Wie bereits den ganzen Tag über erwartet wurde, hat Geschäftsführer Manfred Paula am heutigen Dienstag Abend über die Anwaltskanzlei Anchor beim Amtsgericht München, genauer bei der dort zuständigen Abteilung für Insolvenz-, Sanierungs- und Restrukturierungsverfahren für die TSV München von 1860 GmbH & Co. KGaA Insolvenz angemeldet. Um 18.00 Uhr war eine interne Frist verstrichen, die Gesellschaft noch zu retten. Die finale Bestätigung für die Insolvenzanmeldung erfolgte aber erst kurz vor 21 Uhr. Vorherige Meldungen (z.B. in der tz) über diesen Schritt waren reine Spekulation. Am Tag hatten Gerüchte über eine doch noch mögliche Rettung der Gesellschaft in verschiedenen Medien die Runde gemacht. Mit dem beim Amtsgericht vollzogenen Schritt könnte die über 24jährige Geschichte der aus dem Gesamtverein ausgegliederten Profifußballabteilung der Löwen in naher Zukunft zu Ende gehen.
Beschluss und Gründung der KGaA im Jahr 2002
An dieser Stelle ein kleiner Rückblick: Am Montag, den 18. Februar 2002 stimmte die damals – anstatt der Vereinsmitglieder, wie mittlerweile – zuständige Delegiertenversammlung des e.V. bei einer Versammlung im Löwenbräukeller der Ausgliederung der Profifußball-Abteilung aus dem Gesamtverein zu, um – wie es damals hieß – “den wirtschaftlichen Spielbetrieb” des Bundesligisten professioneller aufzustellen. 122 von 142 Deligierte (86%) votierten für die Ausgliederung, die vor allem vom damals quasi allmächtigen Präsdidenten Karl-Heinz Wildmoser vorangetrieben worden war. Entsprechend wenig überraschend waren die ersten beiden Geschäftsführer der Gesellschaft sein Sohn Karl-Heinz Wildmoser junior (für den sportlichen Bereich) und Detlev Romeiko (für den kaufmännischen Bereich). Knapp fünf Monate später, am 15. Juli 2002 wurde die GmbH offiziell unter der Nummer HRB 143565 in das Handelsregister des Amtsgerichts München eingetragen.
Finanzbedarf wegen des Baus der Arena
“Diese Ausgliederung gibt uns die Möglichkeit, auf dem Lizenzmarkt bestehen zu können”, wurde Wildmoser noch an jenem Montagabend zitiert. Im Jahr zuvor hatte sich 1860 auf das Projekt eines gemeinsamen Stadionbaus mit dem FC Bayern eingelassen, wofür Geldquellen erschlossen werden mussten, um die Hälfte der insgesamt 340 Millonen Baukosten zu stemmen. Sämtliche Aktien der neuen KGaA hielt zunächst der Mutterverein. Das Grundkapital betrug 2,6 Millionen Euro. “Diese Form gibt uns auch die Möglichkeit der Haftungsbeschränkung”, betonte der zu diesem Zeitpunkt bereits zehn Jahre amtierende Löwenpräsident und hob hervor, dass mögliche finanzielle Engpässe des ausgegliederten Lizenzbereichs damit keine Auswirkungen auf die Amateurabteilungen hätten.
Gerüchte über eine Doch-noch-Rettung
Zurück in die Gegenwart und in die harte Realität für die KGaA: Am Dienstag Nachmittag hatte die tz über eine “Last-Minute-Wende bei 1860” spekuliert. Ein Gerücht, das von anderen Medien bereitwillig und anscheinend ungeprüft aufgegriffen wurde. Nach exklusiven Informationen der Zeitung sei die HAM-Seite heute noch einmal auf die Vertreter des e.V. zugegangen. Ein Deal, der angeblich hinter den Kulissen diskutiert wurde, ließe sich, laut tz auf eine einfache Formel herunterbrechen: “Entschuldigung gegen Rückgabe der Anteile”. Demnach sei Hasan Ismaik bereit gewesen, auf die Wunschlösung des Vereins einzugehen und seine Anteile zurückzugeben. Unter der Voraussetzung, das Präsidium formuliere eine Entschuldigung für den Umgang mit ihm in den vergangenen 15 Jahren der erfolglosen Zusammenarbeit. Nach sechzger.de-Informationen hat es solche Verhandlungen im Hintergrund am Dienstag aber nicht mehr gegeben. Einem Artikel der SZ zufolge, der um 18 Uhr veröffentlicht wurde, könnte es sich bei dieser Geschichte um ein PR-Manöver von Ismaiks neuer Kommunikationsagentur gehandelt haben, die für sich wirbt: „Mit unserer Arbeit verhindern wir Imageschäden – in jedem Fall minimieren wir deren Auswirkungen.“
Wie geht’s nun weiter?
Nachdem die TSV 1860 KGaA nun also Insolvenz beantragt hat, wird dieser Antrag zunächst durch die Geschäftsstelle beim Amtsgericht bearbeitet. Entsprechend der Reihenfolge des Eingangs, erhält der Antrag ein Aktenzeichen. Anhand der laufenden Nummer dieses Aktenzeichens wird er dann dem gemäß Geschäftsverteilungsplan zuständigen Richter vorgelegt. Es handt sich also um Zufall, welcher Antrag bei welchen Richter landet. Das ist nicht beeinflussbar. Klingt nach sehr viel formaler Bürokratie. Praktisch und konkret wird es dann wieder, wenn es um den Insolvenzverwalter geht, den besagter Richter bestellen muss. Dieser Insolvenzverwalter verschafft sich im nächsten Schritt zunächst einen Überblick über die konkrete finanzielle Situation. Dabei geht der Blick natürlich insbesondere in Richtung der Gläubiger, denen die zahlungsunfähige Gesellschaft Geld schuldet. Bei 1860 denken wir da natürlich sofort an die vielen Fans, die für die kommende Saison eine Dauerkarte für die 3. Liga bestellt – und bezahlt – haben. Und die nach dem 3. Juni diese Dauerkarte wieder stornierten. Darüber hinaus gibt es aber eine Vielzahl weiterer Gläubiger mit teilweise hohen Einzelforderungen. Und da sind durchaus ein paar Kuriositäten dabei. Wie zum Beispiel der Verein Rosenborg Trondheim, der (laut BILD-Zeitung) noch einen nennenswerten Teil von 2,25 Millionen Euro für eine Ablöse von den Löwen fordern kann. Ablöse wofür? – Es geht um den Wechsel des Stürmers Christian Gytkjaer im Winter 2017 an die Isar. Der Norweger ist unter anderem für ein sehenswertes Kopfballeigentor auf dem Betzenberg in Kaiserslautern im April 2017 im Gedächtnis der Löwenfans geblieben. Dieses Tor führte zu einer 0:1-Niederlage auf dem Weg in Richtung Zweitligaabstieg – und späterer “4”.
Erklärung der KGaA zur 1860 Insolvenz
Eine Erklärung oder Pressemeldung der KGaA steht aktuell noch aus. Sobald diese verfügbar ist, reichen wir sie hier nach. Darüber hinaus halten wir Euch auch über alle weiteren Entwicklungen natürlich stets zeitnah und aktuell auf dem Laufenden!
Der offizielle Fanshop hat auf Facebook sein Logo in grün-gold geändert und die Seite ist jetzt grün-golden gehalten. Da glauben bestimmt einige, dass sie beim eV einkaufen.
Ich glaubs ja nicht, perfide
hab´s grad auch gesehen….
aber am lächerlichsten ist ja wohl diese “KYESINGA- Kollektion”…
Was hier gerne von den HAM-Vertretern unberücksichtigt gelassen wird, ist die “Normative Kraft des Faktischen”, d.h. der e.V. nimmt sein Spiel-recht wahr und läßt seine Fußballmannschaft am regulären Spielbetrieb
der Regionalliga Bayern teilnehmen. Dann kann HAM jahrelang um einen
fiktiven Schadensersatz herumklagen – auch der e.V. hätte Ansprüche an
HI -, und irgendwann in ferner Zukunft wird es dann zu einem Vergleich
kommen. Was soll denn das Amtsgericht machen? Den TSV während der laufenden Saison aus dem Ligabetrieb herausnehmen? Also den Gegner
einfach vor vollendete Tatsachen stellen. Mir ist nicht bekannt, daß der
‘schwarze Peter’ eine einstweilige Verfügung erwirkt hätte.
Blau bleim
So, alles, wie ich vermutet habe, die Spieler können jetzt vertraglich an den e.V. gebunden werden, KgaA am Arsch, Hasi kann sich ganz hinten anstellen….
Ist zwar von der “Blöd”- Zeitung aber ich glaube sie haben diesmal tatsächlich recht. Bis 01.07 ist das Meiste was Spielbetrieb anbelangt glaube ich erledigt.
na siehst Du…!?
Ich hab mal eine ganz andere Frage: Zunächst fehlten der KGaA für die Lizenz 2,3 oder 2,7 Mio. Jetzt lese ich, dass die KGaA wegen fehlender ca 7 Mio Insolvenz angemeldet hat. Dann fehlten ja ca. knapp 5 Mio auch schon vorher und man hätte ohnehin ohne neues Geld Insolvenz anmelden müssen, oder ?
Sogar der e.V. hat noch Forderungen an die KGaA und die vom FC. Bauern, dazu: Dauerkarten, Löhne, Sozialversicherung usw.
Dazu waren Sponsoreneinnahmen und Ticketeinnahmen geplant, ebenso die Fernsehgelder von Magenta. Das alles fällt durch den Lizenzentzug. 2,3 Mio. waren zur “Absicherung” des Spielbetriebs notwendig.
Juhu.
“Hasi ist weg.”
“Wir sind frei.”
usw.
Die KGaA ist in Insolvenz. Sie ist noch da!
Ein Insolvenzverwalter hat primär nur eine Aufgabe, nämlich die Gesellschaft zu retten.
Gelingt das nicht, wird sie liquidiert.
Aber bis dahin ist es noch weit und Hasi ist da.
Alles was im Auslieferungsvertrag in die KGaA transferiert würde, liegt nun in den Händen des Insolvenzverwalters, u.a. auch die Markenrechte, sofern nicht die Merchandising GmbH Rechte daran hat.
Und wem gehört die? Dem Hasi!
Sollte es zur Liquidation kommen, muss der Insolvenzverwalter alles zu Geld machen, möglicherweise auch unser Logo, den Löwen.
Das geschieht dann meistbietend.
Also, zum Jubeln ist es noch viel zu früh, denn das Ganze könnte noch böse enden.
Genau so ist es, nicht zu vergessen die 56 Paletten der neuen Trikots von joma die bezahlt werden müssen.
Die sind das Problem der KgaA und demnach weitere Forderungen an die KgaA. Darum kümmert sich ja dann der Insolvenzverwalter der sich mit Hasi rumschlagen darf.
…….und mit dem e.V.
Das hast du wohl vergessen.
Was will er denn von diesem finanziell fordern? Kann er nicht. Das Spielrecht ist über den Kooperationsvertrag an die KgaA “geliehen” und dieser wurde gekündigt. Der eV haftet ausschließlich mit seiner Einlage.
Nochmal!
Ein Insolvenzverwalter hat primär die Aufgabe die Gesellschaft zu retten.
Die KGaA gehört HAM und dem e.V.
Und genau deshalb wird sich der Insolvenzverwalter auch mit dem e.V. herumschlagen müssen!
Und nochmal:
Was will er denn von diesem finanziell fordern? Gemeinnützigkeit ist so ein Stichwort.
Er wird Auskünfte fodern. Mehr ist da nicht. Das Spielrecht ist ja schnon mal kein Teil der KgaA.
Auf was möchtest du denn raus?
Du hast nur finanzielle Forderungen im Kopf.
Bei einem Insolvenzverfahren geht es um weit mehr!
Und nochmal:
Auf was möchtest du denn raus?
Zur Erinnerung bei einer Insolvenz geht es ausschließlich um Finanzielle Forderungen. Da gibts nicht mehr als kann die Firma finanziell überleben und weiter existieren oder nicht.
Mit Verlaub!
Du hast keine Ahnung, was bei Insolvenzen alles auf den Tisch kommt und wie ein Insolvenzverwalter vorgehen muss.
Und nochmal:
Auf was möchtest du denn raus?
Und ich kann ja garnicht “beweisen” ob ich Ahnung habe weil du ja meine Frage nicht beantwortest.
Das Problem wäre einfach dadurch zu lösen, indem joma und diebayerische Partner der neuen Spielbetriebsgesellschaft werden, und diese auch das Logo verwenden kann.
Das Logo ist per Ausgliederungsvertrag bei der KGaA, ein wichtiger immaterieller Wert, und ist damit Insolvenzmasse.
Die Merchandising GmbH, die ja von der Insolvenz nicht betroffen ist, verwendet dieses Logo. Die entsprechenden Verträge sind mir nicht bekannt, aber vielleicht kannst du etwas Näheres dazu sagen.
Und wirft man einen Blick in das Deutsche Markenrecht erkennt man schnell, dass es nicht einfach wird, ich persönlich halte es für fast unmöglich, den Löwen zurück zu holen.
Auch mit ähnlichen Logos, wie dem “alte Löwen”, ist es kein Selbstläufer.
Das Markenrecht ist hier sehr streng; Stichwort Ähnlichkeit und Verwechlungsgefahr.
Wird gegen das alte Logo geklagt, was dann?
Wie gesagt, ich teile die aktuelle Euphorie nicht, aber deshalb muss ich mich nicht als “Hasi” titulieren lassen.
Ich habe meine eigenen Gedanken!
Hat hier jemand geschrieben, die Insolvenz sei ein Selbstläufer? Bis das Thema KGaA abgeräumt ist, wird es vermutlich noch Jahre dauern. Und wie eine Lösung mit dem Logo und der Merchandising GmbH aussehen wird, die der KGaA gehört, dürfte niemand exakt vorher sagen können.
In solch einer Restrukturierungsphase kommt es vor allem darauf an, ob die handelnen Personen (Präsidium, Verwaltungsrat) über Erfahrungen und Kompetenzen verfügen, einen Turnaround zu gestalten und Lösungen für Situationen zu finden, die aktuell noch niemand benennen kann. Da dürfte das Thema Logo noch das Banalste sein.
Wer hätte gedacht, dass HAMI einen Darlehensvertrag kündigt, den er noch im Februar 2026 als verbindlich erklärt hat? Wer hätte erwartet, dass HAMI nicht die Mittel zur Verfügung stellt, die für die Erfüllung der Lizenzauflagen erforderlich waren? Wer konnte damit rechnen, dass HAMI ein Kaufangebot über ca. 20 Mio. € ausschlägt, um durch eine Insolvenz die KGaA nahezu wertlos werden zu lassen?
Mit diesen Situationen wurde das Präsidium nach dem 21. Mai 2026 konfrontiert. Und sie haben nach meiner Einschätzung die Feuertaufe mit Bravour bestanden. Vielleicht hat HAMI wieder einmal infolge unternehmerischer Inkompetenz nicht erkannt, dass auf Seiten des e.V. Personen handeln, die über Erfahrungen in einem “Befreiungskampf” verfügen, die sich nicht durch Erpressung einschüchtern lassen:
-Präsident, Betriebswirt und Unternehmenssanierer Gernot Mang,
-Vizepräsident, Steuerberater und Dipl.-Kfm. Heinz Schmidt (hat 2017 bei der Neuaufstellung der KGaA mitgewirkt)
-Vizepräsident und Rechtsanwalt (Vereins- und Sportrecht) Peter Schäfer,
-Berater des Präsidiums, AR-Vositzender eines Private-Equity-Unternehmens und Dipl.-Kfm. Thomas Probst,
-VR-Vorsitzender und IT-Experte M.Sc. Sascha Königsberg,
-VR Wirtschaftsprüfer und Mag. oec. Dominik Heckmair,
u.a.
Das ist keine Laienspielschar, denen darf man zutrauen, dass sie 1860 erfolgreich durch den “Befreiungskampf” führen werden.
–
Alles richtig. Wobei nicht die Frage ist, ist Hasi noch da – sondern: Bleibt das Spielrecht beim eV und bestätigt ein Gericht die Kündigung des Vertrages.
Das wird ein paar Jahre dauern, aber das sitzen wir auch noch aus. Huift ja nix ;(
Ich hoffe mal stark, der eV prüft auch eine Klage gegen seinen Mitgesellschafter. Durch seine Darlehenskündigung hat er ja nicht nur seinen Wert vernichtet, 40% davon gehör(t)en dem eV!
Hasi ist da stimmt. Er kann aber nun nichts mehr bestimmen, machen, tun und nur noch Abwarten. Wie wir alle. Der Insolvenzverwalter macht das schon. Dann spielen wir halt einfach solange mit dem alten Löwen. Nicht alle Rechte liegen bei der KgaA. Ich bin da tiefenentspannt. Das Alles wird seine nicht mehr zu beeinflussenden Weg gehen. Stand Jetzt ist mir wichtig das ER raus ist und überhaupt nichts mehr im Fussball zu sagen hat. Alles ist besser ohne Ihn. Garantiert.
Und was sollen wir jetzt deiner Meinung nach tun? Uns beim Hasi enschuldigen und uns weitere 15 Jahre wie Dreck behandeln lassen? Auch wenns das Ganze zerreists – ist es absolut egal ! Hauptsache dein Hasi ist weg !
Mein Hasi?
Mitnichten!
Wie kommst du auf so einen Unsinn?
Weil dir mein Kommentar nicht gefällt?
Nein weil dein Kommentar an der Grenze zwischen Schwarzmalerei und Blödisinn zu verorten ist…”Ach was hat der dumme eV und seine dummen Mitglieder genacht? ai ai ai Jetzt gibts kein Sechzig mehr” – So klingt das für mich
Ja, so ist das! Keine Kritik am Vorgehen des eV und an der Freiheit, so schlimm das auch wird. Und schwupps…ist man ein “Hasi”-Fan. Erinnert manchmal ein bisschen an die Trumpsten 😉
Zur Erinnerung: Kritik ist fundiert. Bis dato fehlt das fundierte in dem Kommentar
Echt? Weisst an wen mich die db24 Fraktion erinnert? An MAGA – ist genauso ein Kult – da kann der Hasi sonst was machen – es ist alles super – da fliegt aber der Mang (ein ehrenamtlicher ) 2 Stunden später aus seinem verdienten Urlaub zurück um Hasis Dreck auszuschaufeln – ui ui ui –
Ich bin ja fast schon begeistert wie du andere Meinungen erträgst.
Deine Toleranz ist beispielhaft.
Richtig – meine Toleranz gegenüber Bullshit ist 0
Die Toleranz der beiden “Lager”, die es eigentlich gar nicht so gibt – weil es auch viel Grau dazwischen gibt – ist offenbar gleich Null (“0”).
Und weil dem so ist, wird der Verein nie wieder so groß werden. Obwohl der große Mühlenstein Ismaik weg ist, zanken sich alle weiter. Bravo!
Nene, so wird das nix mehr mit meinem alten Verein.
“Ein Insolvenzverwalter hat primär nur eine Aufgabe, nämlich die Gesellschaft zu retten.”
Was genau soll denn gerettet werden? Die komplette Geschäftsgrundlage (lizenz) der KGaA ist entfallen und somit ist da nichts zu retten.
(Sport)Vereine sind in Deutschland ein gut geschütztes Gut und ich bin sicher, dass jeder Richter (der den Insolvenzverwalter bestellt) im Zweifelsfall für den Verein entscheiden wird. Das gilt für Logo, Markenrechte und allem was dazu gehört. Vereine gehören geschützt und sind ein sehr wichtiger Bestandteil einer Gesellschaft. Da wird niemand irgendwas an Dritte verramschen.
Aber Hauptsache erstmal Unsicherheiten und Angst schüren. Das kommt mir irgendwie bekannt vor …
Und jubeln tut keiner- es hat sich nur eine neue Perspektive ergeben aus dem ewigen negativen Kreislauf rauszukommen. Die blauen Flecken heilen wieder. Unser Verein wird sich wieder erholen
Guten Morgen,
eine kleine Einschätzung vorab: Ob die Markenrechte mit dem Insolvenzantrag wieder bei 1860 sind, kann derzeit wahrscheinlich niemand abschätzen. Aber ohne Insolvenzantrag sind sie ja wie du sagst auch nicht bei 1860. Die Fallhöhe ist also relativ gering, wenn auch emotional aufgeladen.
Wie auch immer: Ich bin keiner, der jetzt groß in die Feierei einsteigen will. Eine Scheidung ist nur in den seltensten Fällen ein Grund zu feiern, vor allem solange die Sorgerechtsfrage noch nicht geklärt ist.
Für mich stehen auch die immens vielen Aufgaben im Mittelpunkt, die der TSV 1860 München nun selbst erledigen muss. Und ich denke, dass es jedem klar ist, dass es nicht einfach wird. Aber soll man sich deshalb ducken und die Aufgaben nicht angehen?
Es sind viele Themenfelder zu bearbeiten und es werden Fehler passieren. Aber wenn man die Themenfelder nicht bearbeitet, wäre das der größte Fehler.
Lass es uns einfach angehen!
sehr guter Kommentar!
Jetzt fällt auch endlich die eigentlich künstliche, manchmal gewollte, weil spaltende Abgrenzung ev. – KgaA. Es gibt nur noch den Verein und entweder ich bekenn mich dazu oder eben nicht.
Ist es nicht so, dass es auch eine Spaltung unter den 29.000 Mitgliedern und hunderttausenden von Fans gibt?
Das macht mir Sorgen!
Ja es gibt sie. 28700 normale und 300….andere… Das konnen wir verschmerzen…
Diese Sorgen brauchst du dir nicht mehr machen.
Denn spät. nach der MV ist der Vorhang gefallen und wer jetzt noch auf gemeinsam und Zusammenarbeit mit HAM plädiert hat den Sachverhalt nicht verstanden.
Und wenn man die Grundstimmung im Allgemeinen jetzt wahrnimmt, gibt es nur mehr ein 1860 München und hier ist eine Großteil gewillt diesen bestmöglich zu unterstützen (s. priv. Spendenkonten, u.a.Spendenkampagne von Maximilian S für Peter Schaefer: Freiheit für Sechzig)
Ich nehme eine Spaltung eigentlich nur noch im Netz wahr! Alle Leute, mit denen ich im persönlichen Gespräch bin, und da waren schon ein paar lange vom Investorenweg überzeugt und haben den eV als das Problem gesehen, sehen mittlerweile, daß die Leute, die aktuell handeln, das richtig gut machen.
Die ‘schweigende Mehrheit’ wird immer mehr zur lauten Minderheit. Allerdings auch immer leiser und immer weniger!
richtig und wir wissen alle woher diese manipulierte Spaltung im Netz kommt.
Ich nehme die Spaltung in meinem “Löwenumfeld” wahr.
Viele sind ausgetreten (diese Austritte werden aber erst nächstes Jahr zählen; Stichwort Kündigungsfrist).
Viele Fans haben sich von 1860 abgewendet; Stichwort “Schnauze voll”.
Andere, etwa die Hälfte, unterstützen den e.V. Kurs.
Ich selbst bin weiterhin Mitglied, jedoch teile ich nicht die Euphorie.
Das Hauen und Stechen beginnt nämlich erst. Und ob es dabei Gewinner gibt wird man sehen.
Deine Erfahrungen sind Einzelfälle, die es immer gibt.
Insgesamt hat sich die Mitgliederzahl vom e.V. von
2017: ~18.500 auf
2026: ~28.500 erhöht!
Sicher sind hier auch neue Abteilungen mit verantwortlich, aber auch die ca. 1.000 Neueintritte nach der Kündigung des K.O.-Vertrages sprechen eine eindeutige Sprache!
Danke für den Hinweis, aber die Zahlen sind mir bekannt.
Auf der MV wurde meines Wissens von 50 Austritten gesprochen. Ich nenne das eine Halbwahrheit.
Warum?
Weil alle Austritte im Zusammenhang mit der aktuellen Situation dabei gar nicht erfasst sind.
Mitglieder, die in den letzten Wochen ihre Mitgliedschaft kündigten, haben eine Kündigungsfrist von drei Monaten.
So steht es in der Satzung.
Viele haben nur ihren Mitgliedsausweis zurück geschickt.
Dies ist keine Kündigung der Mitgliedschaft, denn diese hat per Einschreiben zu erfolgen, mit Unterschrift.
Wie viele den Löwen wirklich den Rücken gekehrt haben weiß man nur auf der Geschäftsstelle, oder wird erst nächstes Jahr auf der MV bekannt gegeben.
Über 50 oder 100 Austritte zu diskutieren, ist nicht der Rede wert.
Doch ohne Hasan wirst du in Summe einen weiteren deutlichen Zuwachs erleben 😉
Die vollständige Zahl an Ein- und Austritte wird nach dem 1.7. veröffentlicht,da beginnt das neue Geschäftsjahr.
Dann sind wir wohl einfach in unterschiedlichen Kreisen unterwegs.
Euphorie empfinde ich auch nicht. Eher sowas wie große Spannung und Neugier, verbunden mit einem befreienden Aufatmen. Weil es sich anfühlt, als wäre man eine Knebelung los, die in den letzten 15 Jahren immer enger wurde und es immer klarer wurde, daß es nur einen Weg gibt, der sich gut anfühlt, und das ist ein Weg ohne Hasan Ismaik!
Liebe kennt keine Liga! Lieber Bayernliga in einem geilen Umfeld, in dem ich mich wohlfühle als Champions League unter allen Umständen.
Aber genau da liegt wohl der gap zwischen den beiden Seiten. Und das Missverständnis. Oft nehme ich die Ismaik-Befürworter im Netz wahr als relativ alt und in Sorge, daß sie mit dem TSV keine erfolgreichen Zeiten mehr erleben werden. Zusätzlich vielleicht noch umgeben von roten, die sie mit der Erfolglosigkeit aufziehen (dörfliches Umfeld?). Und die dann ihre Seele verkaufen würden dafür, daß Sechzig vermeintlich wieder nach oben kommt!
Ich wünsche mir auch sportlichen Erfolg, Aufstiege, Titel! Ich hätte kotzen können nach dem Toto-Pokal-Finale in Würzburg. Aber ich würde nicht noch einmal die Seele des Vereins dafür verkaufen!
Sorry, falls da ein paar Stereotype dabei sind, aber das ist meine Wahrnehmung!
Liest sich sehr gut!
Der einzige der die Suppe ausgelöffelt hat und alles gegeben hat war der Biero.
Er hat uns den Aufstieg ermöglicht und uns einen unvergesslichen euphorischen Tag bereitet. Leider haben wir wieder nichts daraus gelernt und wieder eine Chance verpasst. Ich frage mich warum keiner von ehemaligen Spielern ein Amt bekleidet. Vermultich haben alle die ständigen Querelen satt. Man kann nur verlieren.
Natürlich kann man Biero eine Statue bauen aber dennoch kann kein Trainer Spieler verpflichten, Verträge abschließen, Trikots waschen, Finanziell alles absichern, etc. Biero hat seine Rolle gespielt und aber dennoch war es ein Kollektiv dass dies möglich gemacht hat und er ist anschließend an seinem “Trainertalent” und seiner Überschätzung seiner Rolle gescheitert. Abschließend zum Trainertalent…..Er kann motivieren aber keine Mannschaft entwickeln. Sein Fussball war grauenhaft….Und das lag nicht an den Spielern weil es Köllner damals von Tag 1 gezeigt hat was man mit den gleichen Spielern wie Bierofka für schönen Fussball spielen hat können.
Ich bin ein Bierofan aber nur als Spieler, Notfalltrainer und Legende. Als Trainer war ich kein Fan. Und seine Rolle sollte man beim Regionalligaaufstieg auch nicht überbewerten weil das Spielerteam überragend war für eine Regionalligamannschaft.
Ich würd mich da auch raushalten, wenn ich ein Ex-Spieler wär. Aber vielleicht kommt jetzt der Ehrenmann Hitzlsperger! Würde mir wünschen, dass mal einer mit viel Fußball-Sachverstand das Sagen hat.
Hattest Du nicht kürzlich hier einen Kommentar eingestellt, dass Du „raus“ bist? 😉
Warum bekleidet keiner der ehem. Spieler ein Amt bei 60?
Vielleicht deshalb, weil sie sich nicht zwischen zwei „Gesellschaftern auf Augenhöhe“ zerreiben lassen wollen?
Oder weil sie generell kein Interesse an einem unbezahlten Ehrenamt haben, bei dem man es niemandem Recht machen kann?
Ich weiß es nicht.
Du vielleicht?
Jetzt heißt es wohl erst mal kleinere Brötchen backen – wenn man überhaupt noch was gebacken bekommt. Die BILD zeigt 4 Szenarien auf, von denen viele Horror sind. Vielleicht spielen die Löwen bald gegen meinen Dorfverein…und verlieren. Aufstiege sind, denke ich, in weiter Ferne. Schade um diesen Traditionsverein!
Bist du fertig? Mit Koffer packen für deinen Hasi?
Heiß heute bei Dir in der DG-Wohnung? Solltest mal ins Freibad gehen
Ich bin alt genung um selber zu entscheiden was ich tue – und du prüf nochmal ob Hasi auch wirklich nichts vergessen hat…
Doch, er hat vergessen, Dir eine Cooling Break zu verordnen 😉
Und wenn man schon betonen muss, dass man alt genug ist… naja
Ich betone es nicht , ich verbiete mir bloß Rastschläge von Leute die… sagen wir mal Hörensagen verbreiten…(“Blöd”-Zeitung als Quelle…wow). Es heisst Hydration Break und wann ich eine brauche entscheide immer noch ich und nicht du, Schiri..
es muss heißen: von LeuteN ! O.K., Kleinigkeit!
Du hast gut aufgepasst – bei der WM, die Du offenbar schaust, heißt es so, aber ich beziehe mich nicht auf die WM, sondern darauf, Dein Mütchen zu kühlen – das würde Dir sicher gut tun! Denk mal drüber nach!
oh -einen Tippfehler hat er gefunden – bravo ! Zu allem anderen – kümmer dich bitte um deine Angelgenheioten..
Lass ihn. Einfach ignorieren. Wir Löwen haben jetzt andere Aufgaben. Ärmel hochkrempeln und los. Provozierer wird es noch eine ganze Zeit geben
Der ist “Löwe”?… aha… spannend…
hast Recht – ignorieren ist das Beste
Bitte. bitte , nur die besprochene “Aufgaben für die Löwen” – Es sind unsere , nicht euere…
ich weiß, der schuh, die flasche, du musst es wissen, denn du bist schon vielen gefolgt. du weißt alles und alles besser.
ich nicht. ich bin kein follower, ich folge nicht, ist pathologisch.
was haben wir im BWL studium gelernt? wer bei einer insolvenz kein haus verdient hat, ist ein schlechter kaufmann
wozu gibt es versicherungen dazu? und nein, ich brauche kein google um zu wissen wovon ich rede… wann hat HI wohl seine versicherung dazu abgeschlossen? (übrigens.. nur ein tipp an die redaktion)
anwälte sagen immer “hart am wind segeln” .. ergo.. vielleicht kommen sie damit durch. bringt man denen im studium bei.
nur eine frage, nachdem du das referrenzmedium in sachen journalismus erwähnt hast… eine frage an dich und DieBrille 24(dioptrien), die grenzdebile alzheimer verpflichtet, ab wann ist zusammenhalt zusammenhalt?
wenn du es befiehlst oder soll er lieber oktroyiert werden? von jemanden mit unbegrenzt klugen beratern? unbegrenzt sich-wichtig-nehmenden anwälten? vermeintlich unbegrenzten mitteln?
hast recht. es geht ja einzig und allein um dich.. das unterscheidet uns. mir geht es um den verein, meinen verein, unseren, wenn du so willst und mitmachst
mir geht es darum endlich unsere eigenen fehler zu machen, unsere eigenen streiterein auszufechten, aus allem zu lernen.
nennt sich selbstwirksamkeit, ist auch was pathologisches, bringt vielleicht im heutigen affekt nichts.. aber glaub mir auf lange sicht ist der benefit unbezahlbar.
Bist Du sicher, dass Du den richtigen Adressaten angesprochen hast?
Im Übrigen habt Ihr im BWL-Studium wohl die Groß-/Kleinschreibung vergessen. So was macht mich kirre! Und wirr sind die Ausführungen auch – zumindest für mich!
Bei 60 gibt’s immer Gruppen und Grüppchen. Und de Roden halten immer zsamm!
Volksfront von Judäa, Judäische Volksfront….und die Römer (Roten) zreissts vor Lachen, wie man sich nur so gegenseitig zerfleischen kann!
Sollten wir nicht lieber vernünftig sein?
Wir sind doch alle Individuen 😄
“Ich nicht!”
Aber, Du hast sooo Recht! Ich verstehe diese Zerrissenheit auch nicht.
Bei den roden gibt es kein “zusammen”. Das ist genauso haenbüchen wie zu sagen dass alle Amazon-Kunden zusammenhalten… Denkst du auch ein einziger von den macht Regionalliga Abstieg mit oder trägt dieses rote Nu….enkleidchen in der Regionalliga? Klar..
Langsam unerträglich
was denn?
Also meine roten bekannten geben immer brav die offizielle Meinung wieder. Wüsste auch nicht wo es da rivalisierende Gruppierungen gäbe?
Das meinte ich doch gar nicht – natürlich gibt es keine, weil sie alle keine Fans sind, sondern Kunden – wieso sollen sie streiten solange Uli liefert. Wenn er nicht mehr liefert sind sie einfach keine Fans mehr.
Und was uns anbetrifft – es gibt Löwen und es gibt…naja, besseren Begriff wie Hasanis gibt es leider nicht. Das sind meistens Überbleibsel der Wildmoser -Ära die uns das alles eingebrockt haben. Und anstatt Klappe zu halten und uns aufräumen zu lassen stänkern sie laut rum… Und nein, den will ich gar nichts mehr erklären. “Our way or highway!” sollte die Devise sein…
Du meinst die ehem.ARGE Schnauzbärte 😉
Ich glaub aber “dort drüben” haben’s auch einige gespannt.
Drum lass sie uns mit offenen Armen und 🍺 aufnehmen!!!!
Ja unter anderem .. wenn einige davon es endlich nach 15 Jahren kapieren seis den gegönnt, aber dem Rest – “Highway”
Naja, die Roten steigen nie in die Regionalliga ab – eben, weil sie in der Vergangenheit alles richtig gemacht haben 😉
Sei dir da nicht so sicher… der … ist wie alt – fast 80? Danach hol ich Popcorn…
wenn Du den Hoeneß meinst…der ist doch nur noch Staffage!
P.S. Ich bin mir da sehr sicher – zumindest zu meinen Lebzeiten.
Nope – der is Dreh und Angelpunkt – es wird ein Fest !
OMG 🙁
Soll man jetzt lachen oder weinen? Es hat sich ja seit dem Einstieg von Ismaik nichts geändert. Doch….. es wurde noch schlimmer. Der Ausgang der Insolvenz mit allen Konsequenzen ist ungewiss.
Der Ausduck:mit dem ende mit Schrecken ist hier passender denn je…
Eine Nacht drüber geschlafen und aber es fühlt sich wie Freiheit an und nicht wie ein tiefer Fall.
Ich habe das was die KgaA ist oder war irgendwie gehasst weil man einfach nicht weitergekommen ist und man keinen Plan oder Ideen hatte wie das alles besser wird. Der Eine wollte immer mehr macht mit weniger Plan und der Andere hatte zwar auch keinen Plan aber die Erkenntnis das man halt doch irgendwie alles versuchen sollte. Und das ewige immer gefühlte “All In”. Da mal ein Star, dort mal ein neuer Trainer, dort ein neues Konzept…..Geduld haben wir nie bewiesen.
Einen Aufbau war aber an sich der Konstellation auch nie möglich. Da der Eine nicht wollte (immer) und der Andere nicht alleine entscheiden konnte. Jetzt beginnt alles bei mehr oder weniger null. Was mit der KgaA passiert kann man nicht beeinflussen. Ich bin nicht naiv und weiß da kommt einiges auf uns zu und manches wird uns extrem weh tun aber Angst habe ich überhaupt nicht. Hauptsache Ismaik ist weg. Das war einfach ein Missverständnis das JEDER erkennen müsste. Da war nichts mit “Investitionen” in mittelfriste bis langfristige Ziele. Es war meistens nur so ich halte die KgaA mal über Wasser. Ein Gemeinsam Stand immer schön auf dem Papier aber gelebt wurde es nie weil er ausschließlich immer mehr Macht und Einfluss wollte. Hätte er alles haben können wenn er die zwischenmenschlichen Regeln akzeptiert hätte und er begriffen hätte was man tun muss um GEMEINSAM erfolgreich zu werden.
Ich hoffe das was war ist ALLEN Verantwortlichen und den Fans eine Lehre. So eine “fremde” Person die den Verein nicht kennt oder kennenlernen möchte macht überhaupt keinen Sinn. Und ich für meinen Teil liebe den Verein. Die Liga ist mir scheissegal solange es irgendwann mal das Ziel ist Erfolg zu haben und aufzusteigen. Ich denke die Verantwortlichen werden sich Ihre Mitstreiter nun deutlich genauer anschauen. Ich glaube auch wenn man jetzt fokussiert bleibt dann wird das Alles uns mächtig Spass machen.
PS. @sechzger.de Könnt Ihr vielleicht mal erklären welche Werte aktuell alles bei der KgaA liegen weil dass ist für mich irgendwie undurchschaubar.
Freiheit für Sechzig.
Freiheit bedeutet ab heute auch Verantwortung. Ab heute gibt’s auch keine anderen Schuldigen mehr. Fehler dürfen gemacht werden, aber bitte keine Fehler, die die Existenz von Verein und sportlichem Erfolg nachhaltig in Frage stellen.
Hoffentlich werden die Leute, die sich gerne auf Pump als toller darstellen, als sie sind, nie wieder etwas zu sagen haben. Fast mein ganzes Leben musste ich das ertragen. Und ich hab darauf sowas von keinen Bock mehr.
Ja Freiheit bedeutet Verantwortung. Verantwortung für Entscheidungen, Verantwortung für Fehler, etc. ABER ich denke das wissen wir und die Verantwortlichen. Wir haben soviel “erlebt” ich denke Niemand macht die gleichen Fehler erneut.
Auch ich hoffe das man nie wieder so auf Pump lebt und immer wieder der Meinung ist wir brauchen neue Millionen um Stillzustehen oder weil man gerade denkt das ist jetzt der Masterplan für “We Go to the Top” da ist
Versagt hat einzig allein dieser seltsame Herr aus Abu Dhabi samt seinen sog. Beratern und Anwälten, die allerdings weiter an ihm verdienen wollen.
Ab heute 24.6.2026 ( meinem 26. Hochzeitstag) wird unser TSV München von 1860 gemeinsam mit bald 30 000 Mitgliedern als unfassbar starke Löwenbasis etwas Neues aufbauen. Besser und ohne all die Fehler der Vergangenheit seit 1968 und bedeutend: in einem innerstädtischen
modernen Stadionumbau-Vorzeigeprojekt auf Giesings Höhen für die kommenden 60 Jahre in Freiheit und Selbstbestimmung!
Helfen wir alle mit in einem womöglichen Genossenschaftsmodell zur Beteiligung an diesem bedeutsamen Umbau und zum Support für schnellstmögliche Wiederaufstiege!
Der Blumenstrauß für die Frau hoffentlich in weiß blau 😉 schönen Hochzeitstag 😉
Ab einem bestimmten Zeitpunkt ist die Geschäftsführung der KGaA gezwungen, die Zahlungsunfähigkeit offiziell anzuzeigen, sonst macht sie sich selbst haftbar. Ist jetzt offenbar geschehen. Zu der absurden Entschuldigungsnummer von Hasan Ismaik im Boulevard: Das riecht nach einer lancierten PR-Story. Dass die Abendzeitung sich dafür bücken würde, war erwartbar. Das ist leider bei denen im Sportressort die Blattlinie. Immer den Reichen und Mächtigen hinterher. Von Infantino bis Ismaik hat man dort ein offenes Ohr für deren Belange. Überrascht bin ich, dass auch tz/Merkur dabei sind. Deren 1860-Reporter hätte ich für etwas resistenter gehalten.
Endlich kein Profifußball mehr…aber des passt zum EV…nur Amateure…laute Versager….🤮
Wer war es nochmal der zwei Zwangsabstiege aus dem Profifußball verursacht hat? Kleiner Tipp der e.V. war es nicht.
Und wer darf jetzt zum zweiten Mal den Karren aus dem Dreck ziehen? Genau da kommt der e.V. ins Spiel.
Aber du kannst uns sicherlich erklären warum du beim e.V. trotzdem nur Amateure und Versager siehst 🤔
Auf Postings, die zwischen 0 und 7 Uhr an einem Werktag in einer emotionalen Zwangsphase abgesetzt wurden, würde ich gar nicht reagieren. Da ersetzt der Kommentarbereich den Stammtisch.
Die Leidenszeit zum Aufstehen wird da für einiges an Erleuchtung sorgen.
Vielleicht kommt er auch gerade vom Stammtisch
Ich kenn dein Alter nicht aber du scheinst vergesslich zu sein. Wer hat nochmal das Darlehen gekündigt?
Der e.v. hat sogar Geld für die Lizensierung aufgestellt. Und Hasi hat nein gesagt. Weil er nicht wollte, dass jemand anders Kalif wird anstelle des Kalifen. (Frei nach Goscinny).
Bist du echt oder eine Sockenpuppe!
Konstruktiv bitte oder geh zum anderen Portal, da sind sehr viele Hass- und Hetzkomnentare an der Tagesordnung. Jetzt nur noch gemeinsam
Schon interessant, wie man gecancelt wird, wenn man mal eine abweichende Meinung hat. Ich bin sicher kein Anhänger des B24-Forums und der Betreiber ist zeitweise auf einem Auge blind, aber nicht jeder, der Kritik äußert, ist ein Hasi- oder gar Griss-Anhänger. Kommt mal wieder runter!
Und: “Gemeinsam” geht nur, wenn man ALLE einbezieht. Das ist eine Aufgabe für einen Versöhner, nicht für Spalter.
Mit seinem Posting: “Endlich kein Profifußball mehr…aber des passt zum EV…nur Amateure…laute Versager….🤮” trägt jetzt der User “Sonnenloewe” gleich mal zum Einstieg auch nicht gerade zur Versöhnung bei, oder?
Und was meinst Du, wären beim Versöhnen nicht ALLE in der Pflicht oder ist das nur die Aufgabe einer Seite?
Das liegt sicher nicht an der anderen Meinung! Erfahrungsgemäß darfst Du hier JEDE Meinung vertreten. Du darfst nur nicht erwarten, daß andere Deine Meinung teilen oder daß Deine Meinung unwidersprochen bleibt. Das ist nunmal so in der Meinungsfreiheit. Cancel culture findet hier sicher nicht statt, woanders schon!
Aber das, was der von Dir verteidigte ‘Sonnenloewe’ da oben schreibt ist KEINE Meinung, nur Beschimpfung. Vielleicht weil das, was da gerade passiert, über seinem Horizont liegt?
Es ist schwierig, ich weiß! Aber wenn jemand der Meinung ist, dass alle “Versager” sind, o.k. seine Auffassung. Aber deswegen sollte man ihm nicht nahelegen zu einem anderen Portal zu verschwinden, oder? Jetzt hat DIESES Forum hier die Chance alle Meinungen aufzunehmen – jetzt wo B24 den HI-Tod stirbt. Nutzt diese Chance!
Er hat seine Beschimpfungen mittlerweile noch in einem anderen Thread platziert. Und sie werden da auch stehen bleiben. Aber muss ich jemanden mit offenen Armen empfangen, der nur beleidigt und beschimpft? Ist das wirklich eine Chance? Oder ist es nicht besser zu sagen: Geh wieder da her, wo Du vorher warst, und wenn Du gelernt hast, normal mit Menschen zu diskutieren, dann darfst Du gerne wiederkommen?
Endlich, dem allmächtigen Gott sei Dank, geht die unheilvolle u. unglückselige “KHW-…HI/HAM”-KgaA in Insolvenz, wird hoffentlich bald o. irgendwann in absehbarer Zeit komplett liquidiert u. 60 davon befreit, einschließlich von der Verbindung mit HI/HAM samt seines angerichteten Riesenschuldenberges.
Neuanfang u. Neustart Sechzigs im Profifußball unter dem e.V., vernünftig, nachhaltig, solide u. besser als bisher, die alten Fehler nicht wiederholen, ohne unfähige u. zerstörerische Kredithai-…Investoren wie HI/HAM u. seinesgleichen.
Hasi kommt laut Merkur – Artikel von Uli Kellner😖, der HI/HAM u. seinen Grissmaikjüngern sehr nahe zu stehen u. verbunden zu sein scheint – schon wieder mit einem neuen Deal-Angebot an den e.V. um die Ecke um die Insolvenz der KGaA doch noch abzuwenden. Er wolle angeblich eine Entschuldigung von e.V. für Beleidigungen gegen ihn seit seinem Einstieg…🤪🤣😂🤣 – war das nicht umgedreht Hasi??? – u. wolle dafür seine Anteile an den e.V. zurückgeben…
https://www.merkur.de/sport/tsv-1860/last-minute-wende-bei-1860-ismaik-bietet-deal-an-der-ball-liegt-bei-mang-insolvenz-94364489.html
Hasi hat den letzten Blitz nicht gesehen u. den Knall nicht gehört!
Sein letzter, allerletzter schmutziger “Deal” war, uns die vertraglich zugesicherten Darlehen/Kredite(!!!) zu kündigen u. diese Darlehen nicht bis zum Lizenzantragsendtermin beim DFB nachzuweisen, alle anderen Vorschläge dazu vom e.V. abzulehnen, wodurch uns folgerichtig die 3.-Liga-Lizenz für die neue Saison vom DFB verweigert wurde u. Hasi uns mal wieder in die RL abgeschossen hat.
Und jetzt kommt dieser unfähige Zerstörer-Überschuldungs-Kredithai Hasi mit einem neuen Deal um die Ecke?
Nix mit neuem Deal Hasi!!! Hasi, Deine Zeit bei 60 ist endgültig abgelaufen! Hasi es ist nich 5 vor 12, nicht 12, auch nicht 5 nach 12, es ist definitiv zu spät für Dich, Stunden, Tage…Wochen nach 12, Schluss, Aus, Fertig, Feierabend u. Raus, falls Du das noch nicht geschnallt hast!!!
Die Hintertür, durch die Hasi wieder reinkommen will gibt es nicht. Die hat er sich selbst zugemauert, bzw. mit seinem destruktiven Handlungsmüll undurchdringlich ein für allemal zugeschüttet.
Was er da wieder faselt von angeblicher Bereitschaft u. Angebot zu konstruktiven Gesprächen, gütlicher Einigung…usw. ist doch wieder der blanke Hohn, das sind wieder seine bekannten üblen Spielchen u. Nebelkerzen, Täuschungsmanövern, Lügen bis sich die Balken biegen u. Verdummung, Irreführung u. Manipulation von Leuten im Gefolge der Grissmaikjünger, die seine Lügenmärchen glauben u. ihm auf den Leim gehen.
Hasi, nochmal, Du hast bei 60 ein für allemal fertig u. bist RAUS!!! Nicht – Auf wiedersehen, sondern AUF NIMMERWIEDERSEHEN!!!
Und wenn er unserem e.V. noch einen Deal o. sonstige Angebote hätte vorschlagen wollen, was natürlich nach dem von ihm nach 2017 erneut angerichteten Total-Crash sicher auch wie jetzt unsinniger Blödsinn gewesen wäre, dann hätte er es ja zur e.V.-MV am So. im Zenit tun können, wenn er einen Arsch in der Hose gehabt u. sich dahingetraut hätte. Hat er aber nicht.
…Hasi, Schluss, Aus, Ende, fertig, Feierabend, Raus!!! Ein zurück gibt es nicht!!!
Nun, später kam ja noch die weitere Meldung von Merkur:
https://www.merkur.de/sport/tsv-1860/ismaik-einigung-ist-geplatzt-tsv-1860-geht-in-die-insolvenz-94365527.html
Ismaik-Deal/Einigung ist geplatzt – 60-GmbH & Co. KGaA geht in Insolvenz – …dem allmächtigen Gott sei Dank!!!👍
Die Einreichung ist gut und der Zeitpunkt ist richtig, da der BFV schon gewarnt hat, dass bei ei er Einreichung ab 1.7. 26 Punktabzug fur die Saison 26/27 droht, so sind wir da schon mal clean
Endlich, dem allmächtigen Gott sei Dank, geht diese unglückselige u. unheilvolle “KHW-…HI/HAM”-GmbH & Co. KGaA in Insolvenz, wird hoffentlich bald o. irgendwann in absehbarer Zeit komplett liquidiert u. 60 endgültig davon befreit, einschließlich die Verbindung mit HI/HAM u. seines angerichteten Schuldenberges.
Neuanfang u. Neustart unter dem e.V. u. es diesmal vernünftig, solide, nachhaltig…richtig u. besser machen, die alten Fehler nicht wiederholen, ohne unfähige u. schädliche Kredithai-…Investoren wie HI/HAM u. seinesgleichen!!!
Hasi kommt laut Merkur – Artikel von Uli Kellner😖, der HI/HAM u. seinen Grissmaikjüngern sehr nahe zu stehen u. verbunden zu sein scheint – schon wieder mit einem neuen Deal-Angebot an den e.V. um die Ecke um die Insolvenz der KGaA doch noch abzuwenden. Er wolle angeblich eine Entschuldigung von e.V. für Beleidigungen gegen ihn seit seinem Einstieg…🤪🤣😂🤣 – war das nicht umgedreht Hasi??? – u. wolle dafür seine Anteile an den e.V. zurückgeben…
https://www.merkur.de/sport/tsv-1860/last-minute-wende-bei-1860-ismaik-bietet-deal-an-der-ball-liegt-bei-mang-insolvenz-94364489.html
Hasi hat den letzten Blitz nicht gesehen u. den Knall nicht gehört!
Sein letzter, allerletzter schmutziger “Deal” war, uns die vertraglich zugesicherten Darlehen/Kredite(!!!) zu kündigen u. diese Darlehen nicht bis zum Lizenzantragsendtermin beim DFB nachzuweisen, alle anderen Vorschläge dazu vom e.V. abzulehnen, wodurch uns folgerichtig die 3.-Liga-Lizenz für die neue Saison vom DFB verweigert wurde u. Hasi uns mal wieder in die RL abgeschossen hat.
Und jetzt kommt dieser unfähige Zerstörer-Überschuldungs-Kredithai Hasi mit einem neuen Deal um die Ecke?
Nix mit neuem Deal Hasi!!! Hasi, Deine Zeit bei 60 ist endgültig abgelaufen! Hasi es ist nich 5 vor 12, nicht 12, auch nicht 5 nach 12, es ist definitiv zu spät für Dich, Stunden, Tage…Wochen nach 12, Schluss, Aus, Fertig, Feierabend u. Raus, falls Du das noch nicht geschnallt hast!!!
Die Hintertür, durch die Hasi wieder reinkommen will gibt es nicht. Die hat er sich selbst zugemauert, bzw. mit seinem destruktiven Handlungsmüll undurchdringlich ein für allemal zugeschüttet.
Was er da wieder faselt von angeblicher Bereitschaft u. Angebot zu konstruktiven Gesprächen, gütlicher Einigung…usw. ist doch wieder der blanke Hohn, das sind wieder seine bekannten üblen Spielchen u. Nebelkerzen, Täuschungsmanövern, Lügen bis sich die Balken biegen u. Verdummung, Irreführung u. Manipulation von Leuten im Gefolge der Grissmaikjünger, die seine Lügenmärchen glauben u. ihm auf den Leim gehen.
Hasi, nochmal, Du hast bei 60 ein für allemal fertig u. bist RAUS!!! Nicht – Auf wiedersehen, sondern AUF NIMMERWIEDERSEHEN!!!
Und wenn er unserem e.V. noch einen Deal o. sonstige Angebote hätte vorschlagen wollen, was natürlich nach dem von ihm nach 2017 erneut angerichteten Total-Crash sicher auch wie jetzt unsinniger Blödsinn gewesen wäre, dann hätte er es ja zur e.V.-MV am So. im Zenit tun können, wenn er einen Arsch in der Hose gehabt u. sich dahingetraut hätte. Hat er aber nicht.
…Hasi, Schluss, Aus, Ende, fertig, Feierabend, Raus!!! Ein zurück gibt es nicht!!!
Nachträglich – Neueste Meldung von Merkur:
https://www.merkur.de/sport/tsv-1860/ismaik-einigung-ist-geplatzt-tsv-1860-geht-in-die-insolvenz-94365527.html
Ismaik-Deal/Einigung ist geplatzt – 60-GmbH & Co. KGaA geht in Insolvenz – …Gott sei Dank!!!👍
66 Deutscher Meister, 26 abgebrannt… hoffentlich geht es ab jetzt anders weiter als im Song. Aber es gab halt keine andere Lösung mehr. Die peinliche “Offerte” von Ismaik, die zuletzt durch die Presse geschickt wurde, fasst den Irrsinn der letzten Jahre irgendwie nochmal gut zusammen. 20 Mio. will er nicht, 5 Mio. will er nicht, aber dann reicht angeblich eine Entschuldigung. Der Märchen sind genug erzählt. Jetzt wird der Insolvenzverwalter Kassensturz machen und dann hoffentlich liquidieren. Mein ehrliches Mitleid mit allen, die schon die Dauerkarte bezahlt haben. Und mit den treuen Angestellten der KGaA.
Eine Entschuldigung und eine finanzielle Beteiligung an zukünftigen Erfolgen, laut einer Zeitung (weiß leider nicht mehr welche). Wenns irgendwann läuft, auch weil er nicht mehr da ist, will er nochmal abkassieren. Der spinnt doch komplett…
“Eine Entschuldigung und eine finanzielle Beteiligung an zukünftigen Erfolgen…” 🤣😂🤣 Nee Hasi, Deine Phantasien sind einfach lustig dreist! Ihm fehlt gänzlich der Bezug zur Realität! Ich will es mal ironisch sagen: Einem Verrückten kann man seine irrsinnigen Äußerungen…Phantasien…u. Wünsche nicht übel nehmen. So sehe ich das mal “rücksichtsvoll” bei Hasi.😉 Ehrlich Leute, wenn wir das ganze wahnsinnige Geschwurbel mit den unzähligen Entgleisungen, Lügen u. Beleidigungen gegen den e.V. u. seine Führung, die ganzen unsinnigen Fehlhandlungen u. sein ganzes Missmanagement seit seinem Einstieg 2011 betrachten, kann ich letztendlich nur noch gelinde ironisch sagen: Hasi fehlen nicht nur ein paar Latten am Zaun, nein, ihm fehlt der gesamte Zaun…🤪😖🤣😂🤣
So, jetzt belasse ich es aber erstmal dabei.😉
Du die 330€ sind mir allemal wert wenn ich diese…s Gesicht nie wieder sehen muss – und das Geschreibsel von seinen Lemmingen
Jetzt habt ihr eure Freiheit und ?
Keine Mannschaft, keine Trainingsplätze, kein Mannschaftsbus nicht mal das Klopapier auf der 114 . Aber ein neues GWS. Ein Luftschloss von Träumern und Luftpumpen. Übrigens ist auch kein Geld mehr da für Pyrostrafen. Ah, aber ich vergaß: frei nach Walch: growdfounding das hat Charme.
*crowdfounding. Übrigens gibt es einige nationale wie Internationale Vereine die erfolgreich als Genossenschaft Investorenfrei agieren 🙂
Mehr möchte ich gar nicht auf dich eingehen; ich bitte dich nur dich mal vermehrt in seriösen Medien wie der SZ einzulesen 🙂
Schönen Abend noch!
Ja, ich halte das ebenfalls für einen guten Weg, und möglicherweise ist es sogar der richtige. Was dabei jedoch immer wieder vergessen wird: Auch eine Genossenschaft löst nicht automatisch die finanziellen Probleme. Jahr für Jahr reicht das Geld nicht aus, während die Ansprüche und Erwartungen stetig wachsen.
Meiner Meinung nach macht man es sich zu einfach, wenn man sämtliche Schwierigkeiten auf die HAM abwälzt. Das wird vielleicht ein oder zwei Jahre funktionieren. Solange jedoch die Vergangenheit nicht ehrlich aufgearbeitet, Fehler nicht klar benannt und Konsequenzen daraus gezogen werden, besteht die Gefahr, dass sich dieselben Probleme immer wiederholen.
Es gibt zahlreiche Personalentscheidungen und Entwicklungen, die nichts mit der HAM zu tun haben. Ebenso gibt es viele Ausgaben und Fehlentwicklungen, die man nicht der HAM zuschreiben kann. Genau deshalb blicke ich mit Sorge in die Zukunft. Ich habe die Befürchtung, dass man unter der wehenden Fahne von Freiheit und Unabhängigkeit in das nächste Unglück marschiert – und wenn es dann wieder schiefgeht, findet sich erneut ein Schuldiger, auf den man alles abwälzen kann.
Nachhaltiger Erfolg entsteht nicht durch neue Strukturen allein, sondern durch die Bereitschaft, eigene Fehler zu erkennen, Verantwortung zu übernehmen und aus der Vergangenheit zu lernen.
Weißt du da mehr als unser Präsident der sehr optimistisch ist dass wir das alles in einer neuen Gesellschaft wieder bekommen?
Das ist nicht mehr mein Präsident. Es wurde bewusst eine Insolvenz geplant die Dauerkarten sind jetzt Insolvenzmasse und: wer soll in diese neue Gesellschaft investieren? Davon wird sich mein Verein nie mehr erholen…..
Was wäre deine Alternative gewesen?
Eine Erholung mit 80 Mio. Schulden und einem absolut unzuverlässigen und planlosen Kreditgeber an der Backe? Der noch dazu die KGaA jedes Jahr weiter verschuldet?
Jetzt bin ich gespannt 😉
Hätte Ismaik nicht sein Darlehen gekündigt wär es nie so weit gekommen. Also vielleicht solltest du mal da anfangen die Schuld zu suchen. Und ich glaub eine Insolvenz ist nicht unbedingt was das man aus Spaß einfach so einführt.
Und zum Thema “wer soll in diese neue Gesellschaft investieren”: Im Gegensatz zu dir stehen viele Fans in schweren Zeiten zu ihrem Verein und kaufen auch im Zweifelsfall dieses Jahr zweimal eine Dauerkarte. Und von den Sponsoren werden sicherlich viele auch die neue Gesellschaft unterstützen. Glaub mir der Verein wird sich davon schneller erholen als du denkst.
“Insolvenz geplant”: Mit solchen Aussagen sollte man nicht nur vorsichtig sein, sie sind darüber hinaus falsch und an den Haaren herbeigezogen.
Du bist doch Verwaltungsrat? Warst du am schwarzen Mittwoch nicht vor Ort?
Mang hat mir in die Augen geschaut und das Wort Insolvenz genannt. Da hat es auf alle Fälle den Eindruck erweckt das eine Insolvenz in Planung ist.
Warum hat man nach Werner nur Paula nachnominiert, der dann drei operative Chefposten besetzt? Genau, um möglichst wenig Mitwisser zu haben. Und spätestens seitdem man sportlich nicht mehr aufsteigen konnte sind sie Pläne, seiens auch nur Gedanken weniger gewesen, in Aktion getreten.
Kalkül von Vereinsseite ist jetzt da nicht so weit hergeholt.
Aber schau ma mal was wird…
Damals war Jan noch nicht Verwaltungsrat.
Dass man damals Paula zum GF machte, war vermutlich u.a. der finanziellen Situation geschuldet.
Er wurde erst gewählt und sitzt demnach noch nicht im VR . Hätte man wissen können aber passt.
Insolvenz in Planung oder eher das man mit Insolvenz rechnet da die Verhandlungen nicht weiter fortgeschritten sind? Und jetzt mal Ernsthaft….Wie soll man sowas planen? Erzähl uns mal wie du das planen würdest.
Und Verschwörungstheorien empfinde ich immer albern…..Mitwisser?
Erkläre Kalkül? Vorallem beachte in dem Zusammenhang das Niemand hätte wissen können dass Ismaik das Darlehen kündigt?
Kann es sein das du die Fakten nicht erkennen möchtest und pauschal alles dem eV in die Schuhe schieben möchtest? Kann es sein das du normal wo anders liest?
Ja ich war vor Ort und zum Rest kurz und knackig: dass eine Insolvenz seitens des eV geplant wurde, ist einfach falsch und nichts anderes.
Mal alleine als Frage an dich: wie soll der eV denn bitte eine Gesellschaft, an der HAM 60% hält, “geplant” in die Insolvenz schicken? Mir erschließt sich nicht einmal, wie das überhaupt gehen soll.
Noch zu Paula: ich kenne die internen Abläufe nicht zu dem Zeitpunkt.
Aber erstens ist deine Schlussfolgerung eine reine Vermutung, zweitens: wir hatten einfach keine Kohle und drittens: die Bestellung eines GFs war zu diesem Zeitpunkt nur mit einer Mehrheit im Beirat möglich (heißt mindestens eine Zustimmung eines HAM Vertreters). So viel zum “Plan” des eV. Dann müssten sich wohl beide Gesellschafter für diesen Plan zusammengeschlossen haben, was ich noch spannender fände. 🙂
Das kannst Du sicher belegen, oder? Andernfalls bewegst Du Dich rechtlich mit solchen Vorwürfen auf dünnem Eis.
Was wär das den rechtlich? Klär uns auf?
Diese Unterstellung geht ohne Beweise in Richtung üble Nachrede.
Solange Tatsachen die Annahme rechtfertigen…
Und wer wäre den der Adressat?
Email-Adresse und IP liegen ja vor.
Zu prüfen wären sicherlich §§186, 187 StGB, also üble Nachrede oder Verleumdung, je nachdem welches Wissen Dir nachgewiesen werden könnte (hier stand zuvor “vorliegt”)
Du wirfst hier immerhin mit einer Tatsachenbehauptung in den Raum, dass jemand eine Straftat begangen habe.
Du solltest das mindestens mit einer Meinungsäußerung versehen. Dann bleibt’s zwar Quatsch, aber wenigstens ohne persönliche Konsequenzen.
Klar, wenn alle so denken würden wir Du ….
Machen wir aber Gott sei Dank nicht 🙂.
*Riesiger Kotzsmiley* Dann vergiss doch endlich das Wort “Sechzig” – komm, geh weiter, lass uns doch die Suppe auslöffeln die (vermutlich) euere Generation uns eigebrockt hat – aber bitte dann endlich in Ruhe !!!
Hoffentlich haben wir Dich mit Deinem Grissmaikgefolge u. Eurem ganzen Unfug u. Blödsinn, Eurer ununterbrochenen Hetze, Euren Lügen…u. Beleidigungen auch los. Alles andere werden wir in unsere Hände nehmen u. es bestimmt besser machen, ohne Dich u. Deinesgleichen. Geh mit Deinem Griss u. eurer ganzen unseligen “Go to the Top”-Wahnsinnigengemeinde mit Hasi in die Wüste o. wohin ihr wollt, vielleicht zu den Roten… aber nicht mehr zu 60!!! Da seid ihr falsch u. völlig fehl am Platze!!!
…u. Deine hirnlose Luft kannst Du in Zukunft woanders verpumpen, nicht hier, nicht bei uns, nicht bei 60!!! Schleichts Euch!!!
Und dieses Forum pocht auf Toleranz und Meinungsfreiheit und ist gegen Hass und Hetze. Sie sind ja das beste Beispiel dafür.
Du hast hier angefangen zu beleidigen!!! Nix mit Toleranz bei Dir! Entsprechend Deinen Entgleisungen ist meine Antwort! Für diese schlimmen Dinge, die da von der HI/HAM-Grissmaik-Formation über uns, unseren Verein, den e.V., seine Führung u. einen Großteil bzw. die Mehrheit der Mitglieder, über von ihnen ungeliebte Fans wie den Ultras o. LFgRechts… usw. usf. jahrelang ununterbrochen ausgekippt wurden u. auch weiterhin noch ausgekippt werden, wie gesagt, Beleidigungen, Lügen, Beschimpfungen…usw. gibt es bei mir u. bei anderen Sechzgern NULL Toleranz!!!
Du hast hier angefangen zu beleidigen!!! Nix mit Toleranz bei Dir! Entsprechend Deinen Entgleisungen ist meine Antwort! Für diese schlimmen Dinge, die da von der HI/HAM-Grissmaik-Formation über uns, unseren Verein, den e.V., seine Führung u. einen Großteil bzw. die Mehrheit der Mitglieder, über von ihnen ungeliebte Fans wie den Ultras o. LFgRechts… usw. usf. jahrelang ununterbrochen ausgekippt wurden u. auch weiterhin noch ausgekippt werden, wie gesagt, Beleidigungen, Lügen, Beschimpfungen…usw. gibt es bei mir u. bei anderen Sechzgern NULL Toleranz!!!
…u. weiter noch:
Wenn Du Dich von dieser angesprochenen Formation u. ihrem schlimmen Treiben distanzierst u. das auch schlecht findest, was da so verzapft wurde u. wird, kannst Du das ja hier sehr gern öffentlich äußern. Dann wäre ja noch nicht alles zu spät u. verloren bei Dir, wie bei anderen, die einsehen, dass sie der lügenhaften, tatsachenverfälschenden, verleumdenden u. hetzenden Grisspropaganda u. ähnlichen wahrheitsverfälschenden Lautsprechern, Medien… auf den Leim gegangen sind u. dadurch falschen Ansichten, Beurteilungen u. Schlussfolgerungen aufgesessen sind.😉
Irren kann sich jeder mal o. falsch informiert werden o. Falschinformationen…o. Lügen aufgesessen sein, ohne es gleich o. länger zu merken. Passiert mir auch u. ist mir auch schon oft passiert. Wichtig ist, wenn man von anderen glaubwürdig u. nachweislich über Wahrheit, Tatsachen u. demgegenüber über Lügen u. Falschmeldungen mit eindeutigen Fakten u. Beweisen aufgeklärt wird, sollte man seine Fehler, Irrtümer, Denkfehler…u. Falschannahmen einsehen u. korrigieren. Tut man das aus welchen Gründen auch immer nicht, ist man dann halt bewusst ein verbissener Verfechter von Lügen, Hetze…u. dergleichen.
Das hoffe ich bei Dir u. bei Vielen, die sich da u. dort mal irren jetzt mal nicht. Also, es liegt an Dir u. an jedem selbst, sich für Wahrheit u. Tatsachen einzusetzen u. sich an diese zu halten bzw. Fehler einzusehen u. versuchen, z.B. mithilfe von anderen in Diskussionen die Wahrheit u. Tatsachen zu ergründen.
Nix gegen sachliche u. respektvolle Kritik u. Meinungsstreit, wo wir versuchen, die Wahreheit u. Tatsachen zu ergründen, soweit es möglich ist u. gemeinsam über den besten Weg zu allen möglichen Sachthemen von 60 mit allen Einzelheiten zu diskutieren…u. natürlich auch über den Fußball selbst, das sportliche, die Spiele…usw. So sollte es sein, denke ich.
Es gibt Meinung und es gibt Blödsinn – drei Mal darfst du raten was davon du von sich gibst, Hasani…
Du unterstellst dem Präsidenten bewusst eine Insolvenz herbeigeführt zu haben (vermutlich ohne das beweisen zu können) und beschwerst du dich dann über die angebliche Hetze anderer Leute? Du bist echt lustig 😂
Bitte überdenke deine Wortwahl ein wenig, auch wenn es aktuell verständlicherweise emotional zugeht. Das bringt doch keinen weiter in der Form.
Darf man nach der Quelle fragen, die ihr zum genauen Ablauf der Insolvenz-Anmeldung habt?
Jetzt mal ehrlich, diesen Neuanfang hätten wir schon früher haben können, aber unter gewissen Herren die gewisse Absprachen tätigten, ging das natürlich nicht.
Es wird eine harte Zeit, aber es ist die Chance auf unabhängigen und freien Beinen zu stehen und mit fachlich kompetenten Mitarbeitern und Herzblut wieder ein solider Verein zu werden. Ich weiß das es viele Meinungen dazu gibt, aber wenn wir zusammen stehen, wie wir es immer getan haben dann sehe ich einen positiven Zukunft entgegen. Ich für meinen Teil, werde alles in meiner Macht & Möglichkeit stehende tun um diesen Verein wieder in die Bundesliga zu führen.
ELIL
“Ich für meinen Teil, werde alles in meiner Macht & Möglichkeit stehende tun um diesen Verein wieder in die Bundesliga zu führen.”
–> Dito. Und ich finde es auch gut, dass das Stadion ausgebaut werden kann auf 25-30k jetzt inkl. Bundesligatauglichkeit. Wir gehen jetzt erstmal 4 Schritte zurück, aber für die Zukunft evtl. 10 Schritte nach vorne.
Ganz ehrlich: es muss jetzt ein Ende haben mit diesem Ismaik da. Ich kann und will das so nicht mehr und die Löwenfans an sich glaube ich auch nicht. Selbstbestimmung ohne Investoren (wenn regional und unabhängig) und mit regionalen und treuen Sponsoren. Diese Streitereien und diese katastrophale wirtschaftliche Lage muss aufhören jetzt. Jetzt ist die Stunde 0 und das ist gut so!
Jetzt oder nie
ELIL
Bin bei Dir, aber:
“und mit fachlich kompetenten Mitarbeitern und Herzblut wieder ein solider Verein zu werden…” – sorry, “wieder”??? Waren wir das im Profifußball denn jemals bzw. In den letzten 30…40 Jahren??? Da habe ich meine Zweifel. Vielleicht mal kurz?
Jetzt haben wir die riesengroße einmalige Chance, es endlich mal zu werden, es besser u. richtig zu machen. Tun wir es u. nutzen wir diese unsere wunderbare Chance!!!
Und Thema BL, das kann schon mal wieder werden, aber jetzt geht es erstmal darum, einen Schritt nach dem anderen zu gehen, nix zu überstürzen, alles solide aufzubauen u. nicht Hauptsache Erfolg, egal wie, koste es was es wolle…go to the top u. dergleichen Crash-Programme, wie wir sie nur zugut kennen u. dafür unermesslich viel u. lange gelitten haben.
Ich mach mir jetzt auch eine Flasche auf.Endlich ist der Wahnsinn zu Ende,Diese Kgaa war wohl der größte Fleischwolf in der Geschichte des deutschen Fußballs.Wer sich hier alles versucht hat und sich dabei blaue Augen geholt hat,das sucht seinesgleichen.Da war selbst der kleine Teppichhändler aus Nürnberg ein Waisenknabe dagegen.Ich glaube daran,das es jetzt besser wird.Nur raus aus diesem HAMsterrad.
Jetzt sind wir also wieder einen Schritt weiter. Wenn ich dran denke, wie viele Schritte da noch vor uns liegen, wird mir allerdings schlecht. Die KGaA löst sich damit ja nicht in Luft auf. Und dieses kleine Thema mit der Merchandize GmbH gibt es da ja auch noch.
Jetzt können alle Spieler mit gültigem Vertrag bei der KGaA jederzeit wechseln, oder?
Ich lese immer Probleme mit der Merchendise GmbH…
Was ist denn das Problem?
Die hat keine Markenrechte, die liegen bei der KGaA…
Hierzu gab es sogar ne Pressemitteilung nachdem wieder Abmahnungen raus gingen…
Wie das damit weitergeht bleibt ab zu warten aber die Rechte kann sich der e.V. sicher kaufen im Zuge der Liquidierung…
Wo ist denn da das Problem mit der ausgegliederten Firma?
Erstens schreibst du selbst “Wie das damit weitergeht bleibt abzuwarten”. Dass man nich weiß wie es damit weiter geht ist schon einmal ein Problem an sich.
Zweitens: was hält denn die Merch GmbH davon ab, um die Markenrechte mitzubieten? Die haben sicher auch ein Interesse dran, und mehr Geld als der eV aben sie allemal. Noch ein Problem.
Drittens: Markenrechter hin oder her, aktuell gibt es die “normalen”, weißblauen Fanartikel wie Trikots nur über die Merch GmbH zu kaufen, bekanntlich ohne dass die KGaA groß was dran verdient. Solange es die KGaA noch gibt, und das wird mindestens zum Saisonbeginn noch so sein, werden sie auf ihr Recht bestehen, das auch weiterhin zu tun. Noch ein Problem.
Ich muss zugeben, dass ich nicht genau weiß, wie die Verträge, auf Basis derer die Merch GmbH ihr Geschäft macht, genau aussehen, und wie diese von einer Insolvenz oder gar Löschung der KGaA betroffen wären. Aber ich lerne gerne dazu. Aber einfach zu sagen “Keine Markenrechte, also könne die sich brausen gehen” ist mir zu einfach. Denn dann hätte es die GmbH bisher auch nicht gebraucht, und die KGaA häte das Merch-Geschäft welber machen können.
Es weiß ja auch hier keiner genau Ob nicht geregelt ist, ob die Markenrechte an den e.V. zurück gehen im Falle x…
Und das mit dem eigenen Merch wird sicher durch die Knebelverträge mit HI geregelt sein, das es keinen anderen Shop gibt…
Viel Spekulation und wenig Wissen… 😅
Ich weiß nur eins, ich blicke Positiv in die Zukunft ohne HI mit freien Löwen 😅 auch wenn es jez ein paar saure Jahre geben kann… aber des is mir egal..
Mir wird Angst und Bange um unseren TSV.
Zusammenhalt unter Löwen wichtiger denn je, alle in einem Boot zu neuen Ufern!
Mut ist der Weg zur Freiheit und die Zuversicht ihr Begleiter
💪🦁🤍💙
Die nächsten Wochen werden die Hölle in puncto Zerrissenheit der Fangemeinde. Aber ab dann besteht die Chance, dass wir wieder ein normaler Verein werden.
Die Hölle haben wir eher schon hinter uns. Die Zerissenheit ist durch Ismaiks kurzfristige Kredit-Kündigung eher weniger geworden, denke ich.
Das konnte man Sonntag auf der Mitgliederversammlung gut sehen. Kaum Gegenstimmen, obwohl es die Chance für die Ismaik-treuen Kritiker gewesen wäre: Die Beschlüsse zur Gründung der zwei neuen GmbHs bedurften einer Dreiviertel-Mehrheit. Das ist eine hohe Hürde, die recht leicht zu reißen ist, wenn es ein paar organisierte Kritiker darauf anlegen…
Naja, logisch gedacht, sobald Hasi und mit ihm auch der Range Rover Leasingnehmer weg sind wird auch die Fraktion “Hr.Reisinger ich will Bundesliga sofort” den Rand halten…
Freiheit für Sechzig!
Wenn Man sich vorstellt das die KGaa vom ersten Tag an eigentlich Pleite war , wo man sich selbst Kugelschreiber und Papier aus der Vereinsgeschäftsstelle leihen musste ist es Eigentlich ein Wunder das dieses Konstukt so lange Künstlich am Leben gehalten wurde .
Mit Verlaub, du schreibst dümmliches Zeug.
Aber jedem seine Meinung.
Warum, kannst du faktische Dinge aufzeigen?
Ich erlaube mir hier ein herrliches Weißbier auf die Zukunft zu öffnen.
Auf die Löwen!
Ich hab mehr Vertrauen in die Insolvenz als jemals in Hasi und mögen die Befreiung beginnen
War nicht der e.V. einer der beiden Gesellschafter der KGaA?
Das scheinen hier die Meisten zu vergessen.
Wer hatte die Mehrheit im AR, hat jegliche Neuverschuldung durchgedrückt? Wer hat uns zweimal in die 4 geschickt?
Jetzt wäre es eigentlich Zeit nach vorne zu schauen und nicht mehr zurück!
Für die einen gilt: Wir haben nun keinen Hasan mehr, den wir als Sündenbock vor uns her schieben können, sondern sind ab jetzt für unser Tun selbst verantwortlich!
Für die anderen gilt: Wir haben nun keinen Hasan mehr, auf den wir hoffen dass er die Rechnungen bezahlt während wir uns ausruhen, sondern sind jetzt für unser Tun selbst verantwortlich.
Sechzig München ist jetzt wieder Herr im Hause Sechzig München.
Es gibt viel zu tun, das erste was wir tun können ist, gemeinsam nach vorne zu schauen. Nicht mehr zu fragen: Was kann 1860 für mich tun, sondern was kann ich für 1860 tun?
Wir haben jetzt doe Stunde 0. Alles auf Anfang.
Jetzt liegts an uns. An allen, die den Löwen im Herzen tragen!
Ich würde tatsächlich in bescheidenem Rahmen Anteile zeichnen, je nachdem wie das Modell aussieht.
Ja, geht mir genauso. Vor allem für eine Genossenschaft, die einen Anteil zur Stadion-GmbH beiträgt.
10’000 Leute mit jeweils 1000 Euro, das wären schonmal satte 10 Mio. Grundkapital. Reicht nicht, wäre aber eine gute Basis für die Finanzierung.
Hast recht (wie so oft) 🙂
Ja und haften mit Ihrer Einlage. Ausschließlich Ihrer Einlage
Liebe “Berufsjubler”, dieser kleine Scherz sei mir gestattet, bei einer Insolvenz gibt es einige Szenarien, denen ein Insolvenzverwalter folgen kann.
Erst nach genauester Prüfung des Sachverhaltes wird er einen Weg wählen.
Lassen wir uns überraschen.
Zum Jubeln ist es noch viel zu früh.
wer jetzt nicht jubelt, ist selber Schuld! endlich frei…ich kanns immer noch nicht fassen….aber klar, es wird noch Einiges kommen, Klippe, Schwierigkeiten, etc.
aber es gibt NIX, was wir mit unserem Herzblut, mit unseren Gremien und mit harter Arbeit und einem GEMEINSAM nicht schaffen können!
sei gewiss
Natürlich, aber du musst auch zugeben dass die Chance den Teufelskreis zu durchbrechen, da ist 😉
Ehrlich gesagt sehe ich da nicht so viele Optionen.
Zu welchem anderen Ergebis als der schnellstmöglichen Liquidierung aller Assets und Löschung soll denn der Insolvernzverwalter kommen? Wie um alles in der Welt soll es da eine Fortführungsperspektive geben?
Mir ist tatsächlich auch nicht so recht zum jubeln zu Mute, auch wenn ich den Schritt unter den sich bietenden Umständen als richtig ansehe. Aber mich würde schon interessieren, welche Szenarien du da siehst.
5. Hat durch die Rückforderung der Dauerkarten und vermutlich ohne Sponsoren Verträge die ohne Lizenz ungültig werden keine Einnahmen mehr.
Kann mir auch echt nicht vorstellen dass da ein Insolvenzverwalter zu einer anderen Lösung als die Abwicklung kommt.
“Wie um alles in der Welt soll es da eine Fortführungsperspektive geben?”
Die Antwort hast Du Dir fast schon selbst gegeben. Eine Perspektive gibt es nur, wenn der Insolvenzverwalter es schafft, die Kündigung des Kooperationsvertrages anzufechten.
Da halte ich es mit einem anderen Kommentator hier und hoffe einfach auf einen pragmatisch-professionellen und gesetzestreuen Insolvenzverwalter, der schnell erkennt, dass die KGaA da in einer äußerst schwachen Position ist.
Meine präferierte Lösung wäre ein Verkauf Ismaiks Anteile an den e.V. samt Schuldenschnitt gewesen, da das den Spielbetrieb und die Verwaltung einfacher gemacht hätte.
Auf der anderen Seite steht die KGaA mit dem Mitgesellschafter Ismaik auch symbolisch für mich für die schlimmste Phase unserer jüngeren Geschichte und deshalb weine ich dem Konstrukt im Falle einer Liquidierung keine Träne nach.
Jetzt kommt viel Arbeit auf das Präsidium zu und Ismaik/Gauweiler werden uns wohl auch noch sehr lange beschäftigen und viel Unruhe stiften. Aber wir schaffen das, denn W.S.D.V!
Wenn die Aussage von Herrn Walch auf der MV so zu deuten ist, dass HAM und db24 gemeinsame Sache gemacht haben, ist die Chance groß das dort der Geldhahn auch zugedreht wird.
Hab ich da was verpasst? Was hat Walch denn gesagt?
https://www.instagram.com/reel/DZ4ummbIWJp/?igsh=MXV0dWtqZjFvdjJuMg==
Tatsächlich sagt er was die 2 60 angetan haben, von gemeinsamer Sache höre ich nix
@Stefan Kranzberg
Wie würdest du das dann rechtlich bewerten?
Was soll es da zu bewerten geben? Er schreibt:
Da wird nichts als gegeben dargestellt.
Das ist dann jetzt eben so. Wir brauchen dringend einen guten Insolvenzverwalter. (Edit: Der muss noch nicht mal parteiisch für uns sein. Wenn der professionell, gesetzlich agierend und neutral ist, reicht das völlig)
Bis zu Letzt konnte man sich nicht einigen. Und aus den öffentlich verfügbaren Informationen kann man klar die Leute unterscheiden, die redlich und professionell agiert haben, damit 1860 als Ganzes sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg hat. Und die, die das nicht getan haben.
Charaktere definieren sich durch ihre Handlungen.
Hasan Ismaik hinterlässt eine insolvente KGaA in der Regionalliga und (Edit: eventuell) jede Menge Gerichtsverfahren. Als er kam, war es eine insolvente KGaA in der zweiten Liga. Schade um die 15 Jahre.
Treffender wie mit deinem Fazit kann man es nicht formulieren. 15 verlorene Jahre (die ja in der Schwammerlliga auf Augenhöhe mit dem spanischen FCBäh münden sollten :):) )
Bleibt uns der Löwenmut verbunden mit der Hoffnung, dass es endlich selbstbestimmt vorwärts geht. Unsere Führung genießt mein Vertrauen, was da in den letzten Wochen bewegt wurde verdient höchsten Respekt – wenn sie so konsequent weitermachen, ist mir vor der Zukunft nicht bange.
2. Liga, 3. Liga verlorene Jahre?
So schlecht war das nicht!
Die nächsten Jahre wird man wahrscheinlich viel treffender als verlorene Jahre ansehen und es ist sehr fraglich, ob der Verein im nächsten Jahrzehnt überhaupt wieder in die dritte Liga aufsteigen kann.
Der Verein ist gespalten und die Führung trägt leider nicht wirklich Verantwortung und wird irgendwann verschwinden.
Wir werden es sehen und ich kann mich auch noch gut an die lange Durststrecke in der Bayernliga erinnern.
Ich glaube damals gab es sogar noch mehr Hoffnung als jetzt, auch wenn man das jetzt nicht wahr haben möchte.
Es ist ja alles toll was du da schreibst – dann vergiss Sechzig wenns dir nicht passt, dich zwingt keiner. Flieg deinem Hasi hinterher…
Kannst du eigentlich auch was gescheites schreiben?
Was meinst du mit “ghscheid”? “Oh lieber Hasi, nimm uns doch bitte zurück, wir sind alle dumme Ruinenanbeter..”- meinst du das? Darauf kannst du lange warten, Hasani…
Und Du nervst mich auch Tomcat4eva mit Deinem ständigen “Hasani”.
Mich auch. Und wenn es nicht ohne diese unnötige Provokation geht, dann bist Du, @Tomcat4eva, hier auch nicht willkommen.
Es muss doch möglich sein, sich ohne Provokationen und Beleidigungen zu artikulieren, oder?
Mir lag und liegt einfach der Verein am Herzen.
Traurig, dass der Verein ein so schlechtes Bild abgibt und ein Teil von aufgestachelten Fans glaubt, dass das auch noch zu feiern wäre.
Hass und Schuldzuweisungen sind nie wirklich eine gute Grundlage und von dem her, kann und wird das auf absehbare Zeit alles nichts werden.
Zum Glück gibt es auch noch echte Löwen, die kritikfähig sind und einen gewissen Horizont haben.
Die Führung arbeitet meiner Wahrnehmung nach sehr konstruktiv zusammen und hat für jeden noch so absurden Querschuss von Hasan einen durchdachten Plan B. Sie übernehmen gerade wahnsinnige Verantwortung und haben die Gunst der Stunde genutzt, diesen ständig wiederkehrenden Erpressungsversuchen ein Ende zu setzen.
Die Spaltung gibt es nach wie vor, ja. Aber die Mitgliegerversammlung hat deutlich gezeigt, mit 99,4% Zustimmung zu SpielbetriebsgmbH und Stadiongesellschaft und den neuen VR Mitgliedern von bis zu 888 Stimmen gegen 37 Stimmen, dass gerade große Einigkeit besteht.
Und auch in persönlicher Evidenz nehme ich eine totale Entschlossenheit wahr. Wir haben die Chance jetzt was aufzubauen, das auf stabilen Beinen steht. Nicht heute und auch nicht übermorgen. Aber Schritt für Schritt in eine gute Richtung.
Bin mir immer nicht sicher, ob du echt bist, oder Geld von einer PR Agentur bekommst bei deinen Posts.
Dieses “die 15 Jahre waren nicht so schlecht” lässt mich daran zweifeln, dass Du sie ernsthaft verfolgt und miterlebt hast.
Ja für mich verlorene Jahre in dem Sinne, dass wir nie ernsthaft die Chance hatte, uns als Verein zu entwickeln.
Ich gebe dir schon Recht, dass es in den 15 Jahren vereinzelte Lichtblicke gab, Momente, in denen nicht alles schlecht war (für mich insbesondere das Regionalligajahr 17/18, wo man plötzlich wieder eine gefühlte Einheit darstellte; auch in der Arena gab es einzelne Highlights). In Summe führten uns die 15 Jahre zielstrebig dahin, wo wir jetzt stehen…
Ich bin nicht naiv zu glauben, dass wir eine Saison 17/18 wiederholen und uns sofort wieder über einen Aufstieg freuen dürfen. Ich stelle mich auf sportlich schwierige Jahre ein. Aber meine Hoffnung kommt daher, dass diese unsägliche Konstellation endlich aufgebrochen würde (hoffentlich nachhaltig!) und wir nun die Möglichkeit haben, alles besser zu machen, was in der Vergangenheit schief gelaufen ist.
Möglicherweise wird es ein Ende mit Schrecken, aber zum Glück kein Schrecken ohne Ende.
Das Schrecken ist hoffentlich nach 15 Jahren zu Ende 😉
Kann sich noch jemand an 2011 erinnern, als wir in der alten Stawi die damals mutmaßliche Insolvenz gefeiert haben?
Freiheit für Sechzig, weg mit der HAMmelbande! Auf bessere Zeiten, beginnend mit bodenständigen, verwurzelter Arbeit
Sechzig war schon immer frei und die Löwen waren auch niemals dafür bekannt, dass sie nicht tun und lassen konnten was sie wollen.
Leider hat der Verein nach der Meisterschaft 1966 – und da war Ismaik noch nicht mal geboren – immer in der Führung große Probleme gehabt.
Mit Geld könnte man leider noch nie gut umgehen und verdiente Spieler konnten nach der Spielerkarriere nie gut im Verein eingebunden werden.
Ich weiß nicht, wie man jetzt darauf kommt ohne Geld plötzlich erfolgreich zu werden.
Einen einzelnen Schuldigen ausmachen und auf 1x ist alles gut?
Eine Insolvenz ist keine Befreiung.
Kein Geld zu haben ist nämlich die größte Einschränkung überhaupt.
Mal schauen wann das Erwachen kommt
Lieber kein Geld und 4. Liga als dieses kranke Konstrukt weiterhin an der Backe zu haben! Ist in jeder Hinsicht ehrenwerter.
Jaja, schon klar Hasani – ich hoffe dann stark du hast mit Sechzig abgeschlossen?
Sag mal, ist Dir dieses monotone “Hasani”-Schreiben nicht selbst zu doof? Mich stört es massiv, weil es völlig unnötig ist, auf diese Weise zu provozieren.
Sorry, aber die Parolen von der Blödheit24 stören dich nicht?
Bündel doch lieber deine Energie und Kraft jetzt 60 beiseite zu stehen und wirtschaftlich stark, unabhängig und zukunftsgerichtet aufzustellen. Beleidigt und sich gegenseitig attackiert wurde doch lang genug.
Jetzt ist die Chance auf einen Neuanfang. Da ist die Energie jetzt richtig aufgehoben..
Wieso werde ich immer zurechtgewiesen? Warum nicht die , sorry, nochmal, Hasanis?
Mich interessieren keine “Hasanis” oder “e.V. Jünger”. Wie lange sollen diese Streitereien noch gehen? Wichtig ist doch 60. Es gibt so viele Probleme und Herausforderungen. Wenn wir eine Zukunft haben wollen, dann müssen auch die Streitigkeiten mal aufhören. Meinst du nicht?
Zusammen für 60 jetzt und die Energie da rein, wo sie gebraucht wird.
Meine güte, mich musst du ja nicht überzeugen – sag es den. Und übrigens, diese … Meute… ist in meinen Augen noch schlimmer wie die roten…
Ich habe auch nicht den großen Hass auf die Bayern. Ich möchte auch mit genug 60 Fans nichts zu tun haben und habe auch Bayern Fans in meinem Freundeskreis. Ist ja auch okay. Aber die Streitereien schaden doch dem Verein. Man muss sich ja nicht mögen. Aber vielleicht kannst du mir ja dahingehend zustimmen, dass die Streitereien für 60 kontraproduktiv sind..
Nein, stimme ich nicht zu. Das ist das gleiche wie mit AxD. Wir-Demoktratie, Hasanis-Diktatur – wie kann man auf der Grundlage zusammenarbeiten? Ich sag dir wie – gar nicht ! Sollen die sich zusammen mit Oli G. in ihre Schmollecke verziehen und uns in Ruhe die Scherben aufkehren lassen – Soviele sind es nicht, dass wenn sie auch geschlossen austreten (was ich mir sehnlichst wünsche) irgndeinen Einfluß hat. Was glaubst wie groß die “scweigende Mehrheit” ist? Ich sag dir – maximum – 300 Ü70 ….. Die hab ich alle vor 2 Jaren auf der MV gesehen – mehr gibt es nicht !
… Jaja, schon klar, mach dir ohne groß nachzudenken nur die Welt so wie sie dir gefällt…
Zu bedenken gilt aber, dass Löwen die zu viel trinken irgendwann einen Kater bekommen und es anschließend stets ein böses Erwachen gibt.
Wer davon erzählt, dass eine Insolvenz eine lockere Geschichte ist, der weiß einfach überhaupt nicht, was das alles bedeutet.
Krass auch, dass viele Gläubiger betrogen wurden und Geld verloren haben.
Die Fans mit den Dauerkarten ist nur das eine, aber es geht auch um Gläubiger, die wegen Sechzig viel Geld verloren haben, aber daran macht man sich keine Gedanken, weil man nicht darüber nachdenken möchte.
Das weiß aber auch jeder neue potentielle Investor und auch der wird kein Geld zu verschenken haben und mit Recht gewisse Forderungen stellen.
Abgeschlossen habe ich im übrigen nur mit Leuten die nur nachplappern können und allen Ernstes glauben ein Geldgeber wäre an allem schuld.
Kurioserweise kommt das vermutlich auch zu einem gewissen Teil von Fans, die ständig negativ in Stadien aufgefallen sind und dem Verein wegen Strafen schon richtig viel Geld und Ansehen gekostet haben.
Schade, aber die Löwen haben leider nicht mehr die besten Fans der Welt, was vielleicht auch schon viel früher nur ein netter Songtext war, aber nicht der Realität entsprach.
Wir gewinnen und wir verlieren zusammen ist aber nach wie vor ein guter Spruch im Fußball.
Viele Verantwortliche in der Führung der Löwen haben den Spruch leider nicht verinnerlicht und den Verein kaputt gemacht um sich profilieren zu wollen.
Man(g) wird das eines Tages bei Katertimmung erkennen…
Jetzt einen Schuldigen auszumachen ist viel zu billig und erreicht nur Leute, die sich selbst keine bis wenig Gedanken machen und einen Hang zu Trotzreaktionen haben.
Auf so einen Kleinkind Niveau wird der Verein aber gewiss keine gute Zukunft aufbauen können.
Andere Vereine sind da einfach viel weiter und nur Tradition ist heutzutage zu wenig.
Schade um den Verein 1860, aber es braucht einfach eine gute Mannschaft auf dem Platz und auch im Präsidium um erfolgreich zu sein.
Ich glaube der Level Regionalliga ist immer noch zu hoch für Leute, die eher Kreisliga Niveau haben. Ich hoffe, ich habe damit keine ehrenhaften Leute in der Kreisliga beleidigt.
Absolut richtig 👍👍
klaar… fahrts doch euerem Hasi hinterher