena” “Danke, daß du ( endlich ) bestätigst, daß zuerst der Größenwahn… war und man erst DANACH bzw DESHALB Ismaik/HAM und deren 80.000.000 geholt hat, bzw holen musste, Probleme also selbst verursacht…. (leider )…
Das bezweifelt auch Niemamd. Wildmoser wollte immer mehr sein als wir waren. Es wurde Geld ausgegeben das nicht da war. Dann baut Wildmoser eine Arena weil er der Meinung ist wir brauchen ein Stadion in der Größe. Da begann der Wahnsinn. Alles andere danach waren die Folgen inkl. dem Wahnsinn was Ismaik veranstaltet hat. Alleine eine Absteigssaison für 22 Mio!!!! und der Verlust des “Spielervermögens” wurde da nicht mal mitgerechnet.
Welche 80 Mio überhaupt? Erzähl mir mehr
Denke, diese ganzen Enthüllungen helfen auch, evtl anstehende Gerichtsverfahren gut zu bestehen. Denn ich denke, da kommt schon noch was aus dieser Schmutzecke.
Für mich überraschend im Rückblick, dass man im Mai noch mit Paula verlängert hat.
Es ist so gut, dass dieses Thema nun bei den Akten liegt!
So ein widerliches Verhalten, was diese feine Gesellschaft da 15 Jahre lang an den Tag gelegt hat.
Unseriös, unzuverlässig, zahlungsunwillig, vertragsbrüchig, rücksichtslos und selbstverliebt. Ind nach jeglicher Art von Gegenwind wurde dann öffentlich rumgeheult.
Ich habe die Typen so dicke, Gott sei Dank werden die über keinen Cent, keinen Menschen, keinen Angestellten, keinen Fan und keinen Kunden mehr entscheiden. Haben uns genug geschadet, 15 Jahre lang.
Pfui, pfui Deifi!
Inhaltlich bin ich voll bei dir.
Ich mag dein Profilbild in seiner Gestaltung irgendwie.
Meines Erachtens kommt R. Reisinger in der Nachbetrachtung generell zu schlecht weg. Ich möchte gar nicht wissen, was für Schweinedeals da seinerzeit verhindert wurden, Ich denke, wenn er wollte (und dürfte) könnte er Einiges erzählen… Das zuletzt veröffentlichte Geschäftsgebaren der HAM ist vermutlich auch nur die Spitze des Eisberges und Roberts (und Vorstandskollegen) breites Kreuz und deren Standhaftigkeit haben viel verhindert und sollten mehr Würdigung erfahren.
Danke Gernot Mang und Mitstreiter 🩵🩵🩵
Die Leistung unseres Präsidiums ist von Tag zu Tag höher einzuschätzen. Dass sie gegen diese Bande so stabil und resolut im Handeln geblieben sind, ist keineswegs eine Selbstverständlichkeit. Für mich die größte Leistung der Neuzeit, uns von dieser Gefangenschaft zu befreien.
DANKE!!!! Und weiterhin viel Kraft und Durchhaltevermögen.
Ja, ist schon traurig, wie der Ganze MIST 💩 da entstanden und stattgefunden hat 🥴 HI und seine Kumpanen waren wie Bazillen zu uns…. Aber wir können jetzt noch Reden, Diskutieren usw. Aber das ist jetzt Vergangenheit… 👀 Gottseidank! Wir starteten bei 0 und jetzt sind wir schon so weit (durch unseren e. V.) gekommen. Das Pack ma! Und jetzt am Samstag gegen Schweinfurt 🦁 Wer hätte das Anfang Juni gedacht? ELIL
OG erweist seinem Portal einen Bärendienst, indem er einen investigativen Bericht der SZ nicht thematisiert, aber stattdessen irrelevanten Nonsens von HI aufgreift. 1860 liegt ihm meiner Meinung nach nicht am Herzen. Ich kann die Menschen bei 60 mittlerweile verstehen, wenn sie ihn dort nicht mehr sehen wollen. Da braucht er sich nicht zu wundern.
Das Präsidium hat jetzt das Vertrauen diesen Verein von grundauf neu aufzubauen. Das ist eine riesige Chance – alles startet bei 0. Ohne Altlasten, ohne HI. Ich bin guter Dinge. 60 wird durchstarten. Auch oder vor allem ohne HI.
Etwas realitätsfremd wirken Ismaiks Aussagen, die mittels DB verbreitet werden:
Ismaik: “Warum hatte der Verein meine Bemühungen aus dem Jahr 2024 zum Verkauf meiner Beteiligung nicht unterstützt?” “Ich hatte mich zum Verkauf entschlossen. Doch was geschah anschließend? Der Verkauf wurde nicht umgesetzt. Es wurde keine tragfähige Lösung präsentiert. Immer dann, wenn sich ein potenzieller Käufer oder eine realistische Lösung abzeichnete, kam der Prozess ins Stocken oder wurde nicht weiterverfolgt.”
Ismaik will sich erneut aus der Verantwortung stehlen und nicht eingestehen, dass nur er alleine für den mißglückten Verkauf seiner KGaA-Anteile verantwortlich ist. Ismaik alleine war für die Präsentation einer tragfähigen Lösung verantwortlich. Tragfähig wäre ein Angebot gewesen, wenn er einen angemessenen Preis gefordert hätte, denn niemand hat sich auf Ismaiks Mondpreise eingelassen.
Wie Vermessen Ismaik handelt, beweisen seine Aussagen zum Insolvenzverfahren:
“Jeder ernsthafte Investor, der Interesse an Vermögenswerten oder Rechten hat, die mit meinen Beteiligungen verbunden sind, muss wissen, dass der rechtmäßige Weg über die jeweiligen Rechteinhaber führt. Nicht über deren Umgehung.”
Ismaik scheint immer noch nicht begriffen zu haben, wie ein Insolvenzverfahren in Deutschland abläuft. Gehören Ismaik Vermögensrechte, kann er eine Aus- oder Absonderung verlangen. Ansonsten kann er als Gläubiger nach Insolvenzeröffnung seine Forderungen geltend machen. Mit eher geringen Aussichten.
Es dürfte für ihn aber nicht hilfreich sein, wenn er während der Vorinsolvenz den Insolvenzverwalter des Rechtsbruches bezichtigt: “Nicht über deren Umgehung” Kann mir nicht vorstellen, dass Dr. Max Liebig sich von Ismaiks rüpelhaftem Auftreten beeinflussen lässt. Hoffentlich wird Dr. Liebig Ismaik auffordern, den zugesagten Darlehensbetrag von 2,7 Mio. € der KGaA noch zur Verfügung zu stellen.
Ich hoffe ja schon noch auf Schadensersatzklagen oder auch strafrechtliche Verfolgung. Aber die Chancen stehen da wohl gering, weil nicht gewinnbar. Und nicht durchsetzbar.
Da der Spanier ja schon Anfang des Jahres mit der Insolvenz gedroht hat, wenn die Forderungen von HI nicht erfüllt werden und Paula gezwungen wurde die Dauerkarten zu verkaufen, obwohl die Insolvenz schon im Raum Stand, stellt sich die Frage, ob hier von HI und seinem Gehilfen nicht ein strafrechtliches Vergehen vorliegt. Vielleicht sollten die betrogenen DK Käufer eine Samnelklage gegen HI anstreben. Dafür bräuchte man natürlich einen vertrauenswürdigen und kompetenten Anwalt.
Und es erklärt vielleicht auch die Leistung der Mannschaft Anfang des Jahres wenns da intern so abging
Genau, erst Aufstiegsgedanken, (weiß noch, Trainer…, “dann las ich mir ein Tattoo stechen, wenn wir Aufsteigen..), und dann sind wir immer weiter nach unten gewandert.. 🥴
Schadensersatzansprüche können gegeneinander (ja, auch e.V. gegen HAM Int’l!) angerechnet werden.
Wenn ich das schon immer höre – eine tragfähige Lösung präsentiert. Wenn er halt ein mal sagen würde was damit gemeint ist.
Die Antwort hat er doch gegeben: er wolle die 80 Mio. €, die er angeblich investiert hat, komplett zurück haben
(Ironie)
Ja, das soll er mit dem Käufer seiner Anteile auskaspern. Der eV hat, abgesehen vom Vorkaufsrecht, da nicht wahnsinnig viel mit zu schaffen.
Aber jedes Mal wenn ihm ein Käufer für seine Anteile abgesprungen ist, hieß es, der Verein habe keine “tragfähige Lösung präsentiert”.
Das kann nur heißen: er hätte, damit ein Deal über die Bühne geht, gebraucht, dass der Verein sich per Abmachung schlechter stellt als vertraglich vereinbart. Und wieso sollte der Verein das machen?
Vielleicht meinte Ismaik, der e.V. hätte es der Ehre und Respekt wegen für ihn tun sollen. Z.B. eine Regelung für die Umgehung von 50+1 treffen und auf die Kapitalanteile verzichten sollen.
Warum überraschen mit solche Nachrichten nicht mehr? Und was bin ich froh, dass wir jetzt einen neuen Weg gehen.
Was mich aber wirklich erschüttert, sind die Versuche das alles zu rechtfertigen und mit dem Fehlverhalten anderer zu erklären. Es wurde sicherlich immer wieder Dinge gemacht, die man hätte besser lösen können. Aber hinterher von der Couch aus, kann man alles besser.
Ich glaube zum Schluss war der Hasan dann wirklich skrupellos das geht nicht – allerdings in der Ehre verletzt und jahrelang beleidigt vielleicht ein wenig verständlich aber natürlich so geht das nicht
Süddeutsche schreibt auch oft nur die Hälfte
Dann solltest du mal die SZ Artikel des letzten Jahrzehntes durchlesen. Das Agieren von HAM in den letzten zwölf Monaten war die Regel und ist nicht die Ausnahme.
Wenn das alles so ist würde ich mich freuen und die Freiheit ebenfalls feiern und auch ich habe 2 Jahreskarten für die Kids in Sand gesteckt und kaufe wieder aber halt für die Kids die man zu Löwen erzogen hat
Ich persönlich werde abwarten da bei mir einfach durch Drees Reisinger Zeit viel kaputt gemacht wurde bzw dadurch eben diese eV Skepsis da ist
Was genau wurde denn kaputt gemacht? Bitte Details? (Ich wette um eine Stecksemmel, dass da wieder nicht konkretes kommt)
MIT Reisinger und Drees am Tisch im vip
Danach hatte ich den glauben an eine gute Führung des Vereins verloren
Und dann glaubst du eher anderen
Aber mehr und mehr reift auch bei mir die Überlegung ob vielleicht genau solche Typen
Taktisch die richtigen waren
Ich weiß es nicht
Ich finde es gar nicht zielführend immer in der Vergangenheit rumzubohren und immer Reisinger und Ismaik ins Spiel zu bringen. Es ist Vergangenheit. Lasst andere Leute jetzt unsere Zukunft richtig in die Hand nehmen und schaut nach vorne einfach. Das Leben läuft vorwärts.
👍
Uralter rhetorischer Trick bzw. Killerphrase: Andeutungen verbreiten ohne die verleumderische Unterstellung zu beweisen
Der Altpräsident und der ChemieLöwe haben durch ihre Beharrlichkeit und Standfestigkeit trotz mannigfacher Anfeindungen das Feld bestellt. Der aktuelle Präsident
hat die Ernte dann eingefahren. Allen Dreien (nebst anderen) gebührt unser Dank, die Anstrengungen der ersten Beiden dürfen nicht unerwähnt bleiben.
Ja was denn ? Weder Robert Reisinger noch Maekus Drees noch Verena Dietl, Beatrix Zurek, Klaus Leipold , Robert V. Bennigsen oder United Sixties Richard Ostermeier haben diese Wahnwitzigen Fehlentscheidungen 16/17 und all die Jahre danach getroffen ..,
HAM mit seinen Fehlberatern haben sein Geld offensichtlich versenkt.
Ehrenamtliche im Verein wollten und wollen seit 2011 stets das Bestmögliche für unseren Verein und seine Zukunftsfähigkeit. So ist das!
Welche andere Hälfte wurde denn deiner Meinung nach weggelassen? Und falls du antwortest, kannst du dafür Belege erbringen, so wie die SZ?
Ich antworte so oft ich kann schon aus Respekt
Nein kann ich nicht auch keine Belege aber wenn Dinge so einseitig dokumentiert werden bin ich grundsätzlich skeptisch aber das sind natürlich keine Fakten
Ich kann mir das gut vorstellen das es so war
Ich wüsste nicht, warum die SZ einseitig berichten sollte und nur die Hälfte schreiben sollte. Was hätten sie davon? Früher oder später käme eh alles ans Licht und die SZ würde durch einseitige Berichterstattung ihren guten Ruf für qualitativ hochwertigen Journalismus verlieren. Was nicht in ihrem Interesse liegt, unsauber zu recherchieren und unsaubere Artikel zu veröffentlichen. Sie sind frei, deren Kundenkreis würde sich abwenden. Sie leben von Abos und nicht wie z.b. AZ und db24 von Klicks. Abos würden gekündigt. Dann müssten sie auf Klicks umstellen 😉 Das wäre ein 180° vollkommen anderes Geschäftsmodell welches erst mal neu implementiert werden müsste. Deshalb nein die SZ berichtet nicht einseitig und lässt auch nicht die Hälfte weg. Die recherchieren sauber und bringen dann entweder keinen Artikel oder einen sauberen.
War nie anders, kann dir ebenfalls sämtliche SZ Artikel der letzten 15 Jahre empfehlen.
Wollen Sie hier die Märchen von DB24 verbreiten? “Hasan … in der Ehre verletzt und jahrelang beleidigt”
Ehrverletzend was doch permanent das Auftreten von Ismaik. Präsident Schneider hat er sinngemäß eine Profilneurose angedichtet. 2016 meinte er ohne Beweise vorzulegen, bei 1860 herrschten Korruption und Ausplünderung. Präsidenten hat er als Rassisten und Lügner beschimpft. Gremiumsmitgliedern hat er verleumderisch unterstellt, sie könnten noch nicht einmal einen kleinen Gemüseladen leiten. Und dann so Vergleiche mit Nordkorea, DDR und Putin.
Richtig, die SZ hat nicht einmal die Hälfte von Ismaiks zweifelhaftem Charakter erwähnt.
Danke für ihren Kommentar – sie schreiben es im
Letzten Absatz perfekt. Zweifelhafter Charakter
Und genau daher kommt nicht nur bei mir die Abneigung gegen den eV
Drees Reisinger etc hatten genau das nicht
Charakter und das habe ich selbst oft live beobachten können- für mich Fakt auch wenn die weg sind
Ich will aber griss oder ismaik nicht schützen
Ganz und gar nicht
Ein vertrauensvoller eV ohne Hasan perfekt
So jetzt höre ich wieder auf hoffe auf einen
Guten Start am Samstag und danke euch für die Aufmerksamkeit
Wie häufig wollen Sie eigentlich noch die von DB24 verbreiteten Phrasen hier wiederholen:
Drees Reisinger hatten …
Was ich an Dr. Drees bemängele, er hätte nach dem Doppelabstieg 2017 nicht nur Nadelspitzen gegen Ismaik empfehlen sollen. Mindestens verbale Bajanettattacken wären notwendig gewesen.
Jetzt will ich dir mal was sagen: Wenn man in einem Posting hier jemand nameltlich Genannten eine Chrakterschwäche vorwirft, dann hat man das zu belegen. Ich kenne Markus Drees seit über 20 Jahren persönlich und ich weiß, wie er 2017 von der HI-Seite massiv unter Druck gesetzt wurde. Dasn hätte andere dauerhaft fertig gemacht. Also bitte: Belege, sonst zurücknehmen!
Klare Aussage, die ich voll und ganz unterschreibe!
1860 – St. Pauli 0:1 , Allianz Arena, beim Torjubel hat er mit Kasperlette 🤭die torjubelnden St. Pauli Verantwortlichen von deren Plätzen verweisen lassen, danach wurde dies in der Sportschau vor einem Millionenpublikum gesendet, einfach nur fremdschämend. HI hat sich immer wegen fehlenden Respekt beklagt, selbst hat er nie unsere Fussballkultur respektiert. Apropos Schmierfink OG wird enden wie er, bedeutungslos für unseren Herzensverein. ELIL
Er hat sich dieses Mal einfach verzockt. Und ja, bring bitte Belege für den Vorwurf an die SZ. Da wirst Du nicht liefern können … Markus Schäflein und Kollegen machen einfach einen guten Job.
Ich hoffe das stimmt alles und ich wäre der erste der einen fürchterlichen Irrtum zugeben würde
Und wieder alles für diesen wunderbaren Verein geben würde wie seit 30 Jahren
Dann sollten Sie Ihren fürchterlichen Irrtum schon jetzt einräumen.
Nach dem SZ-Artikel hat Ismaik dagegen nicht einmal Fakten vortragen können. Dafür versteift er sich in der unsinnigen Behauptung, der e.V. habe seine Verkaufsbemühungen nicht unterstützt. Wie hätte das Präsidium diese Angesichts der total überzogenen Forderungen von Ismaik leisten sollen.
Und das er gegen den Insolvenzverwalter hetzt, weil dieser seinen Aufgaben nachgeht, offenbart eine gehörige Position Realitätsverlust bei Ismaik.
Ich hab dir was rausgesucht
Die erste Erpressung …
Ach Gottchen, der Arme … in der Ehre verletzt. Vielleicht hätte er sich nicht von Anfang an wie King Kotelett mit den Manieren einer Wildsau gerieren sollen, dann hätte es womöglich weniger Kritik gegeben.
Kannst du mir eine strafrechtliche Beleidigung zeigen? Nur eine einzige! Danke im Voraus
Strafrechtlich nicht da seid ihr zu schlau 👏
Aber das ist doch der entscheidende Punkt! Strafrechtlich war nix bedeutet es gab keine Beleidigung! Faktisch behauptest du etwas was nicht stimmt. Jetzt melne Frage: Wenn du weißt es war nichts warum lügst du dann bewusst?
Allein die 🏴☠️ Fahne egal ob strafrechtlich vetfolgbar oder nicht 👉
Das wissen wir beide clever ausgenutzte
Grauzone und schon hart für jemanden persönlich
Aber egal jetzt hoffen wir das beste
Nochmal…..Warum lügst du? Und die Fahne ist richterlich als Meinungsfreiheit gedeckt.
es ist doch auch so, die Fans haben ihn abgelehnt, spätestens seit 2017, Ursache und Wirkung !, und diese Abneigung mit Liedern und Fahne etc bekundet, von der Meinungsfreiheit gedeckt. Aber Hasan selber hat nicht nur die Fans beleidigt sondern Funktionäre etc. Du wirst aber kein Zeitzeugnis finden, wo ein Funktionär Hasan öffentlich beleidigt hat. Das ist genau die Krux. Er spielt den Beleidigten, aber unter Geschäftspartnern war er derjenige, der ausgeteilt hat, öffentlich.
Wer ehrlos handelt, hat keine Ehre. Dazu gehört nach meinem Empfinden zum Beispiel, Verträge nicht einhalten zu wollen oder Rechnungen nicht zu bezahlen.
Bin ich froh, dass wir endlich was Neues aufbauen können und die Ära Ismaik der Vergangenheit angehört. Ich hoffe wirklich, dass wir eine gute Zukunft haben jetzt.
https://archive.is/20260729124707/https://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-1860-muenchen-ismaik-biel-ballester-relat-lizenzentzug-li.3523340#selection-893.702-893.1108
Falls unerlaubt, bitte löschen. Über ByeByePaywall abrufbar
Wo findet der Hasan nur immer diese Vögel?
Das wirft kein gutes Licht auf HI😎 Bin echt froh dass wir jetzt die Freiheit genießen können 🦁
Danke, dass ihr zu dem Artikel Stellung genommen habt.
Ich habe im Freundeskreis in den vergangenen Jahren oft den Umgang der e.V. gegen HAM kritisiert. Dazu stehe ich auch noch heute. Allerdings hat mir HAM mit dem 3. Juni endgültig “das Kraut ausgeschüttet “.
Wenn sich das bewahrheitet, was in dem Artikel steht, dann umsomehr. Hasan hat nicht verstanden, in was er investiert hat und auch sein Umgang war mehr als fragwürdig. Auch zu dieser Aussage stehe ich.
Ich hoffe auf eine freie und finanziell sorgenfreie Zukunft für unsere Löwen.
Einmal ohne Hasan – immer ohne Hasan. 😉
Wie war denn der „Umgang“ es eV mit Hasan? Außer dass man sich permanent gegen solche Unverschämtheiten zur Wehr setzen musste …
Ich denke Du weißt, wie man unter Geschäftspartner umzugehen hat bzw. welcher Umgang gewöhnlich gepflegt wird. Und da haben sich beide Seiten nix genommen. Mir geht’s auch nicht um eine Wertung, wer schlimmer war o.ä.
Hasan Ismaik kam aus einem anderen Kulturkreis und hatte keine Ahnung von deutschem Recht und insbesondere von 50+1. Das war für sich schon eine gefährliche Mischung. Hinzu kommt, dass seine Berater in der Regel ahnungslos waren und ihm das Blaue vom Himmel versprochen haben. In seinen Augen wurde er von ihnen respektvoll behandelt.
Dass sie sein Geld durch fragwürdige Aktionen verbrannt haben, konnte oder wollte er nicht sehen. Dazu wäre Selbstrefkektion notwendig gewesen. Ich glaube dazu tut er sich sehr schwer, auch durch seine Vergangenheit geprägt. Mit solchen Menschen muss man sehr sensibel aber dennoch bestimmt umgehen. Das war nicht (immer) gegeben. Ich denke das weißt du auch. Ich sag nur ein Stichwort “Fahne”
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Aber was genau hat der eV denn getan? Irgendwas was faktisch belegt ist. Seriöse Quelle bitte
Immer die alte Leier von wegen er sei schlecht beraten gewesen.
HI umgibt sich mit Leuten die ihm sagen was er hören will und machen was er befiehlt. Sobald jemand diese Aufgabe nicht mehr erfüllen kann, wir er sofort gefeuert und ersetzt.
Für seine “schlechte Beratung” ist er also schon ganz alleine verantwortlich und niemand sonst.
Das hat übrigens auch rein gar nichts mit irgendeinem Kulturkreis zu tun, solche Leute gibt es überall!
Und bitte erkläre doch dein Stichwort “Fahne” und was das mit dem Umgang zwischen Geschäftspartnern zu tun haben soll.
Ich habe nie behauptet, dass HI für seine schlechte Beratung nicht selbst schuld sei. Er hat sich blöd angestellt und ist seinen vertraglichen Pflichten nicht nachgekommen. Das steht ausser Frage.
Dass Leute aus dem arabischen Kulturkreis ein anderes Verständnis von Respekt, Ehre und Macht haben steht genau so ausser Frage. Ebenso, dass er 60 nie verstanden hat.
Ich habe lediglich versucht nachzuvollziehen wie sich das ganze zusammensetzt. Und da spielt das Dulden der Fahne durch den e.V sehr wohl eine Rolle.
Versteh mich nicht falsch, ich steh vollkommen hinter dem Neuanfang. Ausserdem habe ich auch eine gewisse Menschenkenntnis und beruflich sehr viel Erfahrung mit schwierigen Verhandlungspartnern. Und da spielen in der Regel die emotionalen Aspekte eine sehr große Rolle. Sind oft wichtiger als die Fakten.
Wer in vergleichbarer Position schon mal war, kann bestätigen, dass es da ganz viel Sensibilität braucht. Und oft hilft nicht mal das.
Ich bin seit dem Wochenende 60 Jahre alt und seit 54 Jahren Löwenfan. Habe schon einiges mit- und durchgemacht. Ich weiß wovon ich rede….
Hoffe inständig, dass der Neustart gelingt.
“Dass Leute aus dem arabischen Kulturkreis ein anderes Verständnis von Respekt, Ehre und Macht haben steht genau so ausser Frage.”
Nein das steht eben nicht ausser Frage! Das sind individuelle Menschen und keine homogene Masse. Zumal es ein “arabischer Kulturkreis” überhaupt nicht existiert.
HI benimmt sich wie ein Kleinkind und das hat absolut nichts mit seiner Herkunft zu tun. Solche Leute gibt es auf der ganzen Welt, vornehmlich in Machtpositionen und mit zu viel Geld.
“Und da spielt das Dulden der Fahne durch den e.V sehr wohl eine Rolle.”
Die Fahne ist in Deutschland durch die Meinungsfreiheit geschützt! Die Fahne hat nichts mit dem e.V. zu tun und dieser ist auch nicht in der Position diese zu verbieten.
“Ich bin seit dem Wochenende 60 Jahre alt und seit 54 Jahren Löwenfan.”
Es ist mir völlig egal wie lange du bereits Löwenfan bist, das ist kein Argument und spielt überhaupt keine Rolle in so einer Diskussion!
Mit Verlaub, das ist doch grober Humbug zu schreiben: Ismaik hatte keine Ahnung …
Da beweist doch der Kooperationsvertrag etwas gänzlich anderes. Bereits da haben Ismaiks Berater alles rechtlich mögliche zugunsten von Ismaik rausgeholt.
Und hätten etwa die Vereinsvertreter Ismaik Rechte einräumen sollen, weil dieser seine arabische Kultur in München einführen wollte. Von Anfang an bestand doch das Problem darin, dass Ismaik nicht bereit war mitzubestimmen, sondern immer auf die Alleinherrschaft a la VAE bestand.
Auch das ist Teil seiner Kultur……
Aber ihr diskutiert an meiner Stellungnahme vorbei…..😉
Also ist seine Kultur schuld, dass er seine Geschäfte in den Sand setzt? Siehe auch Arabtec? Ach komm
Wie man unter Geschäftspartnern umzugehen hat, nenn doch mal Beispiele wo man schlecht oder beleidigend mit ihm umgegangen ist von Seiten aller Geschäftspartner. Ich kann dir etliche nennen wo er ausgeteilt hat, öffentlich, angefangen mit Schneider. Warum ist denn sein Freund Bez damals gegangen?
Sehe es genauso, habe immer beide Seiten kritisch betrachtet, aber auch mir hat Ismaik nach dem erneuten Zwangsabstieg das Kraut endgültig ausgeschüttet. Bin nach wie vor der Meinung, das die geforderte Zahlung vom DFB auch in der kurzen Zeit vom e.V. gestemmt werden konnte, aber was dann? Das ganze Drama und die Abhängigkeit wären weiter gegangen. Deshalb sehe ich es mit Abstand besser so und hoffe auf eine erfolgreiche Zukunft.
Der eV hat geliefert aber Ismaik wollte nicht
Dieser hervorragend recherchierte Beitrag sollte all jenen eine Offenbarung sein, die noch immer der Meinung sind, der Stammverein sei das Problem der aktuellen Situation.
Ich habe bei uns im Fanclub schon die ersten Artikel von Markus Schäflein zur Lektüre empfohlen (die meisten folgen ja am Tag drauf in der Printausgabe). Aber da gibt es so Verbohrte, die Dir dann Lügenpresse entgegen knallen. Da fällt einem dann nichts mehr ein …
Stelle immer wieder fest, dass sich das SZ Plus Abo lohnt.
Und wie froh ich bin, dass HI (bald) Geschichte ist.
Freiheit für Sechzig!
Absolut! Das SZ-Abo lohnt sich definitiv. Wirklich gute und tiefgründige Recherche ist nur dann möglich, wenn man den Journalismus auch durch Abonnements unterstützt. Ohne diese finanzielle Basis würde sich der aufwendige investigative Journalismus für die Redaktionen sonst nie auszahlen.
Das ist so ziemlich das einzige was sich wirklich lohnt 🙂