Es ist mal wieder so weit. Wir vergleichen am heutigen Sonntag die Ergebnisse zweier identisch formulierter Umfragen, die bei uns und auf dem Blog dieblaue24 geschaltet wurden. Und wir – das sei vorweg genommen – bleiben staunend zurück. Wie kann eine Frage von Personen, die sich jeweils mehrheitlich gewiss als “Löwenfans” bezeichnen, auch in der Aggregation so diametral beantwortet werden? Der Begriff der Reliabilität in der Umfrageforschung (gerne mal googeln) bleibt hier – gleichwohl der Verfasser dieser Zeilen auch in diesem Bereich (Achtung, beliebter running gag in diesen Tagen) sein Handwerk gelernt hat – mal außen vor. Es sind wohl keine methodisch-handwerklichen Fehler, die so eine unglaubliche Abweichung zu Tage fördern.

Präsidium fällt durch…

Zum einjährigen Jubiläum des aktuell amtierenden Präsidiums unseres geliebten TSV München von 1860 e.V. schaltete der Blog dieblaue24 eine Umfrage, in der man diesem Präsidium eine Schulnote für die bisher geleistete Arbeit geben durfte. Das Ergebnis für Gernot Mang, Peter Schaefer, Christian Dierl und Heinz Schmidt fiel dort so eindeutig, wie verheerend aus. Nicht weniger als 58% (!) der Unfrageteilnehmer vergaben eine Sechs, weitere 14% die nur wenig bessere Note Fünf. Bei insgesamt fast drei Viertel (72%) der User auf db24 haben die auf der Mitgliederversammlung vom 6. Juli 2025 mit einer riesigen Mehrheit ins Amt gewählten ehrenamtlichen Funktionäre ihr Klassenziel also nicht erreicht und fallen durch. Eine wirklich bemerkenswerte Zahl!

…aber hat auch Befürworter auf db24

Immerhin 13% der db24-Leser vergeben die Zensur vom anderen Ende der Skala: Sehr gut. Und das ist damit immerhin die dritthäufigste Nennung bei der Abfrage auf dem vom Journalisten Oliver Griss betriebenen Medium, der sein Handwerk dereinst in der Sportredaktion der Abendzeitung erlernt hat. Für die Durchschnittsnoten Zwei, Drei und Vier, die für eine kritische, aber differenzierte Bewertung sprechen würden, entscheiden sich nur jeweils 6% bzw. 5%. Vernachlässigbar. Im Durchschnitt ergibt sich demnach für Mang und Kollegen die Note 4,8 auf dieblaue24.

Bei uns über die Hälfte mit einer 1 oder 2 für’s Präsidium

Und wie sehen die Ergebnisse der gleichen Befragung bei sechzger.de aus, die mit nur einigen wenigen Tagen Verzögerung auch auch unserer Startseite durchgeführt wurde? Quasi umgekehrt, aber weit weniger extrem: 29% vergeben die Bestnote Eins. Weitere 27% sind sind mit der Arbeit des Präsidiums bei 1860 durchaus zufrieden, sehen aber noch geringfügig Luft nach oben und sagen: “Gut gemacht – Note Zwei”. Damit ist es aber auch bei uns deutlich mehr als die Hälfte aller User, die eine der beiden Bewertungen vom Ende der Notenskala vergibt. Nur halt vom anderen Ende…

Aber auch auf sechzger.de gibt es Sechser

Und auch bei uns landet die Note, die beim anderen Medium die meisten Stimmen auf sich vereinigen konnte, auf dem Mittelplatz drei. Für ein gutes Fünftel der auf sechzger.de Befragten (21%) hat das eine Jahr Amtszeit des Präsidiums Mang, Schaefer, Dierl und Schmidt offensichtlich gar nichts Gutes bewirkt und erhält die Quittung in Form der Zensur ungenügend. Ein bisschen differenzierter, als die, anscheinend von einer gewissen Wut – womöglich durch die Beiträge auf db24 – befeuerten Ergebnisse bei der Konkurrenz, fallen die weiteren Ergebnisse bei uns aus. Jeder Zehnte vergibt die Note 3, ist also befriedigt vom bisherigen Tun des Präsidiums, sieht aber noch Luft nach oben. Die Vier und die Fünf vergeben hier 5% bzw. 8%. Die errechnete Durchschnittsnote aller Bewertungen ergibt bei sechzger.de eine gerundete Drei (2,98).

Erkenntnis? – Bekannter Befund

Zum Abschluss dieser Betrachtungen muss noch etwas wichtiges festgehalten werden, was aufmerksame Leser*innen natürlich längst im Kopf haben. Der hier besprochene Befund ist nichts Neues! Erst vor knapp einem Jahr verglichen wir zum Beispiel die Ergebnisse mehrerer Umfragen zur Bedeutung einer Faninitiative, die vor allem aus dem Raum Olching heraus agiert. Hier nachzulesen. Auch bei dieser Umfrage ergab ein Vergleich der Ergebnisse zwischen db24 und sechzger.de ein entgegengesetztes Bild. Wir nehmen aus diesen wiederkehrenden, so unterschiedlichen Resultaten der gleichen Befragung eine zugegebenermaßen relativ triviale Erkenntnis mit in den Alltag, die ganz offensichtlich besonders auf das aufgeregte, emotional aufgeladenen Umfeld bei Sechzig zutriftt: Es kommt selten darauf an, was, sondern viel mehr wen man fragt.

3.4 5 votes
Artikelbewertung
Abonnieren
Benachrichtige mich bei
152 Comments
Newest
Oldest Most Voted
U.G.loewe

Tag auch, hab heute mal wieder bei 24 reingeschaut also morgens und siehe da haben relativ normal geschrieben. Mir persönlich ist es auch sch… egal wer was zum besten gibt, wichtig für mich ist das beim ersten Spiel soviel Löwenfans wie möglich unsere Jungs anfeuern wie möglich. Auch wenn nur eine rumpfelf auflaufen sollte, wir stehen mal wieder ‘ganz, unten wer schuld daran ist ändert aber nichts an der Tatsache das sie unser unterstütztung in den Stadien brauchen.Ich für meine Teil ist es egal ob 3.oder 4. Liga ich misse einfach nur die Zeit in der nicht gespielt wird. Ich das vor und das nach dem Spiel wenn gewonnen wird Geil wenn nicht sch.. aber spätestens dienstags sind wir doch schon wieder beim nächsten spiel. Das Gefühl 1860 ist wieder im Körper und das meine Freunde ist dass was uns ausmacht. ILIL

United Sixties

wer auch immer Du sein magst und echter Löwenfans sowie Mitglied bist: JA WIR ALLE sind der TSV 1860. Mit den unterschiedlichsten Ansichten zu Stadion, Präsidium, Verein und der Zeiterscheinung HI.
Deinen Zeilen hier muss man leider entnehmen, dass auch Du zu den unverbesserlichen unbelehrbaren undifferenzierenden Sechzeranhängern gehörst, wie viele Jahre unter der Schnell-Ägidie bei der Arge oder nun bei Weiß-Blau TSV rund um Olching samt sog. Bündnis Zukunft. Ihr alle könnt oder wollt nicht anerkennen, dass es im Verein so viele fleißige aktive Menschen gibt, die es trotz allseits bekannter HI-Hindernissen geschafft haben einen Mitgliederrekord von bald 30 000 Vereinsmitglieder zu erreichen! Die es auch nicht erkennen wollen, wie wichtig jetzt dieser Cut mit Ismaik war, um als Verein wieder bundesweit anerkannt zu werden und noch viel bedeutsamer..ohne Altlasten einen Fussball-Profibetrieb neu aufzustellen. Hätte Ismaik den Schuldenschnitt der kgaA zugelassen und wirklich in Team und Infrastruktur investiert würde Sechzig sicherlich anders dastehen. Hat er aber nicht !!
Und zum längst überfälligen städt. Stadionumbau hat es die neue Vereinsführung hinbekommen mit der Stadt einen ligaunabhängigen Plan zu entwickeln, der für Sponsoren und Fans ausreichend Platz bieten wird.
Mit Alleinstellungsmerkmal IN der Stadt auf historischen Grund wie bei St. Pauli in Hamburg oder Union in Berlin. MÜNCHEN ist und bleibt 1860!
Nur gemeinsam können wir jetzt etwas Gutes schaffen und dazu braucht es tatsächlich Alle Sechzger und daher bitte an euch alle: versöhnt Euch und reicht euch die Hönde..unser sportlicher Gegner ist aus anderen Orten oder aus der Seitenstrasse ( wenn auch aktuell nur die U21).

Bleiben wir ALLE: Einmal Löwen immer Löwe !

Veit-Gero

In deinem Post, siehe unten, betreibst du ja schon fast Geschichtsklitterung.
NSDAP, Gleichschaltung, (zwangsweise) überschrieben …………….

Hier eine andere Darstellung:

“Am 23. Juli 1937 kaufte die Stadt München das Stadion für 357.560 Reichsmark. Zunächst wurde die Hypothekenschuld des seit 1934 wieder zusammengeschlossenen TSV 1860 mit dem Kaufpreis verrechnet. Die Sechzger erhielten 100.000 Reichsmark, die zur Schuldentilgung eingesetzt werden mussten, weitere Belastungen wurden von der Stadt getilgt. Der noch ausstehende Betrag von 70.241,95 Reichsmark sollte innerhalb von fünf Jahren, also bis Juli 1942, an den TSV 1860 zu zahlen sein. Bis dahin hatte der Verein weiter allen Nutzen und Lasten am Stadion, als wäre er weiter der Eigentümer. Da die „Sechzger“ aber bereits wenig später das restliche Geld benötigten, wurde der Betrag bis Dezember 1938 komplett ausgezahlt. Am 1. April 1939 ging das Stadion endgültig in das Eigentum der Stadt über. Im Anschluss wurde das Stadion für jährlich 10.000 Reichsmark an den TSV 1860 verpachtet.”
(Quelle: Beer, Kultstätte. 2011, Seite 62f)

Schönen Tag noch.

Kraiburger

Ach schön, du hast Romans Buch daheim. An dem habe ich auch mitgearbeitet!

Ich kenne die nackten Fakten. Mir sind aber auch die geschichtshistorischen Zusammenhänge zwischen 1860-Präsident Emil Ketterer, dem Bürgermeister Karl Fiehler, sowie die zugehörigen Einordnungen im Rahmen von Wirtschaftskrise und Nationalsozialismus bekannt. und Diese kann man zB sehr gut im Buch “Die Löwen unterm Hakenkreuz” von Anton Löffelmeier, 2009, nachlesen.

Wir können es unter anderem wie folgt zusammenfassen: Dem TSV 1860 München im Jahr 2026 vorzuwerfen, dass 1860 sein Stadion im Nationalsozialismus den Nazis überlassen hat, ist unterste Schublade!

Veit-Gero

Ich dachte du hättest mehr Textverständnis. Da habe ich mich scheinbar geirrt.
Wo soll mein Vorwurf sein, dass 1860 das Stadion den Nazis “überlassen” hat?
Ich habe lediglich geschrieben, dass der Verein verschuldet war und die Stadt München das Stadion gekauft hat.
Deshalb heißt das Stadion, “Städtisches Stadion an der Grünwalder Straße”.
Punkt!
Von NSDAP und Nazis habe ich nichts geschrieben, sondern du!
Aber vielleicht waren die Nazis schuld dass 1860 verschuldet war.
Darüber kann ich nichts sagen; vielleicht weißt du da mehr.

Roloe

Schuld war hauptsächlich die Weltwirtschaftskrise und der damit verbundene explosionsartige Anstieg der Arbeitslosigkeit. Der Plan, das Stadion mit den Einnahmen aus den eigenen Spielen plus den Einnahmen aus der Vermietung an Bayern München und Wacker München zu finanzieren, ging damit schief.
Die Zuschauerzahlen sanken rapide bei allen drei Vereinen. So sanken auch die Einnahmen aus den eigenen Spielen, und Bayern München und Wacker wichen immer öfter auf kleinere Plätze aus um sich die Mietkosten fürs Sechzger zu sparen. Hier lag der Fehler wohl darin, die beiden Vereine nicht mit Knebelverträgen zu binden. Während 1860 an den Finanzierungskosten erstickte, waren die anderen beiden fein heraus, weil sie ja kein Risiko, das mit dem Bau des Stadions verbunden war, trugen.

Bergloewe

: Wie du an der Antwort von Roloe erkennen kannst, bekommst du hier auf sachliche Beiträge auch sachliche Antworten, oft genug sogar auf polemische Einwürfe.
Zum Stadionthema: Ziehst du eine Parallele vom Präsidium und der Verschuldung vor 90 Jahren zum heutigen Präsidium? Anders gefragt: Meinst du, auch das aktuelle Präsidium wird die neue GmbH überschulden, weil es nicht mit dem eingenommenen Geld auskommen wird? Diesen voreiligen Vorwurf lese ich jedenfalls aus einem anderen Post von dir heraus (“Halte Ismaik für genauso Ahnungslos wie die e.V. Funktionäre”). Kannst du deine Argumentation bitte klarstellen und ggf. begründen?

60er

Deine Quelle ist nicht das Buch von Roman Beer, sondern Wikipedia bei denen du diesen Absatz kopiert hast.
Ansonsten hat der Kraiburger schon alles nötige zu deinem Kommentar geschrieben.

daFlori

Warum von Einigen immer gefordert wird sich als Regionalligist billig an ein Konsortium zu binden entzieht sich meinem Verständnis von Markt und Preisgestaltung. In einer Situation der Not zu verkaufen ist kaufmännisch immer ein Minusgeschäft. Wenn das Präsidium in der jetzigen Realität entscheidet uns nicht für ein Appel und ein Ei dem nächsten Abenteuer preiszugeben dann finde ich das kaufmännisch betrachtet vernünftig. Das schließt ja nicht aus, dass man später mal Anteile verkauft, dann aber aus einer Position der Stärke heraus. Unsere eigene Vereinsgeschichte lehrt uns, dass wir immer dann, wenn wir in Not Anteile oder irgendwas verscherbelt haben in eine Abwärtsspirale geraten sind. Stand jetzt sind wir ein Amateueurverein in der Vorinsolvenz. Die Insolvenz kann erst mal befreiend wirken und uns für die Zukunft alle Optionen offen halten. Es ist also keine Fußballromantik die das Präsidium als Kurs vorgibt, sondern betriebswirtschaftliche Vernunft. Anteile verkauft man dann, wenn man einen hohen Preis erzielen und Bedingungen diktieren kann. Nicht, wenn man gerade soviel erhält, dass man am Tropf hängt und seinen eigenen Kurs nicht gehen kann. Das lehrt uns schon unsere eigene Historie. Habt Vertrauen in das Präsidium und gebt ihnen die Chance den Neuanfang bei Null zu forcieren.

Last edited 1 Monat zuvor by daFlori
1860ZELL

Zutreffend beschrieben!

Und warum sollte der e.V. jetzt für wenig Geld Investoren ins Boot holen, die Jungakademiker vorbei schicken, die das Vereinsmanagement kleinteilig kontrollieren sollen. Als wenn die Präsidiumsmitglieder und der Geschäftsführer nicht über ausreichend Kompetenz und Berufserfahrung verfügten.

Und selbst die Bayerische meint, obwohl sie als Sponsor ausgeschieden ist, sie habe ein Anrecht vom e.V. informiert zu werden.

daFlori

So isses. Ich habe das lediglich geschrieben, weil das als Argument hilfreich ist den Gegnern den Wind aus den Segeln zu nehmen die für sich stets wirtschaftlichen Vernunft reklamieren. Was aber bei näherer Betrachtung eben nicht so ist. Wenn ich mehr Zeit hätte, dann hätte ich noch die vereinshistorischen Daten mit Verkäufen, von Stadion über Halle, über Anteile, Arena-Anteile, Rückkaufsrechre, über Merchandising, etc. hinzugefügt. Es ist jedes mal so gewesen, dass sters aus der Position der Schwäche veräussert wurde und es im Anschluss schlimmer wurde. Daraus hat zumindest unser aktuelles Präsidium gelernt und lehnt zurecht in diesen schweren Zeiten einen Anteilsverkauf ab.

_Flin_

Man verkauft dann Anteile, wenn man Geld braucht. Und zwar idealerweise, um einen langfristigen Wachstumskurs durch Investitionen zu finanzieren oder auch kurzfristige Markteintrittsbarrieren zu überwinden (siehe Wrexham nach Aufstieg in die 2.Liga). Wir brauchen momentan kein zusätzliches Geld, so komisch das auch klingen mag.

Mit 460k aus den Spenden/Sponsoringaktionen und einem erwarteten Geldzufluss eines niedrigen siebenstelligen Betrags aus den Dauerkartenverkäufen kann ein Spielbetrieb in der RL Bayern ohne zusätzliches Geld von Dritten bewerkstelligt werden.

Und bevor man über so etwas nachdenkt, muss erstmal die Basis geschaffen werden und ein klarer Blick auf die tatsächlichen Verhältnisse bestehen. Eine Forderung nach einem erneuten Investoreneinstieg ist weltfremd und schädigt Verein/GmbH über kurz oder lang. Gibt wirklich anderes zu tun momentan.

_Flin_

Es gibt momentan den e.V., der ordentlich dasteht, eine insolvente KGaA, eine insolvente GF GmbH. Ind die neue GmbH.

Der e.V. hat ein Präsidium, das sich nach Kräften bemüht, den e.V. schützen. Und Profifussball stattfinden zu lassen. In der Saison 25/26 wurde auf die anderen Stakeholder zugegangen, der Dialog gesucht, gemeinsame Strategien erarbeitet und ausgeführt.

Im Vorfeld des Lizenzentzugs wurde nach Kräften versucht, die Lizenz zu sichern, bis zur Schmerzgrenze, die “Einhaltung der Gesetze” war.

Im Vorfeld der Insolvenz bis zur Schmerzgrenze, die “mittlerer einstelliger Millionenbetrag” war, um anderen Stakeholdern einen würdevollen Exit zu ermöglichen und ihnen einen Totalverlust zu ersparen. Und, auch hier, erneut den gesetzlichen Pflichten zu genügen.

Alles Dinge, die jahrelang von der Seite gefordert wurden, die jetzt Sechser verteilt. Dialog mit dem Investor. Profifussball. Das ist jetzt alles weg, inklusive in absehbarer Zeit der KGaA, und aus irgendeinem Grund soll das Präsidium und der e.v. daran Schuld sein, deswegen Note 6. Nachdem es jetzt nur noch den e.V. gibt (und die neue GmbH), stellt sich die Frage, wovon diese Sechser-Benoter inzwischen eigentlich noch Fan sind.

Last edited 1 Monat zuvor by _Flin_
Veit-Gero

“….und Profifußball stattfinden zu lassen…”
Der war gut-
Profifußball in Liga 4?
Aktuell tingeln über die Dörfer.
Ohne gesicherten Kader, mit Trikots der KGaA und einem Ex-Sponsor drauf.
In welcher Traumwelt lebst du eigentlich?

Kraiburger

Der letztmalige Versuch, von dir etwas konstruktives als Antwort zu bekommen:

Die Situation, die wir derzeit vorfinden, haben wir uns alle nicht ausgesucht. Aber wir versuchen sie zu managen!

Was würdest du in der aktuellen Situation denn anders, bzw besser machen?

Wir lernen ja gerne dazu!

age

Darauf bekommst du von dem leider keine Antwort.
Der ist nur zum Provozieren hier 😉

1860_4ever

D’accord!

ThomasZander

“Mit Grissmaiks zu streiten, ist wie mit einer Taube Schach zu spielen. Egal, wie gut du Schach spielst, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.“

Veit-Gero

Ich habe lediglich auf die Formulierung “Profifußball” hingewiesen.
Um mehr ging es ja nicht.

Die 4. Liga ist eine Amateurliga.
Das sollte doch bekannt sein.
Konstruktiv genug?

_Flin_

Das Präsidium des e.V. hat

  • versucht, mit dem Anteilseigner einen gemeinsamen Weg zu finden
  • Die Ausgaben der KGaA gesenkt, um langfristig Profifussball möglich zu machen
  • Vor dem Lizenzentzug alles daran gesetzt, die Lizenz zu erhalten, um Profifussball in der Saison 26/27 möglich zu machen

Und jetzt setzt es alles daran, überhaupt irgendeinen Spielbetrieb in der Amateurliga RL Bayern stattfinden zu lassen.
Und dann alles so aufzustellen, dass in absehbarer Zeit wieder Profifussball stattfinden kann.

Insofern gibt’s da eine Partei, die Profifussball ermöglichen will. Und eine Partei, der das scheissegal ist, weil sie vor allem das Sagen haben wollte. Und jetzt nichts mehr zu sagen hat.

Benjisson

Profifussball definiert sich nicht durch die Liga sondern ob die Spieler Profis sind und demnach nicht auf einen sonstigen Job angewiesen sind. Mir ist nicht bekannt das unsere Spieler neben dem Fussball einen anderen Job Hauptberuflich nach gehen.

1860ZELL

Das schließt aber nicht aus, dass 1860 unter Profibedingungen das Team arbeiten lässt, sodass beispielsweise die Spieler keiner anderweitigen Beschäftigung nachgehen müssen. Das sollte mit einem Zuschauerschnitt von wenigstens 10000 möglich sein, wo doch die anderen Regionaligisten letzte Saison im Durchschnitt lediglich 1000 Zuschauer je Spiel hatten.

ThomasZander

Dank Hasan sind wir zum zweiten Mal in der Regionalliga angelangt. Er hat nachweislich die Darlehensverträge gekündigt und dann verhindert, dass unser Präsidium doch die 3. Liga erhalten kann. Was sind jetzt deine konkreten Vorschläge, was man in dieser Situation anders machen kann?
Und denkst du wirklich, dass es ein “weiter so” mit einem geben kann, dem Verein und Fans derart scheißegal sind, dass er ihnen zum zweiten Mal diesen Absturz zumutet?

_Flin_

…ursprünglicher Beitrag gelöscht…

Erst immer Profifussball und maximalen Spielerfolg fordern. Dann kommt einer und tritt den Profifussball kaputt. Und die Konsequenz daraus ist, dass man denen, die erst versucht haben, zu retten was zu retten ist, und die jetzt den Scherbenhaufen zusammenkehren, einen Vorwurf macht, warum es denn keinen Profifussball gibt.

Das ist doch intellektuell nicht satisfaktionsfähig.

Last edited 1 Monat zuvor by _Flin_
Leonides

Und hier sieht man, dass bestimmten Leuten jedes Mittel recht ist, um Unfrieden zu stiften. Warum ignoriert man so einen Blödsinn nicht einfach?
Mit Argumenten kann man dem dortigen Publikum eh nicht kommen, siehe unten. Da kommen keine Antworten.

Ich vermute, es ist die Rache dafür, dass jemand keine Interna mehr bekommt.

Last edited 1 Monat zuvor by Leonides
Esperanza

Öffentliche Umfragen, in denen Fußballer oder auch Fußballfunktionäre mit Schulnoten bewertet werden, sollen den Eindruck von Objektivität erzeugen, sind aber in Wirklichkeit alles andere als das. Sie messen Stimmungslagen und Medienwirkung, nicht die tatsächliche Leistung der bewerteten Personen.

Die meisten der Teilnehmenden verfügen weder über die Expertise noch über die internen Informationen, um die Arbeit auch nur annähernd seriös beurteilen zu können. Je häufiger ein Medium eine Person positiv oder negativ darstellt, desto eher spiegeln die Umfrageergebnisse genau diese Darstellung wider. Die Umfrage bestätigt das zuvor erzeugte Meinungsbild. Es ist nicht mehr als der Anschein eines unabhängigen Urteils.

„tz/Merkur“ haben den Mist auch schon mit dicker Schlagzeile in ihren Blättern verkauft, als sie die Schuldfrage am Absturz des TSV 1860 zur Abstimmung stellten. Wer den Bewertungsgegenstand nicht kennt, kann keine fundierte Bewertung abgeben, völlig unabhängig davon, wie viele Menschen an der Umfrage teilnehmen. Eine große Anzahl von Urteilen ersetzt keine Sachkenntnis.

Last edited 1 Monat zuvor by Esperanza
Urloewe

Du triffst da einen sehr wichtigen Punkt.
Ich bin da immer wieder schockiert, wie vor allem Journalisten in ihren Artikeln nur Klischees bedienen, keine Recherche betreiben und oberflächliches Zeugs rausposaunen. Einer schreibt den Schmarrn vom andern ab. Das ist echt grausam. In München bekommst du höchstens von der SZ mal einen Artikel, der einigermaßen in die Tiefe geht und wenigstens versucht sich an die Wahrheit anzunähern.
Ansonsten geht’s nur um Clickzahlen, Wahrheitsgehalt, Wurscht, egal!

daFlori

Seit Kurzpräsentation der Machbarkeitsstudie zum Sechzger sind nun schon 3 Wochen vergangen. Weiß jemand wann die komplette nun an die Öffentlichkeit kommt? Es hieß doch vor drei Wochen: Nimmer lange. Ich jedenfalls freue mich auf die detaillierteren Infos zu unserem Fußballtempel. Wenngleich der Zeitpunkt vielleicht ein wenig deplatziert erscheinen mag, aber für mich ist das ein Lichtblick auf unserem Weg in die Freiheit und ein wichtiger Baustein. Vielleicht berichten die Medien im Sommerloch dann auch eher darüber statt dem Präsidium Untätigkeit zu unterstellen. Wobei ich glaube, dass unser Präsidium die Tage aufzeigen wird, dass es Ergebnisse gibt. Wie auch immer, ich freue mich auf alles was jetzt kommt. Denn die Richtung stimmt endlich wieder.

Last edited 1 Monat zuvor by daFlori
Veit-Gero

Der nächste Träumer.
Fußballtempel?
Meinst du etwa die “Walch Arena”?
Ohne Kohle und “fucking industry” wird das nichts.

Benjisson

Warum Träumer? Wenn man eine Studie ernst meint dann macht man sich hierbei Gedanken wie man das finanziert. Das ist logisch. Das braucht man vorab nicht schwarz auf weiß.

Ob du es Tempel, Heimat, Zuhause oder das Stadion an der Grünwalder Straße nennst bleibt dir überlassen.

Und wenn das Ding “Walch-Arena” heißt würde ich es feiern. Ich mag den Walch gerne. Aber wurde denn schon über den Namen gesprochen? Oder machst du gerade einen Vorschlag.

Die Fucking Industry hat eine andere Bedeutung wie du meinst aber wem sag ich das? Jemand der drüben liest ist argumentativ am Bodensatz angekommen.

Ach ja…..Darf ich dich Wutlöwe nennen? Auf einer Stufe mit den Couchlöwen und der gefühlten Mehrheit

Kraiburger

: du merkst aber schon, dass du ihn nur weiter antriggerst, anstatt ihn abzuholen?

Für mich und meine Argumente wird das nicht gerade einfacher 😉

Benjisson

Wo soll ich ihn den abholen? Der hat komplett den Anschluss verloren. Dem seine “Argumente” fahren in einem Kreisverkehr ohne Abzweigung. Leider kann man solche nicht blocken.

Kraiburger

Des kannst ihm jetzt noch hundertmal sagen, dass du ihn nicht magst, aber helfen wird das wirklich niemanden!

Es schadet in der aktuellen Situation wirklich nicht, immer wieder zumindest ansatzweise zu versuchen, wenigsten den kleinsten gemeinsamen Nenner zu suchen um von dort aus weiterzugehen.

Für des ewige Streiten, da hat doch aktuell niemand die Kapazität! Hilft doch nix! Wir müssen nach vorne schauen. Was bringts uns denn, anderen dauernd Dummheit vorzuwerfen?

Benjisson

Ich kenn ihn nicht. Mögen kann ich demnach nicht beurteilen. Aber beim Tindern würde ich defintiv nicht bei ihm nach rechts wischen. Stand Jetzt.

Kraiburger

Du hast doch von mir nun ein paar Erläuterungen erhalten. Magst du dich nicht erstmal um die kümmern?

age

Da hilft leider nur ignorieren.
Denn selbst wenn ihn die Realität einholt, wird er weiter provozieren …

BlueCoat

„Gepriesen sei derjenige, der nichts zu sagen hat und davon absieht, das zu beweisen”. George Eliot

Chemieloewe

Dann geh doch – von mir auch zu NETTO…😂 – aber vor allem zu einem Investorenclub wie Hoffenheim…o. RB…, wo es ausnahmsweise mal funktioniert (hat), dann bist Du dort richtig mit Deinen Vorstellungen von Erfolgsfußball. Bei uns, bei 60 NICHT!!!

Wohin wir mit dem “besten Investor der Welt” u. GröLFaZ gekommen sind, haben wir ja 11 Jahre lang gesehen: Außer heiße Luft, leere Versprechungen u. Luftschlösser wie 1. BL, CL…Go to the Top…Riesen-Sechzgerstadion mit Löwenzoo…brachte uns HI mit seiner totalen Inkompetenz u. Unfähigkeit, seinem destruktiven, diktatorischen u. unkooperativen Missmanagement u. Handeln nur Misserfolg, Ärger, Chaos, Katastrophen, Absturz u. Zerstörung mit Überschuldung + 2×Zwangsabstieg in die 4…u. letztendlich, paradoxerweise zu unserem Glück, die Insolvenz, durch die wir uns von HI/HAM u. seinen katastrophalen Altlasten befreien können u. bereits schon größtenteils befreien konnten. So ähnlich katastrophal ging es auch schon einigen anderen Vereinen mit ach so super Investoren. Das ganze Dilemma fing doch schon unter unserem ersten Investor KHW mit seinem AA-Wahnsinn u. seiner KGaA an, was in der Folge bis zu HI/HAM über eine megalange Leidens-Zeit von 25(!!!) Jahren in die absolute Katastrophe führte.

Ein solches o. ähnliches Martyrium möchte kein vernünftiger Sechzger nochmal erleben u. erleiden müssen!!! Wenn Du Dir wieder Fußball mit Investoren wünschst, dann gehe bitte mit allen, die das auch wollen, zu einem andere Verein mit Investoren o. zu den Roten(?).

Ich u. ganz sicher die übergroße Mehrheit aller Sechzger wünschen uns einen selbstbestimmten Verein im Profifußball unter der unantastbaren Führung u. Entscheidungshoheit des 60-e.V. mit seinen Mitgliedern!!! Nie wieder anders!!!

Last edited 1 Monat zuvor by Chemieloewe
randpositions_loewe

Und ich hatte mir schon überlegt, warum man hier eine so idiotische Bewertung nach Schulnoten veranstaltet. Jetzt erfährt man, dass DB24 das gleiche veranstaltet hat. Das macht es weder besser noch annähernd sinnvoll.

Großes Kino sechzger.de. Sorry, ihr seid in der Regel ein wirklich vernünftiges Medium. Aber das ist einfach nur kindisch.

Patrik1860

Ich vermute – ohne es zu wissen:

Die Benotungsaktion von DB24 war die Erste der beiden und mit sehr anfälliger und tendenziöser Berichterstattung konnotiert.

Für die aktuelle Präsidentschaft wie deren Unterstützer ist es irritierend, wenn eine Benotung rauskommt, die nicht der Realität entspricht.

Und so wollte sechzger.de vielleicht einen Ausgleich mit einer eigenen Umfrage schaffen, nicht dass am Ende ein Medienorgan wie zum Beispiel das mit den 4 großen Buchstaben sowas titeln kann wie: “Fans benoten aktuelle Vereinsführung überwiegend mit einer 6”.

Ansonsten sehe ich das auch nicht unbedingt dem Stil von sechzger.de entsprechend

randpositions_loewe

Ohne definierte Aufgabenstellung lässt sich halt nichts bewerten. Wenn ich von den grundsätzlichen Erwartungen bei DB24 ausgehe, kann man sich das Ergebnis im Vorfeld leicht zusammenreimen. Gleiches gilt hier für sechzger.de. So bleibt ein wenig kommunikatives Hin und Her, ohne eigentlichen Sinn.

BenTen

Note 1 für Kraiburger👍🏼

United Sixties

Note 1 für den Löwenmut !!!

United Sixties

Gebe Kraiburger mal uneingeschränkt Recht:
Dieses Präsidium hat sich getraut und Mut bewiesen. Was daraus wird zeigt sich erst in Monaten oder Jahre und hat unseren vollen Respekt und Unterstützung verdient..wie schon auf der NV: der Verein sind wir Alle!
Alles sollten auf Fakten achten und diese komplizierte Phase unseres Vereins achtsam begleiten. Unsere gewählten Vereinsvertreter haben gehandelt und handeln..die Ergebnisse können erst später fair beurteilt werden und spätestens in 11 Monaten zur nächsten MV dürfen wir diese Ehrenamtliche Tätigkeit aburteilen. Im hoffentlich allerbesten Falle mit Wiederaufstieg, Freiheit und weniger Grabenkämpfe unter Löwen!
Umfragen haben hier aktuell wirklich wenig Sinn.

Veit-Gero

“Der Verein sind wir Alle!”
Wer ist wir Alle?
Ich bin (noch) Vereinsmitglied. Viele meiner Freunde sind ausgetreten.
Wenn ich hier meine Meinung schreibe, werde ich beschimpft, belächelt.
Ist das euer “WIR ALLE”?
Glaubt ihr wirklich im Ernst, dass mehr als 27.000 Mitglieder eurer Meinung sind?
Glaubt ihr, dass hundert Tausende von Fans eure Ansichten teilen?
Aber ich fürchte ihr seid der Überzeugung, ihr hättet die Wahrheit gepachtet.
Ihr seid lediglich eine Minderheit, die sich über eine Satzung Einfluss verschafft hat.
Eure Monstranz ist das GWS, ein Stadion das nicht einmal uns gehört und wir mit den ROTEN teilen müssen.
Ein Stadion, das für 100 Jahren an die Stadt München verkauft werden musste, weil Misswirtschaft beim TSV München von 1860 herrschte.
Aber ihr wollt das Stadion ja in Erbpacht aus- und umbauen.
Das wird aber ohne “fucking industry” nicht gehen.
Ich bin immer sehr gerne ins GWS gegangen. Ein Stadion im Stadtteil hat Charme, ohne Zweifel.
Aber nur mit schönen Worten und nicht ernst gemeinten “WIR ALLE”, wird das nichts werden.

age

Liefere doch mal Vorschläge und bringe dich ein, statt alles zu kritisieren. Komm wir sind gespannt.

Patrik1860

Mir fehlt halt leider die Nachvollziehbarkeit in der aktuellen Situation mit dem Austritt aus dem Verein zu drohen. Woher kommt die Gewissheit, dass jetzt alles den Bach runter geht bzw. vorher kommt die Gewissheit, dass mit einem Investor und/oder einem anderen Stadion alles besser wäre?

Die Situation mit Investor hat uns von Liga 2 in Liga 4 geführt. Ein moderneres Stadion als das Grünwalderstadion hat uns überhaupt in die Situation geführt, dass wir einen Investor brauchten.

Dass hinzu vor mehr als 20 Jahren eine Vielzahl an selbstgemachter Fehler kommt, sehe ich auch so. Und es gibt keine Gewissheit, dass der aktuelle Weg klappt, aber so ausgeschlossen, wie manche tun, ist das auch nicht.

Es gibt einen riesengroßen Unterschied zwischen den Plattformen: Keine einzige meiner Nachrichten in den letzten 3 Wochen in ganz normalem Sprachstil wurde freigegeben und veröffentlicht. Ich bekomme also nichtmal die Chance, dort beschimpft zu werden.

Und mal ganz im Ernst: Es ist nicht Mehrheitsmeinung, dass man keine Wirtschaft und keine Sponsoren oder vergleichbare Unterstützung braucht und dass selbige abgelehnt werden. Allerdings dürfen die Belange der Fans nicht immer mehr den finanziellen Bedürfnissen weichen – ich kann gut nachvollziehen, dass die Fans da mal kurz Stop sagen. Das machen auch Fans von Bundesligisten wie Freiburg, Mainz, Union Berlin und Frankfurt und die spielen trotzdem international.

Ich bin auch der Meinung, dass der GWS-Umbau finanzierbar ist – jedenfalls wenn mittelfristig ausreichend Fans erscheinen.

Und mir fehlt so ein bisschen das Aufzeigen des besseren Wegs, der Kritiker des aktuellen Wegs. Ich persönliche nehme nur Genörgel, aber keine konstruktive Kritik wahr.

Regionalliga

Endlich mal ein Kommentar ohne e.v. Brille. Bärenstark!!

Kraiburger

Welche Brille hättest denn gerne?

Kraiburger

Schwere Kost, die du einem da hinwirfst.

Im Jahr 1937 wurde, während der dunkelsten Zeit des Landes, als leider nicht nur Sechzig einen Präsident aus den Reihen der Nsdap hatte, sondern auch die Stadt München einen Bürgermeister aus eben diesen dreckigen braunen Reihen, das Stadion vom Verein an die Stadt überschrieben. So wie damals alles gleichgeschaltet und “verstaatlicht” wurde.

Wenn du das heute, als Argument für eine fortwährende Misswirtschaft des Vereins, vorbringst, dann erachte ich das – gelinde gesagt – für äußerst unappetitlich!

Vorstopper

Sorry, aber eine Diskussion mit dir erübrigt sich. Du bist nicht nur sehr unhöflich weil du grundsätzlich nicht auf dir gestellte Fragen antwortest, ob aus Mangel an Argumenten oder weil du nur provozieren willst, weiß ich nicht. Dazu kommt eine vollkommen grundlose Überheblichkeit in dem du entgegen aller Tatsachen behauptest Figuren wie du würden die Mehrheit der Fans/Mitglieder repräsentieren. Seit Jahren lässt sich bei allen Gelegenheiten insbesondere im Stadion feststellen, das Gegenteil ist der Fall, da bringt das Trump artige Wiederholen glatter Lügen auch nichts. Warum du lieber an die Roten Miete zahlen möchtest um dann vor wenigen Zuschauern am Müllberg vor euch hin zu vegetieren, kannst du sicher auch nicht begründen. Hauptsache falsche Narrative in die Welt setzen. Auf deine komplette Ahnungslosigkeit bzgl 50+1 scheinst ja auch noch stolz zu sein. Anders ist nicht zu erklären, wie man den Bullshit von Hasan, Griss, Fischbeck einfach übernimmt und weiter verbreitet. Ich habe keine Lust weiter auf den Krampf den du verbreitet einzugehen, zumal der Kraiburger dir ja detailliert und sachlich dargelegt hat, was die Fakten sind, die du aber anscheinend ignorierst oder damit überfordert bist. Ich habe die Schnauze voll von Leuten, die zwar immer im Netz behaupten die Mehrheit zu sein, aber im echten Leben keine 500 Unterschriften für eine Petition zusammenbekommen, geschweige denn 300000€ einsammeln für unseren Verein.
Mach es besser, mach überhaupt irgendwas positives oder halt einfach den Mund.

Kraiburger

Ich weiß ja nicht ob es wirklich alle mitbekommen haben.

Aber die kgaa hat gerade einen insolvenzantrag gestellt. Hasan Ismaik wird bei 1860 München keine Entscheidungen mehr treffen.

Vor 52 Tagen hat Hasan Ismaik entschieden, dass er seine Kredite kündigt. Urplötzlich war die Lizenz und die Fortführungsprognose in Gefahr.

Vor 39 Tagen wurde uns die Lizenz aufgrund eines Verstoßes Ismaiks gegen den Kooperationsvertrag entzogen und der Kooperationsvertrag daraufhin folgerichtig gekündigt.

Vor 19 Tagen musste die kgaa somit endgültig Insolvenz anmelden.

Der TSV 1860 München befindet sich derzeit in seiner größten Umwälzung der Vereinsgeschichte.

Innerhalb von nur ganz wenigen Wochen muss eine neue Spielbetriebsgesellschaft aus dem Boden gestampft werden, eine neue Mannschaft gebildet, Sponsoren gesucht, die jahreskarten neu verkauft und den ganzen Strukturen neue Vollmachten gegeben werden.

Und das ganze, während ein Insolvenzverwalter immer darauf achtet, dass die Vermögenswerte der kgaa nicht beeinträchtigt werden, sowie ein amigo-Anwalt, der seinem Goldesel potentiellen Klagemöglichkeiten rauskonstruieren will.

Das ist ein Mega-Prozess, der gerade abläuft. Immer darauf geachtet, nichts falsches zu tun und niemanden zu vergrämen. Ein marathon auf rohen Eiern.

Und jeder kann doch selbst erkennen, dass dieser Prozess noch nicht abgeschlossen, sondern in vollen Gange ist.

Wie man auf die idee kommen kann, Schulnoten zu vergeben, während die Prüfungsaufgaben gerade erst geschrieben werden, ist mir absolut schleierhaft

Und wie man dann sogar auf die idee kommen kann, den Verantwortlichen die Note 6 zu geben ist mir nicht darstellbar. Wer bitteschön nimmt sich das Recht raus, das Ergebnis einer Arbeit als absolut negativ zu bewerten, dessen Umfang noch nicht einmal überrissen werden kann? Für mich ist das einfach eine absolute Unverschämtheit.

Das Team von Gernot Mang übernimmt gerade die Aufgabe, den Fußball bei 1860 München zu retten. Dem einzigen 1860 München, den wir noch haben.

Und wem der Fußball bei 1860 München wichtig ist, der sitzt nicht daheim am Rechner und vergibt Schulnoten. Sondern er geht zu Sechzig München, bietet Mithilfe und Unterstützung an, um das Aushängeschild unseres stolzen Vereins am Leben zu erhalten.

In 2 bis 3 Jahren wird sich die neue Gesellschaft hoffentlich etabliert haben. Die größte Hoffnung liegt darauf, bis dahin das dunkle Tal der vierten Liga durchschritten uu haben.

Dann, wenn wir irgendwann mal durchschnaufen können, werden wir bewerten können, ob sich der Aufwand gelohnt hat. Oder ob wir bei diesen Reanimationsbemühungen tatsächlich so große fehler gemacht haben, daß der Patient nicht überleben konnte.

Aber jetzt, mitten in der existenziell wichtigen Überlebensphase den Notarzt, der alles koordiniert, mit der Note 6 abzustrafen, das geht mir nicht in meinen Kopf.

Wenn euch Sechzig München was wert ist, dann helft mit!

Ich weiß echt nicht, was euch Oberlehrern einfällt, den Verein gerade abzustrafen.

Ich glaub echt, ich fall vom Glauben ab! Sechzig München braucht gerade jeden Fan!

Veit-Gero

Halte Ismaik für genauso Ahnungslos wie die e.V. Funktionäre.
Aber Ismaik hat das gemacht, was ihr seit Jahren singt, “wir scheißen auf sein Geld”.
Er hat jahrelang bezahlt und mit 50+1 wurde das Geld rausgeschmissen.
Jetzt wollte er Klarheit und Transparenz was mit dem Geld passiert.
Jeder in der Wirtschaft würde das fordern.

age

Jetzt kommst du schon wieder ums Eck.
Du kannst keine Fragen beantworten und postest schon wieder falsche Informationen.
Das ist so mega peinlich mit dir.

Kraiburger

Dann darf ich dir das aber schon nochmal darstellen, oder?

Im vergangenen Sommer wurde das Budget für die Saison 25/26 im Aufsichtsrat verabschiedet. Der Aufsichtsrat, das ist das Gremium, das über das Budget entscheidet. In diesem saßen je 3 Vertreter des Vereins und von Ismaiks HAM. Die HAM hatte IMMER den Vorsitz, 15 Jahre lang. Bei Patt-Situation entscheidet der Vorsitzende, also der Vertreter von HAM.

Bei dieser ominösen Aufsichtsratssitzung wurde eine Budgeterhöhung von 2,7 M€ entschieden. Und zwar mit der Mehrheit der HAM, weil die Vereinsvertreter dagegen waren. Warum waren sie dagegen? Weil sie sahen, dass 1860 für dieses zusätzliche Budget kein Geld hatte. Stand alles in der Presse, konntest du alles nachlesen. Hasan hat für dieses zusätzliche Budget einen Kredit gewährt. Mal wieder die Gesellschaft verschuldet. Verzinst.

Keiner der Vereinsvertreter wollte das so. Er und seine Leute wollten das so. Saki. Sein Bruder. Und der Anwalt Linvingston.

Sie haben entschieden, dass Hasan einen Kredit geben und die kgaa noch mehr verschulden sollen. Das haben nicht die Vereinsvetrteter gemacht.

Hasan hatte 15 Jahre seine Leute genau an dieser Stellschraube am Ruder. Er und seine Leute haben übers Geld entschieden und niemand anders. Es ist ein Hohn, wenn er nun behauptet, nie involviert gewesen zu sein. Denn er hats entschieden!

Diese 2,7 M€, die er mehr an Budget gefordert hat, hat er mit einem Kredit abgesichert. Nur er, sonst niemand.

Und diesen Kredit hat er kurz vor Deadline, nachdem bereits alle Fans ihre Jahreskarten gekauft haben, gekündigt.

Warum? Sags du mir.

Das war er alleine, niemand anders. Kein Präsident, kein Vereinsvertreter.

Nur er kann die Fragen beantworten die er selbst stellt. Und die du stellst.

Sechzig München ist stabil. Wir müssen damit leben dass er immer unzuverlässig war. Jetzt sind wir darauf nicht mehr angewiesen. Hasan ist bei 1860 Geschichte.

Wir müssen nach vorne blicken. Ohne Hasan. Wir sind jetzt wieder für uns selber verantwortlich. In 2 bis 3 Jahren können wir erstmals bewerten ob wir dieser Verantwortung gerecht geworden sind. Oder ob wir tatsächlich nicht mit Geld umgehen können.

Aber wir können nicht unsere eigenen leute mit der Schulnote 6 bewerten, weil sie jahrelang einen unzuverlässigen Rotzbuben in der Klasse hatten, der das Klassenziel runter gezogen hat mit seinem Verhalten.

Lies meinen Text einmal. Lies ihn zweimal. Versuche ihn zu verstehen und suche im Netz Informationen darüber, ob irgendwas nicht stimmt. Ich schreib dir diesem Text nur einmal. Stelle die selbe frage nicht noch einmal und stelle die selben Behauptungen nochmal auf: dann zeigst du, dass du dich gar nicht informieren willst und dass du die antwort überhaupt nicht kennen, sondern dass du nur motzen willst.

Wir haben bei sechzig münchen genug andere Dinge zu tun, als immer und immer wieder die selben Behauptungen gerade zu rücken. Wir brauchen Kapazitäten um nach vorne zu blicken. Es ist Montag morgen um 6 uhr, es gibt eigentlich wirklich sinnvolleres zu tun. Schau mit nach vorne auf die neue woche. Aber bitte Raub uns nicht weiter energie mit falschen Unterstellungen, welche die Vergangenheit betreffen.

Regionalliga

Ich finde Du solltest zu den ganzen Granaten in den VR. Schöne Woche

Kraiburger

Keine Sorge, ich kenne meine Grenzen!

Die Möglichkeiten, bis zu 60 Stunden wöchentlich ehrenamtlich und ohne Verdienst für 1860 München zu arbeiten, um mich gleichzeitig öffentlich von einem Blogger beleidigen und an den Pranger stellen zu lassen, sodass Arbeitskollegen, Kunden oder Geschäftspartner skeptisch werden, die habe ich einfach nicht.

Ich habe ein dickes Fell, aber es ist nicht dick genug, um sich so einer Maschinerie auszusetzen.

Da unterstütze ich lieber diejenigen, die sich so etwas freiwillig antun.

Warum kandidierst du denn nichtmal für den Verwaltungsrat?

_Flin_

mMn nicht vollständig korrekt.
Die Budgeterhöhung belief sich nach meinem Kenntnisstand auf 1.8 Millionen, nicht 2.7 Millionen.

Somit deckte der Kredit Budgeterhöhung + strukturelles Defizit ab.

1860ZELL

Zuletzt wurde nur noch von einem Liquiditätsbedarf von 2,3 Mio. € berichtet

_Flin_

Keine Ahnung, ob das der Bedarf war, zumindest war das die Summe, die auf einem Konto der Merchandise rumlag, aus unbekannter Quelle.

Wahrscheinlich hatte die KGaA selbst noch 400k rumliegen.

tsvmarc

Wahre Worte.

Stephan Tempel

Danke für dieses überragende Posting. Kann man das nicht oben anpinnen? Oder einen Filter nach likes anbringen?

Verdient wäre es. Und hilfreich!

BenTen

Wenn man sich das Torwart Trikot der neuen Saison auf der Marchendising Seite anschaut kann man nur froh sein das darin wahrscheinlich nie gespielt wird. Brutal wer kommt denn drauf so ein Trikot für uns zu entwerfen?!? Haben die sich in die Seitenstraße verirrt oder was geht ab.

Dennis M.

Eine faire Note kann man dem Präsidium (noch) gar nicht geben. Man sollte mal die nächsten 2 Jahre abwarten, wo 1860 dann sportlich, wirtschaftlich, stadiontechnisch und in Bezug auf Hasan Ismaik steht. Wird es besser? Nutzt man den Neustart? Dann kann man auch eine faire Bewertung abgeben. Ich finde, dass man so weder eine gute noch schlechte Note bisher vergeben kann. Eine gute Note kanns nicht geben, da außer dem Zwangsabstieg nichts passiert ist. Eine schlechte Note wäre auch nicht fair, da HI den Darlehensvertrag gekündigt hat. Einfach überraschen lassen und dann redet man in 2 Jahren mal. Dann kann man evtl auch eine gerechte Note verteilen.

tomandcherry

Sehe ich genauso.

Wer kann die bisherige Arbeit des ehrenamtlich tätigen e.V.-Präsidiums aus Fan-Sicht fair beurteilen?

Wie soll ich – bzw. x andere “Durchschnittsfans” – eine Tätigkeit beurteilen, die nicht einmal in Teilen an die Öffentlichkeit kommt, bzw. häufig von voreingenommenen Medien bewertet wird?

Und was soll dann so ein Ergebnis a la “x % der Befragten vergeben die Note sehr gut” für eine Aussagekraft haben?

Da interessiert mich weder die Umfrage bei “sechzger.de” noch eine ähnlich formulierte beim Stecksemmel-Blogger.

Dennis M.

Sehe ich genauso 👍. Ich warte ab in welche Richtung sich 1860 jetzt entwickelt und wie diese Chance genutzt wird. Wer da gute oder schlechte Noten verteilt ist eigentlich auch irrelevant. Wichtig ist, dass jetzt was auf Strecke gebracht werden muss…

tomandcherry

Du wirst Dich erstmal auf sportlich überschaubare Zeiten einstellen müssen, Dennis.

Ein – nach heutigem Kenntnisstand – Bayernliga-Kader wird erstmal um den Klassenerhalt in der Regionalliga kämpfen müssen.

Die Rückkehr in Liga 3 könnte ein paar Jahre dauern.

Dennis M.

Ich bin sowieso weiter weg von 1860 mittlerweile. Die ganzen Streitereien und Misserfolge haben Spuren bei mir hinterlassen. Hab mich ja zurückgezogen – aus Selbstschutz auch einfach. Zieht zu sehr runter. Ich wünsche dem Verein das Beste, glaube aber nicht, dass man sich von den ganzen Rückschlägen noch erholt…

tomandcherry

Kann ich gut verstehen.

Jede Saison neue Enttäuschungen, Rückschläge, Streitereien, keine Aussicht auf eine mittelfristige Aufwärtsentwicklung…

Nach drei, vier erfolglosen Spielen wird die Trainerfrage gestellt, Ruhe und Geduld sind Fremdworte an der 114 und welche Überraschungen der sog. “Investor” für uns noch in petto hat…

Kann auch die ganze Vorfreude auf die neue Saison nicht teilen.

Statt Kampf um die Aufstiegsränge in Liga 3 erwartet uns “toller Regionalliga-Fussball” auf überschaubarem Niveau…

ThomasZander

Du kennst den Kader nicht, weißt aber schon, dass er nicht gut ist. It‘s magic

tomandcherry

Der Kader wird in erster Linie aus den Spielern der letztjährigen Bayernliga-Mannschaft zusammengestellt werden. Vielleicht kommt noch der ein oder andere “namhafte Neuzugang” dazu.

Alles andere als die möglichst schnelle Sicherung des Klassenerhalt als Primärziel wäre m.E. völlig realitätsfremd.

Patrik1860

Ich bin der Ansicht, dass Stand jetzt eine Bayerliga-Meister-Aufstiegs-Mannschaft und damit eine Regionalmannschaft den Kader darstellt.

Wenn das bis zum Saisonbeginn in Schweinfurt bei diesem bleibt, ändert sich meine Sichtweise als aller erstes über meine Einschätzungsfähigkeit, dann über den (vorläufigen) Insolvenzverwalter und die Vereinsführung und dann über die hellseherischen Kräfte von BILD, DB24 und deren “besorgten” Anhänger.

Es spricht nur sehr wenig dafür, dass der Kader so bleibt, wie er sich jetzt in der Vorbereitung darstellt.

chiela 60

Genau, meine ich auch… 👍 Habe am Anfang die Note 1 vergeben…. Aber ich bleibe dabei 🤗 60 wird wieder in die richtige Richtung gehen,.Jetzt brauchen wir erstmal ein richtiges Team und dann sehen wir weiter 💙 Wird bestimmt die nächsten Tage bekanntgeben. Bleibt ALLE zuversichtlich.

Dennis M.

Ich lass mich einfach überraschen und wünsche das Beste. Diese ganzen Grabenkämpfe, diese Perspektivlosigkeit und der 2.(!) Zwangsabstieg in paar Jahren haben Narben bei mir hinterlassen. Ich bin sehr auf Abstand und verfolge es erstmal nicht mehr. Aber ich wünsche dennoch das Beste. Den Neustart kann man evtl wirklich gut nutzen. Wenn alles zusammenlaufen sollte…

Vasco

Ja genauso ist meine Gefühlslage

Kraiburger

Natürlich verfolgst du es, sonst wärst du ja nicht hier!

Dennis M.

Ok, falsch ausgedrückt. Ich verfolge es mit Abstand.

Monaco222

servus ich frage mich immer noch wie der Kader finanziert werden soll bzw. die Sorge dass uns im Herbst wieder das Geld ausgeht.
hast du eine berechnung?

Kraiburger

Vermutlich machen wir es so, wie alle anderen Regionalligisten auch: Durch Sponsorengelder, Eintrittsgelder und dem Verkauf von Fanartikeln. Und durch Spenden.

Hast du noch weitere Ideen? Gerne her damit!

Monaco222

War keine Häme sondern eine ernste Frage.
Bei geschätzt 4.000 Euro pro Monat pro Regionalliga Spieler plus Betreuer, Miete usw. kommt einiges zusammen.
Sponsoren werden doch erst Verträge abschließen, wenn die wissen wo die Reise hingeht. Die Beträge hängen schließlich von der Leistung ab. Warum unterschreiben den die Spieler von der kgaa nicht beim Regionalliga Team? Ist das Insolvenzgeld höher?

Kraiburger

Okay, ich antworte mal so realistisch, wie ich das einschätzen kann:

1, Die Mannschaft, die wir gerade auf dem Platz sehen, sind grundsätzlich die Spieler, die vergangene Saison Bayernligameister wurden und sich somit eine faire Chance erarbeitet haben, Regionalliga zu spielen. Die Unterstellung, sie wären alle nur noch deshalb hier, weil das Insolvenzgeld höher sei als das Gehalt bei einem anderen Verein, ist schon sehr anmaßend: Natürlich sind die alle hier, weil sie eine Chance sehen, in der Regionalliga zu spielen. Über die Modalitäten, wie, wann und ob grundsätzlich Wechsel zwischen KgaA und GmbH möglich sind, wird vermutlich derzeit sehr intensiv mit dem Insolvenzverwalter verhandelt. So wie ich Gernot Mang verstanden habe, sollten wir diese Woche mit Informationen versorgt werden. Grundsätzlich kann ich mir auch vorstellen, dass die KgaA temporär spieler an die GmbH verleiht, um diesen die vertraglich zugesicherte Spielpraxis zu ermöglichen.

2, Was die Sponsoren betrifft: Die Leistung, die sie erwartet ist ein Werbewert beim zugkräftigsten Regionalligisten der Saison 26/27. Richtig, die gmbh hat noch keine Sponsorenvereinbarungen verkündet. Dass aber natürlich mit Sponsoren verhandelt wird, sollte jedem klar sein. Die Sponsoren, die bislang bei der KgaA waren, sind hierbei natürlich die ersten Ansprechpartner. Bei der KgaA erhalten sie keinen Werbewert mehr, bei der GmbH schon. Auch hier werden wir sicher bald Informationen erhalten.

3, Die gesamte Regionalliga Bayern hatte in der vergangene Saison 286.000 Zuschauer. Der Großteil entfiel dabei auf den Aufstieger Würzburg sowie den früheren Aufstiegsaspiranten Unterhaching mit in der Summe jeweils 40.000 Zuschauer. 1860 hatte vergangene Saison alleine schon 285.000 Zuschauer. Grob dargestellt kann man vermuten, dass etwa die Hälfte bis 2/3 aller Zuschauer der kommenden Saison bei 1860-Spielen anwesend sein werden. 1860 ist das Zugpferd dieser Liga. Natürlich haben wir daher nicht nur das größte finanzielle Potential, sondern auch die größte Erwartungshaltung.

Wenn ich diese 3 Punkte zusammenzähle, und mir parallel dabei in Erinnerung rufe, dass vergangene Saison aus der Regionalliga Bayern erst gar niemand wirklich in die dritte Liga nach oben wollte, dann sehe ich bei uns durchaus, dass wir nicht schlechter aufgestellt sind als die Konkurrenz. Der einzige natürlich, der uns immer mal wieder nerven kann, ist der ätzende Nachbar. Das rote tuch will ich hier aber jetzt erstmal nicht debattieren.

Vasco

Im Stadion auf der MV wurde man jahrelang fast angemacht wenn man gegen Reisinger war
Mir war das egal aber jedes normale Mitglied geht da nie mehr hin
Primitivstes Niveau

Reisinger im vip Bereich n Ulm
Wahnsinn rote Birne keine Gesprächspartner einfach eine unglaublich unsympathische Ausstrahlung
Der Hooligan präsi

Benjisson

Wo sind hier deine Argumente? Irgendwas mit Begründung? Das Kommentar könnte problemlos drüben stehen

Vasco

Bin auch viel drüben aber auch mir geht er schon länger auf den Sack

Benjisson

Das merkt man. Deine fehlenden Argumente sind 1860% Mordor24

Multikulti

Was hast du von unseren Ultras erwartet🫣

Da fehlt es halt an Heiden Dingen 

ThomasZander

Was immer auch “Heiden Dingen” sein mögen …

Vasco

Ich mag die Ultras aber nicht im Büro an der 114

Benjisson

Echt? Woher bist du der Meinung das die im Büro an der 114 stehen?

Kraiburger

Ich bin kein Ultra, und gehe dennoch zu jeder möglichen Mitgliederversammlung. Kannst du dir das vorstellen? Ich Pöbel nicht, ich krakele nicht, ich beteilige mich konstruktiv an den Aussprachen. Kannst du dir das vorstellen?

1860ZELL

Angemacht wurde man im Stadion doch nur, wenn man mehr Macht für Hasan Ismaik forderte, sein Desaster mit 22 Mio. Verlust wie 2016/17 gut geheißen hat, wenn man offensichtliche Halbwahrheiten vom Falschparker als Mehrheitsmeinung verkaufen wollte.

Und wenn Sie die ironisch gemeinte Aussage (Hooligen) von Reisinger aufwärmen wollen, dann sollten Sie auch bitteschön den gesamten Dialog schreiben

Vasco

Richtig und das habe ich in alter Kampfeslaune gemacht 😄

Vasco

Da war Nix mit Meinungsfreiheit

ThomasZander

Dieser Bot wurde offenbar mit veralteten Daten gefüttert …

Aber sag doch mal: Wo genau liegen deiner Ansicht nach die Versäumnisse und Fehler unseres aktuellen Präsidiums mit Herrn Mang an der Spitze, nachdem Herr Ismaik widerrechtlich die Darlehensverträge gekündigt hat? Würde mich mal brennend interessieren, ich finde nämlich keinen.

Vasco

Zu Mang kann ich nix sagen weder positiv noch negativ zu früh – das wäre unfair
Allerdings habe ich obwohl ich mir immer sage scheiss endlich drauf die Angst das es noch schlimmer kommt wenn die Anwälte sprechen werden da ich zum Präsidium keinerlei vertrauen habe

Kraiburger

Und woher kommts, dass du zum Präsidium kein Vertrauen hast?

Kraiburger

“Aber früher, aber früher, aber früher …”

Wie lange willst du irgendeine Vergangenheit noch vor dir her tragen? Es gilt, im hier und jetzt den TSV 1860 neu aufzubauen und nach vorne zu blicken.

Ich kann dieses Rückwärtsgewandte, ewiggestrige nicht mehr hören. Es darf für 1860 München keine Belastung mehr sein!

Vasco

Das wird schwer da ist für mich gerade als Stadion Löwe zu viel passiert
Wir werden sehen
Was mir nur auffällt: die AZ die TZ der GRISS sowie
Tausende von Usern liegen falsch alle haben unrecht

Nur der eV mit Leuten wie Reisinger Drees usw
Die ich kenne und ehrlich gesagt aus meiner Sicht wirklich nichts drauf haben liegen richtig
Schwer zu glauben

1860ZELL

Wann haben Sie sich das letzte Mal intensiv mit der Entwicklung des e.V. befasst? Es scheint Ihnen entgangen zu sein, dass Reisinger und Dr. Drees sowie Walch aus den Führungsgremien ausgeschieden sind.

Und seit wann muss eine Führungsperson zwingend sympathisch sein? KHW verstand es blendend sich als Volkstribun zu verkaufen. Wenn er Widerspruch erfuhr, so wie vom OBM Uhde, wurde er fast gewalttätig, denn diesem war er an die Krawatte gegangen.

Reisinger hatte mit seiner wenig sympathischen Art über viele Jahre die Allmachtsansprüche von Ismaik erfolgreich abgewehrt. Chapeau! Als Fehler kreide ich ihm an, dass er Ismaik Mitspracherechte bei Personalentscheidungen einräumte, obwohl das vermutlich unumgänglich war.

Die Verpflichtung von Mueller könnte kontraproduktiv gewesen sein. Harmlos aber gegen die Personalfluktuation, die Ismaik 2016/17 veranstaltete. Kreuzer, Basha, Rejek, Eichin, Power, Ayre, Gerges

Vasco

Das ist mir nicht entgangen aber auch die wurden gewählt und ich bin kein Fan von Ismaik auch wenn ich wie geschrieben vom Präsidium nichts halte egal eine frage der Perspektive

Kraiburger

Wieso hältst du denn nichts von Präsidium? Woher kommt deine Abneigung?

_Flin_

Womit sollen ein Griss denn Recht haben? Was sagt er denn überhaupt? Was will er denn überhaupt?

Alles was er macht, ist, Konflikte herbeizuschreiben. Und gegen den Verein zu wettern. Seit einem Jahrzehnt. Und die Seite von Ismaik ergreifen. Bei dem man genauso wenig weiss, was er eigentlich will.

Und am Ende des Tages kommt immer nur irgendein Bullshit ala “1860 gehört in die Bundesliga”oder “Profisport” bei raus. Garniert mit allerlei Verschwörungstheorien, dass der Feind das nicht wolle (von “Masterplan” bis “Giesinger Staat”).

Warum das dann 15 Jahre bergab geht, obwohl doch die Leute grossteils das Sagen haben und hatten, die er mag, bleibt unhinterfragt. Stattdessen persönliche Konflikte mit jedem Präsidenten, garniert mit Konflikten mit Walch. Und deswegen müssen die irgendwie Schuld sein.

Und so entstehen 99.4% Zustimmung zur Spielbetriebs-GmbH auf der MV. Weil niemand mehr übrig ist, der das Geblubber aus der Richtung ernst nimmt. Ausser den 50 Hanseln, die für den Grossteil der Kommentare zuständig sind. Und wer weiss, wieviele das in echt sind.

Benedikt Niedergünzl

Laut den db24 Umfragen, wäre Saki Stimmkönig bei jeder VR Wahl, jedes Jahr hätten 80% die Jahreskarten gekündigt und noch mehr wären aus dem Verein ausgetreten.

Das lässt die Schlussfolgerung zu, dass sich die Umfrageergebnisse bei db24 diametral zu real eingetretenen Ereignissen verhalten

Eurasburger1860

Altes DB24 Gesetz: immer das Gegenteil, von dem, was der Blogbetreiber fordert und für richtig hält, ist richtig und trifft ein!

StefanC

Bin mir ziemlich sicher, sobald das alles mit ismaik geklärt ist und er endgültig weg ist, nähern sich auch die Fans wieder an 

Benjisson

Definitiv nicht! Dort wird alles verschimpft….Stadion, Pro, VR, etc. Die Lieben nichts was 60 ist

Dennis M.

Vielleicht lieben “die” ja den Fußball. Ich glaube, dass wenige Menschen wegen einem Verwaltungsrat 1860 Fans wurden. “Die” wollen einfach erfolgreichen Fußball, wie so viele…
Die Herangehensweise ist halt eine andere…

Benjisson

Was ist Erfolg? Du siehst uns auf Augenhöhe mit gestandenen Vereinen. Ich sehe uns nicht so weit. Du möchtest etwas was wir nicht im Kreuz haben. Ich möchte aktuell die Basis. So unterscheiden uns die Definition was 60 bedeutet. Eins kann ich sagen. Ich bin nicht 60 Fan geworden wegen erfolgreichen Fussball sondern wegen allem aber nicht der erfolgreicher Fussball.

Dennis M.

Ich sehe uns nirgends momentan. Und auch ich möchte jetzt die Basis: sprich eine Mannschaft, die konkurrenzfähig ist für die neue Saison, einen vernünftigen Stadionausbau, eine Gesundung, eine Trennung von HI..

Ja, das kann auf dich ja zutreffen. Das ist zu akzeptieren. Andere sind aber wegen erfolgreichem Fußball(z.B. in der 1. Bundesliga) 1860 Fans geworden. Und ich glaube, dass viele Menschen Löwenfans wegen dem Fußball wurden und nicht wegen einem VR. Das solltest du dann auch einfach mal akzeptieren. Es gibt Menschen, die wollen einfach erfolgreichen Fußball sehen und Ruhe. Du kannst ja dennoch 60 Fan sein aus deinen Gründen. Andere Menschen haben eben andere Gründe. Und was ich auch glaube: die allermeisten 60 Fans wünschen sich die Löwen in den ersten 2 Ligen anstatt der Regionalliga. Dass die Realität nächste Saison Regionalliga heißt wissen wir alle.

Aber das war auch gar nicht das Thema. Das Thema war, dass es einige Löwenfans gibt, die 60 Fans wegen dem Fußball wurden. Ob der erfolgreich ist oder nicht sei mal dahingestellt (gab solche und solche Zeiten). Ich lehne mich aber mal weit aus dem Fenster und sage, dass Menschen auch in anderen Vereinen Fan wurden wegen dem Fußball. Borussia Mönchengladbach hat viele Anhänger, weil sie damals sehr erfolgreich waren. Die sind dennoch treu und lieben ihren Verein. Aber wer wurde Gladbach Fan wegen einem Verwaltungsrat. Es geht dann doch um Fußball. Dass du andere Themen oder Sichtweisen hast ist ja in Ordnung. Aber du solltest einfach mal zur Kenntnis nehmen, dass Menschen eines lieben…und zwar eine Sportart, die Generationen verbindet und Menschen zusammenbringt: den Fußball.

Benjisson

Dein Kommentar sagt viel über die Differenz aus.

  1. Wir sind überhaupt nicht in der Situation jetzt über konkurrenzfähig, erfolgreichen Fussball, etc. zu reden. Wir gründen uns gerade komplett neu. Ich persönlich würde das nicht oben auf die Liste schreiben.
  2. Ich kenn Niemanden der wg. dem VR Fan geworden ist. Woher kommt den der Schmarrn? Diese Aussage sagt unglaublich viel über dich aus und disqualifiert dich komplett.
  3. Niemand wünscht 60 in der Regionalliga. Woher kommt dieser Schmarrn denn? Ich denke Jeder möchte den größtmöglichen Erfolg. Zu mehr als Regionalliga reicht es halt nicht. Und die die das erkennen bleiben realistisch und denken nicht an die ersten 2 Ligen. Das wir müssen dort und dorhin hat uns zu dem Jetzt geführt. Wir denken wir sind mehr oder müssen wer sein. Mehr Realismus auf 60 wäre wünschenswert.
  4. Ich kann nicht verstehen wie man den heutigen Fussball liebt. Ein seelenloses Produkt von größer weiter und ferner von allem was Fussball mal war. Siehe WM. Siehe finanzielle Schere. Siehe ständig gleiche Meister. Siehe Champions League für die immer gleichen Teams. Usw.
Dennis M.
  1. Du redest evtl. nicht über einen konkurrenzfähigen Fußball. Ich persönlich gehe davon aus, dass das Präsidium aktuell an einem konkurrenzfähigen Kader für die neue Saison arbeitet.
  2. “Definitiv nicht! Dort wird alles verschimpft….Stadion, Pro, VR, etc. Die Lieben nichts was 60 ist” – Hier suggerierst du, was 60 deiner Meinung nach alles sei. 60 München ist für “die” und auch für mich Fußball. Dass es für manche Menschen mehr als nur Fußball ist ist richtig und wichtig. Aber du kannst hier nicht den Fußball außen vor lassen.
  3. “Zu mehr als Regionalliga reicht es halt nicht.” Aktuell nicht. Auch 1860 hat durch den Neuanfang jetzt die große Chance durchzustarten mit guter Arbeit. Ist eine riesige Chance.
  4. Hier bin ich mal gar nicht weit weg von dir. Das missfällt mir auch. Dennoch hat sich das Spiel nicht verändert. Ein Ball, 2 Tore, 90 Minuten. Der Opa und der 5 Jährige Enkel sehen dasselbe Spiel und können fachsimpeln. Es verbindet Generationen und Menschen. Das liebe ich. Und die Sportart.
Benjisson

zu 2. Erfahrung der Vergangenheit und Bestätigung laufend

Dennis M.

Es muss nicht jeder 60 Fan den Verwaltungsrat oder PRO 1860 lieben oder gut finden. Auch in anderen Vereinen (zuletzt erst bei Schalke) gibt es Knatsch zwischen Ultras und “normalen” Fans. Meinungsverschiedenheiten sind doch völlig normal. Ich habe letztens erst Fans von Waldhof Mannheim und Bayer Leverkusen kennengelernt, die mit den eigenen Ultras auch nichts zu tun haben wollen. Meinungen sind eben verschieden und konträr. Es sollte auf einem vernünftigen Level und ohne Beleidigungen stattfinden. Aber was der Verein für einen ausmacht und was man am Verein persönlich liebt ist individuell und jedem selbst überlassen.

Weshalb alle da sind ist der Fußball. Das ist der kleinste gemeinsame Nenner in einem Sportverein.

Monaco222

Hallo Benjisson, das ist eine ganz wichtige und entscheidende Frage bzw. Anmerkung. Was ist den 60 Deiner Meinug konkrekt?

Kraiburger

Sechzge. Das ist das Leben. Das sind wir, das sind die Träume und Enttäuschungen. Und das wissen, dass man immer wieder aufstehen und weiterkämpfen muss. Sechzge, des san die Freunde. Dein Umfeld, Giesing, Sechzgerstadion und der Typ im niederbayerischen Vorort, der seine Garage weiß-blau angemalt hat. Sechzge, des ist der Nahverkehrszug von Augsburg nach München jedes zweite Wochenende, der von Station zu Station blauer wird. Sechzge is Radenkovic, Wagner und Brunnenmeier. Und Pacult, Agostino und Häßler. Aber auch Henri Francillon, Manni Bender und Vitor Perreira. Sechzge ist das eigene Leben und die eigene Religion. Das ständige Wissen, dass man im nächsten Spiel 3 Punkte holt. Oder auch nicht. Sechzge ist das Löwenstüberl, die Tennisspieler und Kegler. Der Olympiasieger im Gewichtheben. Mein Obstdandler der ist sechzge. Und mein Anwalt, der ist auch sechzge. Sechzge is des, was immer bleibt. Des san mir. Des san ned nur 11 Leute auf dem Platz, sondern es is unser Gefühl. Im Stadion, unter der Woch. Zum einschlafen und Zum aufwachen. Sechzge ist des, wofür wir schon immer kämpfen müssen. Und wofür wir immer weiterkämpfen müssen. Weils halt nicht leicht is, a sechzger zu sein. Fürn Obstdsndler ned, und für Anwalt a ned.

Aber alle sammer sechzge. Für immer!

Und vor allem dann, wenn uns Sechzge braucht!

Dann sammer da!

chiela 60

Da hast du vollkommen Recht 😉 👍🦁💙 BRAVO😊

Christian

Und in der Stehalle ein bisschen schimpfen und meckern. 😉 Ich wünsche mir die Zeiten zurück, wo man noch mit Freude auf den Berg gepilgert ist.

Kraiburger

Die Zeit, wo du mit Freude auf den Berg pilgern kannst um in der Stehhalle ungehindert schimpfen und meckern kannst, die kommt bald wieder. In 25 Tagen am 7. August!

Benjisson

Du hast keine Freude weil du nicht verstehen möchtest warum wir dort sind wo wir sind und ausschließlich immer Träumen hinterher gelaufen sind und uns eine Rolle ausgesucht haben die wir nie erfüllen konnten.

Benjisson

60 ist Liebe. Liebe zum Verein. Das gemeinsame Leiden. Das gemeinsame Feiern. Das zusammenstehen. 60 war noch nie das für mich was viele meinen das wir sein müssten. Viele meinen man wartet auf uns weil wir irgendwann mal wer gewesen sind der wir nie gewesen sind.

1860ZELL

Die Auswertung beweist einmal mehr, warum es sinnvoll ist, um jedes ehrenamtliche Vereinsengagement einen großen Bogen zu schlagen.(so zuletzt die Aussage von einem Unternehmer)

Wenn man es gut machen will, bedeutet das idR einen Vollzeitjob ohne Vergütung. Dennoch meint jeder Zweite, die Aufgabe würde mangelhaft ausgeführt. Und wer wie Ismaik meint, man würde für diese nicht vergütete Aufgabe Ehre und Anerkennung erfahren, liegt total falsch, hat keine Ahnung. Eher kommt wie Ende 2016 von einem dusseligen Investor die bösartige Unterstellung, die Verantwortlichen würden den Verein ausplündern, es herrsche Korruption.

Wenn man viel Glück hat, wird der Ruf, das Renommee als Vereinsaktivist nicht zerstört. Und wer wie die jetzigen Vereinspräsidenten in einer kritischen Situation das sinkende Schiff nicht schleunigst verlässt, muss auch noch mit Regressforderungen rechnen.

Da man als Externer die Leistungen der Vereinsvertreter kaum realistisch beurteilen kann, sollte man die Kritiker zur Zwangsarbeit verpflichten. Stadion reinigen, Schnee schüppen, Trikots waschen, Aufkleber entfernen, beschmierte Wände reinigen u.ä.

Last edited 1 Monat zuvor by 1860ZELL
SechzgerMichl

21% = „mangelhaft“, stimmt nicht oder?

LionIdar

Ist es möglich die Abstimmungen auch den App Nutzern zugänglich zu machen? 

Zausl

Was macht der Griss amoi, wenn da Ismaik  nimma da is? Ich les den Griss sein Schmarrn schon seit Jahren nicht mehr. Der lebt davon, das er provoziert. Wenn den keiner mehr lesen würde, würde er nichts mehr verdienen. Dann könnte er die Flaschen sammeln.

Benjisson

Stecksemmelblog?
Blog über Geschichten aus der Telefonzelle?
Blog warum Mode bei ihm gescheitert ist?

Libero

Ich würde gern diesen Bloggbetreiber bewerten.Von mir bekommt der ein Ungenügend.

Max2206

Wer hat sich eigentlich dieses rote! Torwarttrikot für unglaubliche 125€ ausgedacht?

Wer kauft denn ein rotes Löwentrikot 🫠 (abgesehen davon dass man in dem shop eh nix kaufen sollte)

Panzerknacker

Ich will DB 24 wirklich keine Aufmerksamkeit schenken aber es ist schon beeindruckend wie die Hassanis erst von einem Masterplan der 11 Jahre lang ausgearbeitet wurde ausgegangen sind und jetzt wird sich beschwert dass es keine Ergebnisse gibt und die Verantwortlichen planlos agieren würden. Ist anscheinend nicht so einfach wenn der verhasste Ev und Präsidium gute Arbeit leistet und auch in der Öffentlichkeit deutlich besser wegkommt als ihr Idol aus dem Morgenland.
Außerdem habe ich schon öfters gelesen dass der ein oder andere Paula und Mang in den Knast wünschen. Untragbar diese sogenannten echten Löwen.
Nächste Woche werden wir einige Antworten bekommen vermute ich
Schönen Sonntag Löwen

chiela 60

Ja, das glaube ich auch 🦁 Nächste Woche wird Entscheidend werden, wie es weitergeht 🤔 Bin gespannt 🤗

Stehplatzloewe

Ich verstehe nicht das diesem Lohnschreiber hier noch eine Bühne gegeben wird. Einfach ignorieren.

Panzerknacker

Ein bisschen Lachen über ihn und seine Gefolgsleute darf doch noch erlaubt sein mein Bester aber gebe meine Zustimmung der gehört aus dem Verein ausgeschlossen und fertig.

Patrik1860

Ich verstehe Deine Sicht und ich glaube, seine aktuelle Destruktivität liegt im Wissen oder jedenfalls der Vorahnung, dass es für ihn schwierig werden wird. Deshalb muss man nicht so die Kontrolle verlieren, aber ich verstehe, dass man bei so einer Perspektive noch anstrengender wird…

Aber wenn die Kommentatoren auf seiner Plattform sowohl in der Anzahl, als auch in der Aggressivität real sind, dann halte ich das schon für wichtig zu wissen – auch wenn ich jedenfalls bei der Anzahl die Zweifel einiger hier teile.

R.Satzmann

Den Typen einfach zu ignorieren halte ich für falsch. Zwar sind er und seine Figuren, da sind schon ein paar stramme, gut gescheitelte Jungs dabei, im Löwenkosmos nicht allzu prominent.

Aber dieser hellste Stern der Münchner Schornalie kann über seine Beziehungen und Bekanntschaften zum Boulevard usw. schon gefährlich werden.

Ich denke da auch an die Magenta  Leute Straßburger, Forster und Wagner.

Aymen1860

Tatsächlich treffe ich im wirklichen Leben, nie Menschen, welche Meinungen vertreten, die auf db24 die Mehrheit darstellen. Weder im Stadion, nicht  auf Partys, nicht in Giesing,  nicht im Freundes- und Bekanntenkreis.. 

Irgendwo müssen die sich doch rumtreiben???

Oder doch hauptsächlich im Internet und auf dem Sofa unterwegs? 

ThomasZander

Auf jeden Fall zu weit weg, als dass sie zur JV anreisen können

1860ZELL

Von den 29.000 Mitgliedern kommen vielleicht 4.000 nicht aus dem weiteren Umkreis um München. Wenn sie es denn wollten und eine andere Vereinsführung wünschten, könnten 25.000 Mitglieder auf der MV erscheinen. Man muss zur Kenntnis nehmen, dass die sog. schweigende Mehrheit stillschweigend dem Präsidium ihre Zustimmung erteilt.

Alles andere sind Märchen, die gerne vom Falschparker-Blog verteilt werden

Patrik1860

Ich glaube auch, dass es nicht so viele sind, wie die Kommentarbots auf DB24 vielleicht vermuten lassen würden.

Ich würde es ja gerne mal auf eine Versammlung im echten Leben ankommen lassen.

Früher hatte DB24 den Geschwindigkeits- und Informationsvorteil. Der scheint zumindest durch den “Auszug” des Investors aus der 114 weg zu sein. Seine anderen Kontakte werden das nicht vollständig kompensieren können, die Reichweite sinkt. Ein paar Quellen scheint er aber noch zu haben oder sich zu nehmen.

Die Absage des Trainingslagers will er vom Hotelinhaber mitgeteilt bekommen haben. Dass das erste Spiel gegen Schweinfurt stattfindet, hatte er schon einen Tag vor offizieller Bekanntgabe des Spielplans veröffentlicht, dann aber wieder von seiner Plattform gelöscht und bis zum nächsten Tag gewartet…

Jan1860

Ich finde es eher faszinierender, welche Erwartungen die e.V. Kritischen Fans haben.

Ich kann mich nämlich noch sehr gut dran erinnern wie ein Robert Reisinger damals kritisiert worden ist mit den Punkten, Mangelnde Außenkommunikation, Stillstand bei Stadion und Turnhalle, keinerlei Zusammenarbeit mit Ismaik, kein Konzept für die Zukunft usw.

Jetzt haben wir Mang als Präsidenten welcher meiner Meinung nach öffentlich um einiges präsenter ist, bei thema Stadion einen riesigen Schritt nach vorne gemacht hat, wenn man Aussagen von Mang glauben kann eigentlich eine Recht gute Zusammenarbeit hatte mit Ismaik und jetzt eben ein komplett neuer Weg eingeschlagen wird ohne Ismaik und sportlich wieder der Fokus auf die Jugend (Einstellung Paula als GF) . Kritisieren genau die gleichen Fans dieses Vorgehen obwohl jetzt Punkte durchgesetzt worden sind welche immer verlangt worden sind und geben wieder eine Note 6.

Manchmal denke ich das viele von DB denken das es sich hierbei um Football Manager handelt wo ich halt einfach mal paar Statistiken sehe von irgendeiner Person daraufhin diese Person verpflichte und dann easy peasy bis in die Bundesliga aufsteige, weil der Verein ja 1860 München heißt.

Anstatt wirklich jeder Fan sich zusammenreißt egal von welchem Lager und Zusammenarbeitet um diesen Verein in der schweren Zeit zu unterstützen, sitzen sich lieber manche Leute nur vors Handy und hauen Sprüche raus wie “Zieh ihnen den Stecker Ismaik”, “die ganzen Amateure sollten vom Hof gejagt werden”, “MANGelhaft hat …..” Usw.

Langsam habe ich auch schon aufgegeben das es jemals zu 100% einen Zusammenhalt geben kann, aber ich hoffe das sich dann wenigstens diese Fans durchsetzen, welche auch wirklich das Beste für den Verein wollen und nicht die, die sagen das Ismaik aus irgendwelchen Gründen auch immer den Verein zerstören soll.

Monaco222

Hallo wennst bock hast formuliere Deine konkreten Ziele. Wie ein Wunschzettel ans Christkind. Vielleicht werden die Unterschiede deutlich ggf gibt kaum welche…

chiela 60

Noten für 1 Jahr…. Ok, damals ist nicht viel Passiert… Aber seit einigen Wochen tut sich waa👍 Mang und sein Team reißen sich den Arsch auf, damit sich was tut… Ich persönlich würde für die Arbeit die sie vollbringen die Note 1 geben 👍🤗 Oder, was meint Ihr? 🤔

Patrik1860

Ehrlicherweise können wir im Moment nur vermuten, dass sie das tun. Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit deutlich höher, dass sie sich “den Arsch” aufreißen, als nicht.

Es wäre schon längst nach Außen getragen worden, wenn sie nur in der Geschäftsstelle sitzen und Whiskey trinken würden.

Und wenn es ihnen nur darum gehen würde, sich persönlich zu bereichern, dann hätten sie den Investor eher hofiert und versucht, zum Umdenken zu Bewegen, als seinen Rückzug zu akzeptieren.

Außerdem tut sich das Amt des Präsidenten bei den Löwen – jedenfalls in der heutigen Zeit – niemand an, der es nicht vollkommen ernst meint.

Und zudem gilt erstmal die Unschuldsvermietung 😉

Aber ja, ich gehe davon aus, dass die Räder in der Grünwalderstraße 114 derzeit nicht stillstehen.

chiela 60

👍🦁💙

tiefblauersee

Es gibt eben zwei Fanlager im Verein, Punkt.

Sich darüber aufzuregen ist brotlos, einfach mal abwarten wie es weiter geht.

Das Pendel kann noch heftiger ausschlagen, oder es wächst wieder was zusammen.

Es bleibt spannend.

Dueruemloewe

Wobei ich das Griss‘sche Lager fast ausschließlich nur im Netz wahrnehme.

Patrik1860

So ein paar in der Stehhalle haben schon immer wieder sehr zornig auf das Scheichlied reagiert, so dass ich durchaus davon ausgehe, dass eine gewisse Anzahl existiert. Im tatsächlichen Meinungsaustausch habe ich aber auch noch keinen erlebt.

Monaco222

Servus Patrick, habe 10 Jahre in Haidhausen gewohnt war jedes Heimspiel. Wohne jetzt im Umland. Wir haben viele Löwenfans im Unternehmen und die sind ebenfalls gespalten. Aber was ich festgestellt habe, dass die jungen tendenziell EV sind. Wie ist da Eure Meinung dazu.
Für mich gibt es keinen Unterschied denn ich sehe das Ziel und ich habe weder Schadenfreude noch sonst etwas.
Die Frage ist immer welchen Weg man zur Erreichung eines Ziels einschlägt. Das ist die viel entscheidende Frage, glaube ich.
Gruß

chiela 60

Genau 👍

Dennis M.

Und einfach schauen, was aus 60 die nächsten Jahre wird..