Am vergangenen Freitag fand das jährliche Netzwerktreffen der Unternehmer für Sechzig statt. Neben der Besprechung von internen Themen der Uf60 informierten auch mehrere Offizielle des TSV 1860 München über den aktuellen Stand rund um die Neugründung der Spielbetriebsgesellschaft.
Geförderte Projekte der Uf60
Neben der Unterstützung des NLZ, die traditionell am meisten im Fokus der Unternehmer steht, fördern die Uf60 auch diverse weitere Projekte. Hierzu zählen aktuell weitere Unterstützung beim Aufbau der Fechtabteilung mit Super-Talent Luis Konvalin. Außerdem die Bereitstellung eines Fahrzeugs für Framerunner Paul Hartl, damit er an der deutschen Meisterschaften in Dresden und den Weltmeisterschaften in Kopenhagen teilnehmen kann. Uf60-Mitglied Opel Häusler an der Donnersberger Brücke stellte dem jungen Sportler hierzu ein geeignetes Fahrzeug für 2,5 Wochen zur Verfügung. Außerdem bringen sich die Uf60 auch bei der geplanten Aktion zur Gewinnung weiterer Mitglieder aktiv ein. Natürlich dürfte auch ein Rückblick auf die kürzlich stattgefundene Floßfahrt und der Ausblick auf den anstehenden Wiesnbesuch nicht fehlen.
Hochkarätiger Besuch beim Netzwerktreffen der Unternehmer für Sechzig
Nicht weniger als fünf interessante Gäste von Seiten des e.V. und der neuen Spielbetriebsgesellschaft informierten dann über den aktuellen Stand der Saisonvorbereitungen bzw. dringende organisorische Themen, die nach der Insolvenzanmeldung der KGaA nun in Bearbeitung sind. Zu Gast waren Präsident Gernot Mang, Vize-Präsident Christian Dierl, der Geschäftsführer der neuen Spielbetriebs-GmbH Thomas Probst, Manfred Paula “Noch-Geschäftsführer” der KGaA sowie der neue NLZ-Leiter Steffen Winter.
Fragerunde zu sportlichen Themen
In einer von Uf60-Mitglied Gerhard Neumann moderierten Fragerunde standen Paula und Winter Rede und Antwort zur aktuellen sportlichen Situation. Steffen Winter, Inhaber der UEFA Pro-Lizenz, führte aus, dass im NLZ unter seiner Leitung Vitus Eicher die Ausbildung der Torhüter übernimmt. Stefan Lex ist zuständig für die Koordination des “Übergangsbereichs” der Nachwuchssspieler in den Profibetrieb. Ergänzend dazu stellte Manfred Paula nochmals klipp und klar fest, dass 1860 nach dem letzten Zusammenbruch ohne die Nachwuchsarbeit der letzten Jahre aktuell nicht am Spielbetrieb der Regionalliga Bayern teilnehmen könnte. Nur durch den aktuellen Fundus an Spielern aus der letztjährigen U21 und U19 ist man in der Lage, ein Team ins Rennen zu schicken. Wieder einmal rettet die Nachwuchsarbeit 1860 also vor einem Totalabsturz. Zum Kader der kommenden Saison wurden wenig konkrete Aussagen getroffen. Einzig, dass eine Mischung aus den Meistern der Bayernliga Süd und “altbewehrten” Spielern zusammengestellt werden wird. Der Kader soll in den nächsten ein bis zwei Wochen Gestalt annehmen.
Organisatorische Themen
Außerdem gab es Informationen zum Ablauf des Insolvenzverfahrens, wobei streng darauf geachtet wurde, stets den Begriff “vorläufige Insolvenz” zu verwenden. Ebenso wurde der Aufbau der Spielbetriebs-GmbH kurz dargestellt. Hier werden gerade organisatorischen Strukturen aufgebaut. Klar ist, dass Thomas Probst den gesamten kaufmännischen Bereich unter sich hat. Mit größter Priorität wird der Aufbau von Vermarktung und Sponsoring vorangetrieben. Auch zum Jahreskartenverkauf gab es Informationen. Die bereits an die KGaA gezahlten Beträge sind Teil der Insolvenzmasse und damit außerhalb der Verfügungsgewalt von e.V. und Spielbetriebsgesellschaft. Wie sechzger.de aus anderer Quelle erfuhr, soll spätestens übernächste Woche mit dem erneuten Verkauf der Jahreskarten begonnen werden. Dem Vernehmen nach sollen diese preislich etwas unter den Jahreskarten der KGaA für die dritte Liga liegen.
die AZ meldet aktuell die Verlängerung von Tunay
Supermeldung hoffe sie stimmt so:
https://www.abendzeitung-muenchen.de/sport/tsv1860/erster-routinier-vor-verlaengerung-mit-wem-sich-der-tsv-1860-einig-ist-art-1142440
ELIL
Also ich habe meine DK für 660€ (in Worten: sechshundertsechzig) am letzten Tag der Frist, dem 25.05.2026 gekauft und überwiesen. Die Darlehensverträge wurden am 21.5, also 5 Tage vorher gekündigt. Dass dies nicht bekannt gegeben wurde bzw. der Dauerkartenverkauf gestoppt oder ausgesetzt wurde, betrachte ich als Betrug. Das der treue Fan jetzt auch noch bluten muss, ist ein Witz und ich betrachte alle, die davon wussten und uns DK-Besitzer nicht davor geschützt haben, gleichermaßen verantwortlich. Das Präsidium, die KGaA-Verantwortlichen und auch Leute im Verein, die das gewusst haben.
Wie das intern in den angegebenen Tagen abgelaufen ist und wie man anders hätte handeln können oder dürfen, weiß ich nicht. Verständlich ist für mich aber nicht, wie man einem Investor, der mit Absicht das Geld der Dauerkarten eingesteckt und Darlehen gekündigt hat, die gleiche Schuld geben kann wie dem aktuellen Präsidium.
Sei dir versichert, dass man Seitens des TSV 1860 München alles unternommen hat, um die Situation nicht eintreten zu lassen. Von Vorsatz kann hier keine Rede sein. Dass das Thema so eskaliert, war am 25.05.2026 noch nicht abzusehen.
Ungeachtet dessen hat, wie wir seit der MV26 mittlerweile wissen, Hasan angeboten, die fehlenden 2.7 Millionen Euro zu übernehmen, wenn im Gegensatz die Dauerkartengelder für 2 Spielzeiten zu seinen Gunsten gepfändet werden!
Der TSV 1860 München hat – vollkommen verständlich – hier keine Handlungsmöglichkeit gesehen!
Dass der Urheber dafür in Abu Dhabi zu finden ist, ist mir 1860% klar. Dass der die Fans nach allen Regeln der Kunst abzocken würde, auch. Aber ein “Achtung” vom Verein zum Schutz der Mitglieder hätte ich mir schon gewünscht.
Okay, ich sehe deinen Punkt und ein “Achtung” wäre möglicherweise wünschenswert gewesen.
Die Kündigung kam meines Wissens Donnerstag Abend, am 21. Mai rein. Am Samstag, 23. Mai war das Totopokalspiel in Würzburg und am Fristende für JK-Käufe, Montag 25. Mai war Feiertag.
In Würzburg war die Darlehenskündigung noch überhaupt kein Thema, und überhaupt ploppte das Thema erst in der darauffolgenden Arbeitswoche auf.
In einer “normalen” Arbeitswoche würde ich dir wahrscheinlich sogar Recht geben. Aber diese ungünstige zeitliche Konstellation zwischen Wochenende, Pokalspiel und Feiertag war mit viel gutem Willen “bled glaffa”, mit etwas Abstand möglicherweise sogar durch Hasan mutwillig provoziert.
Ich denk eine gute Idee für das DK-Problem wäre es, wenn die Möglichkeit besteht für aktuelle DK Besitzer die erneut zu kaufen. Sollte man nicht die finanziellen Möglichkeiten besitzen sich ein zweites mal eine DK für die Saison zu kaufen, dass diese in der Saison 2027/28 erneut die Möglichkeit erhalten zuerst eine DK zu erwerben! So muss der Verein in dieser Saison nicht auf Einnahmen verzichten und in der nächsten Saison können Fans, deren finanzielle Lage es nicht erlaubt „Geld für nichts auszugeben“, die Karte wieder kaufen. Das ist vielleicht keine perfekte Lösung aber vielleicht eine gute für beide Seiten in der aktuellen Lage!
Diese Idee finde ich persönlich sehr gut
Da die Frage mehrfach aufkam: derzeit wird an einer datenschutzkonformen Umsetzung des Vorkaufsrechts gearbeitet. Also ja, alle bisherigen Dauerkartenbesitzer sollen dann kontaktiert werden.
Vielen Dank für die Info. Tatsächlich wünsche ich mir zusätzlich auch ein Rabatt – Modell für die DK – Inhaber, die keine Rückerstattung erhalten. Ich unterstütze den Weg des Vereins rückhaltlos, dennoch sollte man die soziale Frage im Auge behalten. Mit der Doppelbelastung der DK stoße ich bei mir auf eine wirtschaftliche Realität, die mir Grenzen aufzeigt, die ich trotz der Freude über die “ Befreiung “ nicht einfach ausblenden kann.
Das verstehe ich total und da wirst du nicht der einzige sein. Da ist der Verein aktuell in einer riesigen Zwickmühle, denn auf der anderen Seite wird ja für den Start auch dringend Geld für die kommenden Schritte benötigt.
Vielleicht kann man einen Rabatt für bisherige DK-Geschädigte optional anbieten.
Damit bietet man den stark Betroffenen eine Chance wieder ein DK zu kaufen und solvente Käufer können mit dem Rabattverzicht den Verein zusätzlich unterstützen.
Vollkommen klar.
Aber es gibt einfach unterschiedliche Kategorien “Betroffene” – und da muss man halt unterscheiden.
Die, die ihre Kohle komplett zurück bekommen haben. Sind ja gar nicht soooo wenige und die können Problemlos nochmal bzw. zum ersten Mal zahlen.
Die, die nachweislich keine Kohle oder größere Probleme haben. Arbeitslose, HartzIV-Empfänger, Schwerbeschädigte, vermutlich die meisten Rentner. Denen kannst nicht mehr als ´nen symbolischen Sechzger abknöpfen. Wenn überhaupt.
Die, wo etliche Karten dran hängen. Erwachsene mit Kindern z.B. (und das schreibe ich jetzt nicht, weil´s mich persönlich betrifft). Es dürfte für jeden leichter sein, eine Karte erneut zu zahlen, als mehrere.
Es sind einfach unterschiedliche Kategorien Betroffene und die muss man halt unterschiedlich behandeln.
Solidarität ist keine Einbahnstraße.
Im schlimmsten Fall kommen dann einige, die jahrelang keine DK hatten und somit auch keinen Verlust durch die Insolvenz jetzt locker zu einem Platz, weil langjährige DK-Besitzer sich schlicht nicht leisten können oder wollen, das Geld zweimal auszugeben. Das hätte was von Leichenfledderei.
Danke dir für die Rückmeldung Jan. Ich verstehe schon das es schwierig ist, auch für euch im VR, dem Präsidium und allen anderen Stellen. Jede Information birgt immer die Gefahr für euch, zu viel gesagt zu haben. Da hängt Haftung etc. alles mit dran.
Es ist halt für jede beteiligte Person im Verein und für jeden Fan eine unheimlich komplexe schwierige Situation. Die neue Saison steht ja unmittelbar vor der Tür. Beginnend mit dem Toto Pokal.
Mir persönlich fehlen 330 Euro. Das ist ein Betrag, den ich gerade noch so verschmerzen kann.
Anderen geht es da verständlicherweise nicht so gut. Wenn wir von Familien mit 2 oder 3 Kindern reden, gegebenenfalls noch Sitzplatzjahreskarten, dann sind da schnell mal 2- 3.000 Euro weg.
Das kann man bei den ohnehin schon schwer zu stemmenden Jahreskartenpreisen kein zweites mal im Sommer leisten, sonst fällt der Familienurlaub flach.
Mit Vertretern des Vereins hatte ich in den letzten Wochen diesbezüglich schon Kontakt, und allen ist das Problem bewusst.
Aber eine tatsächliche Strategie, wie man die Fans hier weiter entlasten kann, ist mir leider noch nicht zu Ohren gekommen.
Es ist eine Schande, wie Hasan hier uns Fans betrogen hat. Dass es immer noch Leute gibt, die eher ihm als dem TSV München von 1860 e.V. die Stange halten, ist mir da gleich noch mehr unbegreiflich.
Das Thema Dauerkarten beschäftigt mich auch. Antrag auf Rückerstattung hatte ich bei meiner Bank vor 4 Wochen gestellt. Da hat sich nicht mal wer gemeldet, bzw. im online Banking gibt es auch absolut keine Reaktion.
Zusätzlich zu den Kosten die man bereits hatte, kommt diesen Monat ja auch noch der Mitgliedsbeitrag für 2026/2027. Bei 3 gemeldeten Personen (1 Erwachsener und 2 Kinder) sind das auch noch 200€.
Meine Hoffnung ist, das sie irgendwie Zugriff auf die Dauerkartenbesitzer bzw. ihre Daten haben. Diese Hoffnung ist aber ziemlich gering bei mir.
Weiß man, ob der Verein an die Daten der bisherigen Dauerkartenbesitzer kommt bzw. ob man irgendwie angeschrieben wird?
Wenn ich mich entschließe nochmals 2 DK zu kaufen, obwohl über 1.300,— bereits wohl futsch sind, dann möchte ich wenigstens wieder meine bisherigen Sitzplätze einnehmen.
Wird es bis dahin überhaupt möglich sein ein neues online-ticketing auf die Beine zu stellen?
Fragen über Fragen.
Manchmal nervt es mich schon bzw. es macht mich total nervös, ungeduldig, ängstlich und unsicher, ob und wie es weitergeht und es kaum Antworten gibt.
Ich weiß, dass alles wahnsinnig kompliziert und schwierig ist und man einfach abwarten muss.
Aber man sollte den Fans auch zugestehen, dass sie sich ebenfalls in einer emotionalen Dilemma mit Hoch und Tiefs befinden und nicht nur ständig Friede, (Vor)Freude, Eierkuchen bezüglich dieses Ausnahmezustandes herrscht.
Wir ALLE haben in den letzten 15 Jahren dieses Konstrukt mit HI gewähren lassen. Jetzt müssen wir Suppe auslöffeln. Nichts wovor man nicht schon vor 15 Jahren gewarnt hat. Nur dass diejenigen, die damals genau vor einer Situation wie wir sie jetzt haben gewarnt haben, damals bespuckt und beschimpft wurden.
Und genau viele derjenigen die damals gespuckt und geschimpft haben, weinen heute rum. Der ganze normale Alltag in der Historie der Menschheitsgeschichte.
Auf einzelne Schicksale Rücksicht bzgl. Dauerkarten nehmen, ist in unserer Situation leider nicht drin. HI hat das ganz gezielt so gemacht, dass jeder DK Käufer blöd aus der Wäsche guckt, indem er just nach Ablauf der Frist das Darlehen gekündigt hat. Der Mann kennt sich halt aus mit schmutzigen Geschäften.
Naja! Die, die immer da sind, werden auch weiterhin immer da sein. Diejenigen die lieber Magenta gucken und dumme Kommentare im Internet los lassen, werden vielleicht nicht mehr da sein, aber das macht überhaupt nichts. Ich werde sie nicht vermissen. Und wenn wir den Karren aus dem Dreck gezogen haben, dann rufen sie wieder alle: “EINMAL LÖWE, IMMER LÖWE”
Die Ironie des Schicksals.
Spende ist raus.
Si tacuisses.
Pfui deifi.
So einen saublöden Post im Brustton der Rechtschaffenheit habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Du hältst Dich auch ganz offensichtlich für was Besseres.
Alles klar, Meister!
Wir wurden nicht gefragt und vor vollendete Tatsachen gestellt. Hat bei der Arena begonnen und auch dann bei Hasi wurde man nicht gefragt.
Ich lese deinen Kommentar ein bisschen abwertend Anderen gegenüber. Und du machst es dir zu einfach. Finde deinen Kommentar rundum total daneben.
Natürlich werden wir kleine Menschen nicht gefragt, das ist klar. Aber dennoch hat die Masse die Macht. Wenn sie sie einsetzt. Das haben wir in den letzten 15 Jahre nicht gemacht, sondern nur gelähmt zugeschaut.
Und es ist sicher nicht abwertend anderen gegenüber, weil ich “ALLE” geschrieben habe und mich selbst explizit mit einbeziehe.
Aber man merkt schon, dass einige Hunde sich getroffen fühlen, logisch.
Falsch! Welche Macht hat die Mitgliederversammlung Verträge der KgaA zu verhindern? Bleib bitte bei den Fakten.
Die Masse hat die Macht keine Karten mehr zu kaufen, keine Fanshop Artikel und auch sonstige Sachen die die KGaA betroffen haben. Aber man ist sich selbst am nächsten
Alleine schon ein Stimmungsboykott unter Hassans Löwen hätte enorme Auswirkungen gehabt. Und das hätte man immer weiter spinnen können. Wenn man eben die Macht nutzt und nicht nur zuschaut ala “Wird scho werden”
@AckermeisterTSV: Den Satz “Und genau viele derjenigen die damals gespuckt und geschimpft haben…” verstehe ich nicht so ganz. Wer hat auf wen gespuckt?
Vlt. erklärst Du nochmal, warum die DK-Käufer jetzt daran Schuld sind, dass sie von HI über den Tisch gezogen worden sind? Wsl. stehe ich mal wieder auf dem Schlauch.
Magenta dürfte nun ebenfalls raus sein. Ich bleibe aber trotzdem.
Der Großteil der Löwenfans (damals in der AA) auf diese Damen und Herren:
sueddeutsche.de/sport/tsv-1860-ultra-im-interview-maezene-machen-den-sport-kaputt-1.1127631
und später dann auch auf die nachfolgenden Buam und Madln 😉
Stichwort Dauerkarten: Es ist vermutlich absolut illusorisch, darauf zu hoffen dass man von der KGaA einen nennenswerten Betrag zurück bekommt.
Wenigstens hatten wohl einige ordentlich Glück und – wenn sie über Paypal oder mit der richtigen Kreditkarte gezahlt hatten – haben sie ihre Kohle zurückbekommen. Freut mich aufrichtig für jeden.
Leider gehöre ich da nicht dazu und habe für drei Sitzplatzkarten knapp zweitausend Euro durch den Schornstein geblasen. Jetzt mal eben die nächsten zweitausend zu zahlen – oder “etwas darunter” ist halt einfach nicht drinnen.
Gibt es schon eine Buschtrommel, was sich der Verein für solche Fälle überlegt?
Ist z.B. geplant, die – die ihre Kohle wieder erstattet bekommen haben – anders zu behandeln als die, die kein Glück hatten?
Wenn ich so darüber nachdenke ist das für jeden Einzelnen schon sehr übel. Ich weiß hier nicht wie man mit den jeweils Einzelnen umgeht. Ich habe da überhaupt keine Idee
Ich auch nicht. Ich weiß nur, dass ich als Alleinverdiener für unsere Familie rund zwei Riesen hingelegt habe. Und wenige Plätze unter mir sitzt der Schwager mit exakt der gleichen Situation.
Das mit den Dauerkarten wird noch absolut chaotisch werden. Hier in unserer kleinen Bubble ist die Mehrheitsmeinung ja:
Wenn man irgendwie noch was zurückkriegt – super, aber wenn nicht, dann ist das wohl der Preis, den wir für die Freiheit zahlen müssen. Und selbstverständlich kaufen wir dann von der GmbH eine neue DK, auch wenn die nach RL-Maßstäben unverschämt teuer sein wird.
Ich bin mir aber nicht so sicher, ob das wirklich die Mehrheitsmeinung ist. Es sind nicht alle so gut informiert über die Details mit KGaA, GmbH, Insolvenz und Neugründung. Die sehen nur, dass “Sechzig” jetzt nochmal Geld von ihnen will. Das wird ganz viel böses Blut geben, viele Betrugsanzeigen (natürlich aussichtslos, bindet aber trotzdem Kräfte) und viele, die dem Verein zunächst mal enttäuscht den Rücken kehren werden.
Dazu noch dieses verdammt kurze Zeitfenster. Spätestens übernächste Woche? Ich hoffe inständig, dass das “übernächste Woche” sich auf den Stand von Freitag bezieht, nicht auf das Datum des Artikels.
Wie viele stattdessen durch die Aufbruchstimmung neu dazukommen werden? Wird man sehen. Die Mitgliedschaftsanträge stimmen ja schon mal optimistisch. Aber in Summe befürchte ich einen massiven Rückgang.
Sorry, bin grad etwas pessimistisch. Die WM hinterlässt ihre Spuren.
Das ist dann halt die Aufgabe jedes einzelnen, aufzuklären, warum das Geld weg ist. Unsere hier natürlich auch. Jeden wird man nicht erreichen, aber je mehr, desto besser.
Wird es ein Vorkaufsrecht der ehemaligen Dauerkartenbesitzer geben?
Gibt es da schon Info?
Für die neue Gesellschaft wird das ziemlich “einfach”. Einfach an den Insolvenzverwalter verweisen und an die KgaA. Alle Forderungen gehören ausschließlich dorthin. Ich sehe das entspannt. Es gibt ja von der neuen Gesellschaft nichts zu fordern. Und wenn man schlecht informiert ist dann ist das nicht die Schuld des Vereins sondern der jeweiligen Einzelperson.
Aber Du weißt doch, wie das ist. Wenn von einer bestimmten Richtung die einfache Erklärung befeuert wird, dann übernehmen die Leute und insbesondere die Wut-Bürger sehr gerne diese Argumente.
Ja das ist mir bewusst aber dass kann man nicht mehr ändern egal wie offensichtlich die Fakten sind.
Es würde durchaus helfen, wenn der e.V. sowie die neue Spielbetriebs-GmbH halt selbst mal ein paar Informationen rausgeben würden…
Ja, die Situation ist kompliziert. Und ja, man muss auf die rechtlichen Fallstricke achten. Aber das rechtfertigt in meinen Augen keine Null-Informationspolitik, mittlerweile über Wochen.
Die handelnden Personen sind sich ihrer Bringschuld bewusst, aber auch dessen, dass Informationen, die nicht rechtlich zu 1860% abgesichert sind, zu einem Fallstrick führen können. So weh es tut, sobald die Anwälte grünes Licht geben, werden die Informationen kommen.
Man muss sich weiterhin bewusst sein, dass es eine weitere Partei gibt, die andere Interessen hat und die durch die neue GmbH vorgesehenen Planungen zum Ablauf des Fussballs der neuen Saison mit alle. Mitteln zu boykottieren versucht.
Das ist aber nur der rechtliche Aspekt. Da ist der eV bzw die GmbH eher nicht angreifbar.
Aber Sechzig ist halt auch auf das Wohlwollen seiner Fans angewiesen, denn die sind es, die am Ende immer die Rechnung begleichen. Und wenn jetzt ein langjähriger Fan, der “die ewige Streiterei mit dem Hasan und dem Präse” einfach ausblendet (und davon gibt es jede Menge), plötzlich sieht, dass er für die gleiche Karte zweimal zahlen soll, dann kannst du dem nicht einfach kommen mit:
“Tschuldigung, Sie sind hier falsch, mit dem Anliegen müssen Sie zum Herrn Paula von der TSV 1860 München KGaA gehen. Hier sind Sie beim Herrn Paula von der TSV 1860 München GmbH”.
Man könnte auch ne Sammelklage gegen HI2 anstrengen.
Und auf Schadensersatz wegen der Darlehenskündigung verklagen. Die haben da noch so ein schickes Merchandising Unternehmen, das sie versilbern könnten, um die Schäden auszugleichen, die sie angerichtet haben.
An das habe ich auch gedacht:
https://www.sammelklagen.de/so-funktionierts
Vielleicht kann man das hier auf sechzger.de bündeln?
Das klingt alles sehr gut und schafft Vertrauen, dass die richtigen Leute hier an den richtigen Themen arbeiten. Junge Spieler mit einer altbewährten Achse, wenn das so kommt, ist mir nicht bang.
Ich glaube in so einer Situation wie wir gerade stehen brauchte es eins und zwar Geduld. Egal wie nervig dieser Schwebezustand ist.
Vielen Dank für die Informationen!