Hasan Ismaik ist mal wieder zu Gast in München und beherrscht – wie sollte es anders sein – die Schlagzeilen, wenn es rund um die Löwen geht. Doch auch Präsident Gernot Mang, mit dem sich der Jordanier bei seinem Besuch bereits zweimal getroffen hat, meldete sich zu Wort und bekräftigte erneut, dass das Wunschziel bezüglich des Grünwalder Stadions sei, dass dort zukünftig 25000 Zuschauer Platz finden.
Ismaik unterstützt strukturelle Veränderungen
Wie Ismaik dem Merkur mitteilte, sei er zuversichtlich, was die Zusammenarbeit mit dem neuen Präsidenten des TSV München von 1860 e.V. betrifft.
“Er hat signalisiert, dass er strukturelle Veränderungen im Verein anstoßen möchte – ein Vorhaben, das ich ausdrücklich begrüße. Unser Fokus muss auf Mannschaft, Trainerteam und Management liegen – sie verdienen uneingeschränkte Unterstützung.”
Änderungen hat auch Ismaik selber vorgenommen, was seine Vertreter im Aufsichtsrat der KGaA betrifft. Für seinen Bruder Yahya, Andrew Livingston und Saki Stimoniaris berief der Mehrheitseigentümer Herbert Bergmaier und Biel Ballester Relat ins das Gremium. Die vakante dritte Stelle von Seiten der HAM wird in Kürze besetzt.
Mang: “Unser Wunschziel sind 25000 Zuschauer”
Doch nicht nur Hasan Ismaik meldete sich zu Wort, sondern auch Präsident Gernot Mang, der besonders in der Stadionfrage auf eine Entscheidung drängt.
“Wir brauchen ein wirtschaftliches Stadion, das hat oberste Priorität. Unser Wunschziel sind 25000 Zuschauer – das wäre eine ideale Größe für uns.”
Angesichts der Olympiabewerbung Münchens, die die Austragung der Rugby-Spiele in Giesing vorsieht, könnte der ersehnte Ausbau des Grünwalder Stadions Rückenwind bekommen. Wichtig sei auch die mögliche Erstligatauglichkeit des Stadions, so Mang.
“Es kann nicht sein, dass wir uns in dem Punkt limitieren. Am Ende erwischen wir in der 2. Liga ein gutes Jahr, steigen auf – und haben dann kein Stadion. (…) 1860 in Giesing ist ein Beitrag zum kulturellen Leben in unserer Stadt. (…) Es ist immer gefährlich, wenn man einem Verein die DNA rausreißt, also die Heimat.”
Wir wünschen dem Präsidium, das in der Stadionfrage nun scheinbar Rückendeckung Ismaiks erhält, nur das Beste und hoffen, dass man mit der Stadt München möglichst bald auf einen gemeinsamen Nenner kommt.
25 000 wäre sicherlich perfekt.
Was aber rechtlich nicht zusammenpasst ist, dass die Stadt München nur 18000 Zuschauer als rechtlich zulässig vorgibt, weil ansonsten die Baugenehmigung nicht mehr gelten würde.
Aber warum soll es dann möglich sein, für die Olympischen Spiele in unserem Stadion Rugby Spiele abzuhalten und dabei die Zuschauerkapazität deutlich über 20 000 zu erhöhen?
Gilt die Baugenehmigung für die Olympiade dann schon noch und nur gegen Sechzig?
Es hat immer mehr den Anschein, als ob die angeblichen Begründungen der Stadt, warum mehr als 18000 nicht möglich sein sollten, an den Haaren herbeigezogen und rechtlich nicht abgesichert sind. Ansonsten wäre es völlig unsinnig, für die Olympiade einen Umbau zu starten, der doch angeblich rechtlich nicht zulässig sei. Man sollte hier der Stadt München mal deutlich auf die Füße steigen und die Unterlagen zerpflücken, die das angeblich rechtlich verhindern würden. Erst recht, bevor man irgendwas unterschreibt, schon gar einen Erbpachtvertrag.
Ansonsten ist unbedingt zu begrüßen, dass Gernot Mang jetzt deutlich mehr und offener kommuniziert als der stumme Fisch Reisinger.
Diese Zahl 18000 basiert nur auf einer Studie, die die Stadt vor Jahren in Auftrag gegeben hat. Von KGaA-Seite hätte schon längst eine weitere Studie kommen sollen, das wurde von Frau Dietl auch ausdrücklich begrüßt. Nur kam halt nichts. Aber die Zahl ist nicht in Stein gemeißelt, zumal sich die Situation jetzt noch mal geändert hat durch die Olympiabewerbung.
Die Studie ist öffentlich einsehbar. Einfach Google nutzen
Wenn ich es damals richtig verstanden habe, dann ist man mit den 18.000 Zuschauern auf der sicheren Seite. Stichwort Bestandschutz. Wenn wir in die vollen gehen, braucht man eine komplett neue Genehmigung für das Stadion und wenn es dann blöd läuft, gibt’s dann gar keinen Profifußball mehr im Grünwalder.
Genau so hab ich das auch verstanden und das mehr war dann der Stadt wahrscheinlich zu teuer, zu unsicher, etc
Genau so ist es. Insofern verstehe ich Benjissons Einwand bzgl. “Google nutzen” nicht. Nichts anderes habe ich geschrieben.
Ich konnte die Studie nicht verlinken weil ich unterwegs war und hab ohne Hintergedanken Google erwähnt. Die Studie ist öffentlich bzw sie war komplett öffentlich zugänglich.
stimmt ned ganz, RR hatte die gleichen Wünsche wie Mang öffentlich kommuniziert: TSV 1860: Stadionbau? Reisinger schließt eigene Arena nicht aus
Präsident Mang hat sich jetzt schon öfter zu Wort gemeldet als Herr Reisinger in 8 Jahren.
Fällt mir auch auf. Ich befürchte dabei halt, je mehr man in der Öffentlichkeit gackert, desto eher erwarten die Leute auch, dass man dazu die Eier legt. Auch wenn es noch viel zu früh ist.
Ich bin einfach mal froh, dass er uns bei seinen Unternehmungen mitnimmt. Dass sie auch immer gelingen, steht auf einem anderen Blatt. Misserfolge wird er dann, so hoffe ich, auch kommunizieren. Dann nimmt ihm das auch keiner übel. Bei Reisinger kam halt bei seinem ewigen Schweigen irgendwann der Verdacht auf, dass er eigentlich gar nichts macht. Was ja letztlich auch gestimmt hat.
Stimmt. Quasi gar nichts gemacht. Abgesehen davon, dass er acht Jahre (!) seines Lebens für diesen Verein geopfert hat.
Ja, hat er auch nicht. Oder ist etwas Substanzielles in den vergangenen Jahren bei den Themen Stadionausbau oder Turnhallen-Projekt passiert? Außer Ankündigungen natürlich auf der MV oder in seltenen Interviews.
Ich weiß auch schon, was jetzt kommt: Daran ist nur der Investor schuld. Und ich antworte darauf gleich: Das ist viel zu einfach.
Und was die vermeintliche Opferung von Lebenszeit angeht. Das ist ja nun wirklich das Lächerlichste an Argumentation, was man vorbringen kann. Hat ihn dazu jemand gezwungen und ihn in Ketten auf die 114 geschleppt? Komm, hör auf …
Das ist m.E. eine einseitig unfaire Beurteilung.
Die mangelhafte Kommunikation kritisiere ich zum Teil genau wie du, aber das bedeutet nicht, dass er nichts getan hätte.
Und um sich ein Urteil über das nicht Erreichte zu erlauben, müsste man deutlich tiefer in Internas eingebunden gewesen sein.
Ich bin mir sicher, dass er vieles versucht hatte, was zu dem jeweiligen Zeitpunkt schlichtweg nicht erreichbar war. An Ismaik führte halt zu oft kein Weg vorbei.
Vielleicht ändern sich nun die Voraussetzungen und Mang mag mehr erreichen.
Hoffen wir darauf, aber ich danke trotz möglicher Fehler dem Robert für 8 Jahre Standhaftigkeit gegen Willkür, Wahnsinn, Hass und Hetze. Ich hätte nicht mit ihm tauschen wollen, geschweige denn, dass ich mir einbilden würde, irgendetwas besser gemacht zu haben.
Ich wünsche ihm künftig ein entspannteres Leben und Freude mit seinen Löwen.
Ich will jetzt nicht als einseitiger Hater herüberkommen. Ich fand, dass Reisinger in den ersten Jahren der absolut richtige Mann in der richtigen Position war. Er hat Hasan Ismaik die Stirn geboten, hat sich nicht vom Kurs abbringen lassen und steuerte das arg schlingernde Schiff 1860 bravourös durch die Gezeiten. Da war ich auch noch absoluter “Fan-Boy” von ihm, obwohl auch schon damals von ihm Aussprüche getätigt wurden (Stichwort: schwäbische Hausfrau, keine Schulden mehr aufnehmen), die eigentlich damals schon in die verkehrte Richtung führten. Aber das wussten wir ja alle noch nicht so recht, wie abhängig wir weiter vom Ismaik-Tropf waren.
Und da sind wir schon beim entscheidenden Punkt, der sich wie ein roter Faden durch seine Präsidentschaft zieht. Er hat uns nie informiert. Und wenn er uns informiert hat, stimmte das Meiste nicht. Das hat sich in den letzten Jahren seiner Präsidentschaft immer mehr zugespitzt. Und das stieß mir immer mehr auf. Ich bin der Letzte, der sauer ist, dass dieses und jenes nicht geklappt hat. Aber dann möchte ich wissen, was Sache ist, und nicht immer nur Kraftmeier-Sprüche jeglicher Art auf der MV hören, die nichts mit der Realität zu tun hatten. Es passierte einfach nichts in den vergangenen Jahren. Warum sollte die Stadt uns anlügen, wenn sie immer wieder bemängelte, dass von unserer Seite nichts kommen würde?
Gut, ich will das jetzt auch hinter mir lassen und hoffe einfach, dass es unter Präsident Mang endlich vorwärtsgeht.
Um es mit Ihren Worten auszudrücken: Es stimmt das Meiste nicht, was Sie schreiben.
Bereits zu Beginn seiner Präsidentschaft hat RR einen guten Grundsatz seiner Öffentlichkeitsarbeit bekannt gegeben (sinngemäß): Ich werde nicht permanent Wasserstandsmeldungen abgeben, weil das nur zu unsäglichen Diskussionen führt. Sobald ein Vorgang spruchreif ist, werde ich dazu Stellung nehmen.
Ach, das war ja klar, dass von Dir noch etwas kommen muss. Zu Deinem Zitat: Das bedeutet dann wohl im Umkehrschluss, dass nichts passiert ist, was berichtenswert gewesen wäre. Das war ja schon lange meine Vermutung.
Mann muss sich auch nicht immer in die Öffentlichkeit hängen, mir war RR lieber als MNP, der sich bei jeder noch so kleinen Sache ins Bild drängt, 8 Jahre an der Spitze von Sechzig, nicht leicht, eine harte Zeit
Das ist wirklich sehr einfach Alex. Ich hätte das nicht gestemmt in der Situation bei sechzig außerdem gehören immer zwei dazu, wie du bereits erkannt hast. Warten wir Mal ab, noch ist nichts passiert…
Wie zuvor erwähnt: Mir gehts nicht um Erfolg oder Misserfolg, sondern um die Wahrheit. Und die hat mir bei Reisinger oft gefehlt.
Ja, wie schon zuvor geschrieben, stimme ich dir bei der mangelhaften Kommunikation zu.
Er hätte uns ruhig öfter “mitnehmen” sollen. Vielleicht hätte sich das ein oder andere Missverständnis aufgeklärt.
Aber jeder Mensch hat seine vermeintlichen Vor- und Nachteile. You can’t always get what you want.
Bleibt bereits ein weiterer Punkt der Wahlversprechungen von Gernot Mang auf der Strecke? Wie war das mit der gepflegteren Diskussionskultur bei 1860?
Ob das im Interesse von GM ist, wenn einer seiner Anhänger den vormaligen Präsidenten Un-Wahrheiten unterstellt?
Solche Unterstellungen kennen wir vor allen von Ismaik und seinen Fans: “Von Ismaik der Lüge bezichtigt: TSV-1860-Aufsichtsratsmitglied (Bay) zieht Konsequenzen (AZ vom 21.07.25)
“Hasan Ismaik hat auf seinem Social Media Account 1860-Präsident Robert Reisinger als Lügner bezeichnet
” (sechzger 28.05.24)
War es nicht ein Versprechen von Gernot Mang, solch unwürdige Unterstellungen zu verhindern?
Nur weil jetzt alles gut scheint die Probleme verleugnet? Ach komm schon.
So ganz habe ich den Satz jetzt nicht verstanden. Aber wie schon mehrfach gesagt. Mir ging es einfach um die Kommunikation. Ob dann alles klappt, steht auf einem anderen Papier.
Ich denke, ich habe jetzt aber alles zu dem Thema gesagt.
Die Halle könnte schon lange stehen hätte zum einen MNP seinen Job erledigt und die HAM die Splittung des Erbpachtvertrags nicht blockiert
Man hat mit dem neuen Präsidium endlich das Gefühl, dass sie den Verein wieder in die ersten 2 Ligen führen wollen, den Stadionausbau für Liga 1 und 2 vorantreiben wollen und ihnen etwas am Umgangston unter den Löwenfans liegt. Außerdem arbeitet das neue Präsidium bisher konstruktiv mit dem Verwaltungsrat und HI zusammen. Nur so funktioniert es. Man hat den Eindruck, dass man den Verein endlich nach vorne bringen will. Und genau das braucht dieser Club…
Kann man so sehen, muss man aber nicht. Aber dann wären die zwei Stunden für eine ordentliche Amtsübergabe wirklich auch noch drin gewesen. Genau das hat mich an ihm gestört, diese unglaublich schlechte Kommunikation.
Da hätte er mal besser die Stadt bei seinen Unternehmungen mitgenommen. Mich stört, dass er sich gleich zu Beginn nicht an die eigenen Vorgaben hält. Bitte verbessert mich, aber ich habe eigentlich noch deutlich in den Ohren, dass es hieß, man würde keine Alleingänge mehr machen, alles wird gemeinsam erarbeitet und dann gemeinsam veröffentlicht. Eben auch in der Stadionfrage und in der Zusammenarbeit mit der Stadt. Und jetzt prescht er mal gepflegt mit 25.000 um die Ecke. Natürlich hätte ich diese 25k auch sehr gerne, aber noch besser hätte ich es gefunden, wenn sie das gemeinsam mit der Stadt im stillen Kämmerchen abgesprochen hätten, und dann mit Fakten gekommen wären.
Und dabei ist es egal, ob und wie sich der Ex-Präsident verhalten hat.
Er kann doch nur einen Wunsch äußern, der wohl der Mehrzahl der Löwenfans entspricht. Damit zerschlägt man doch kein Porzellan. Hätte er da erst eine Sondersitzung einberufen müssen? Außerdem war er ja schon bei der Stadt. Jetzt müssen wir aber schauen, dass wir nicht katholischer als der Papst werden.
Er kann machen was er will. Aber ich kann mich auch äußern wie ich will. Und ich finde es eben nicht besonders positiv, wenn ich mich gleich zu Beginn so aus dem Fenster lehne, mich gleichzeitig nicht um selbst auferlegte Vorgaben kümmere, nur um beim Fan zu punkten. Kommunikation gut und schön, aber auch nicht um jeden Preis und immer und überall.
Auch dieser Präsident wird aus allen Fanrichtungen eingehämmert bekommen, dass ein städt. Umbau nur für die 2. Liga bei 18 000 Kapazität sinnfrei wäre.
Das Sagen hat die Stadt und nur falls jetzt beide Gesellschafter eine Erbpacht- + Finanzierungsregelung bis Oktober hinbekommen und das auch tragfähig wird sind die geforderten 25 000 in einem ligaunabhängigen NEUEN SECHZGER die absolut richtige Zukunfts- Entscheidung.
Ja mir hat der Ansatz des Schweigens von RR auch überhaupt nicht gefallen, aber ich finde den letzten Satz von dir als völlig respektlos und herabwürdigend!
“Jedem Recht getan ist eine Kunst die keiner kann” – das Sprichwort nutzte mal ein Ex-Präsi und da hat der ausnahmsweise mal Recht gehabt.
Und
du weißt nicht was im Hintergrund passiert istdu weißt sehr wohl in welcher Situation RR das Amt übernommen hatdass, div. Blogger jede Äußerung von RR in der Luft zerrissen hätte, ist auch nichts Neues (wie man es macht ist verkehrt)jetzt eine wesentlich komfortablere Situation in Bezug auf Stadion & Halle für Mang zur Verfügung steht, als bei seinem Vorgängerwer hätte es denn besser gemacht? Nenn uns halt Namen bevor du so nachtrittst!
Es ist doch völlig unwichtig, was im Hintergrund gelaufen ist. Tatsache ist, dass sich rein gar nichts in den 8 Jahren getan hat. Und dass Reisinger die Knie vor dem Blogger geschlottert hätten: Also so schlecht würde ich nie von ihm denken. Und was genau soll denn jetzt komfortabler sein? Und ich muss überhaupt keinen Namen nennen, weil das überhaupt nicht meine Kritik war.
Das ist jetzt aber endgültig mein letztes Post zu dem Thema, weil hier komplett am Thema vorbeidiskutiert wird und ich keine tibetanische Gebetsmühle bin.
“Es ist doch völlig unwichtig, was im Hintergrund gelaufen ist.” – hätte nicht gedacht, dass du so ein “oberflächlicher Typ” bist 😉 Spaß bei Seite
Komfortabler ist es deswegen, weil sich der Hauptgesellschafter um 180 Grad gedreht hat und auch plötzlich mit der Stadion- und Hallenthematik weiterkommen (zumindest) will. Vor einem Jahr hat er noch beides befeuert/blockiert und unter RR wurde ihm eine Frist für einen Neubau gesetzt. Nach Ablauf der Frist wollte er seine Anteile verkaufen!
Alles schon wieder vergessen?
Reden tut Hasi auch viel….kommt nur nix rum. Mayerhofer, etc haben auch gerne geredet. Machen wäre mal was
Absolute Zustimmung.
Und ich will nicht falsch rüber kommen aber ich bin extrem vorsichtig und noch sehr weit weg von Euphorie und Schönreden
Ich auch … Irgendwie scheint es nicht verstanden zu werden. Ich habe mich nur positiv zu seinem Kommunikationsstil geäußert, die sich wohltuend von seinem Vorgänger absetzt. Mehr nicht.
Insgesamt haben wir alle die gleichen Emotionen was unsere Liebe zu 60 angeht. Im Endeffekt wünschen wir uns alle einen bodenständigen realistischen Verein der nicht mehr abenteuerliches tut. Keine Arena, kein nicht bezahlbarer Umbau, Turnhalle, dem eV das Beste und ein Investor der auf Augenhöhe akzeptiert was 60 ist.
Einen endlich erfolgreichen Verein.
Ich finde, dass das wozu sich Herr Mang bisher zu Wort gemeldet hat, trifft diese Aussage zu:
“Redet viel, sagt aber wenig”
Passt auch ganz gut zu Dir … 😉
Und wenn als Kompromiss als maximale Kapazität 21 860 erreicht werden ist es durchaus möglich in jeder Liga zu bestehen…siehe zig Erstligaklubs in England, Spanien oder Italien , auch wegen der gestiegenen TV Erlöse, höhere Sponsoringeinnahmen, Naming rights usw. in einem dann einzigartigen, stimmungsvollen innerstädtischen NEUEN SECHZGER-Stadion auf Giesings Höhen für Männer – und Frauenfußball.
Es gilt keine Zeit mehr zu vergeuden und nun Fakten zu schaffen..mit der Stadt und beiden Gesellschaftern mit tragfähiger Lösung für mindestens die kommenden 25 Jahre und für jede Ligazugehörigkeit…für alle treuen Löwenfans und seine arg gebeutelten Mitglieder 27 000+.
TUT ES JETZT !
Was ich nicht verstehe, 2. Liga ist im Sechzger nicht möglich aber Champions League für die roten Damen schon?
Ganz einfach, unterschiedliche Verbände haben unterschiedliche Auflagen definiert 😉
Würde die UEFA gleiche Kriterien für die Zulassung der Stadien anlegen wie es die DFL für seine Ligen tut, dann könnten sehr viele Clubs nicht mitspielen. Viele könnten nicht einmal die Kriterien für die 3. Liga in Deutschland erfüllen. Deshalb liegen die UEFA-Kriterien deutlich niedriger und 1860 könnte problemlos in den UEFA-Wettbewerben im Sechzgerstadion antreten. Nicht aber in der 2. Bundesliga…
Also das mit den 25000 Zuschauern ist ja keine exklusive neue Information. Das war ja immer Thema.
Wäre eine Option die ich begrüßen würde. GGF mit der Möglichkeit nochmals auszubauen.
Fraglich ist nur, ob die Anwohner mitmachen. Hörte man in jüngster Vergangenheit ja auch das ein oder andere Problem.
Ich denke mal, dass bei der finanziellen Situation der Stadt eh nur eine Erbpacht-Lösung in Frage kommt. Dann könnte man Rot II rauskicken und die Anwohner hätten schon mal eine Entlastung um etwa 50% der Spiele. Außerdem sollte der Lärmschutz in einem vollüberdachten Stadion besser sein. Da sind schon Argumente, die auch für die Anwohner gut sind.
Das ist halt auch so ein Gesellschaftsproblem. Alle wollen immer Toleranz hier und *Sternchen da aber ein Fußballstadion im Stadtviertel…puuuh, da fühle ich mich gewaltig gestört alle zwei Wochen für ein paar Stunden das geht überhaupt nicht…
Wobei Du da jetzt aus meiner Sicht zwei Sachen durcheinander wirfst, die eigentlich nicht zusammengehören. Dass sich Menschen daran stören, wenn andere Menschen ein fröhliches (und mal vielleicht auch etwas hörbares) Leben führen, hat doch gar nix mit Kritik an gender-gerechter Schreib- & Sprechweise zu tun. Das eine ist wohl mit Missgunst und Neid zu erklären. Das andere mit difusen Ängsten vor gravierenden gesellschaftlichen Veränderungen.
Es gibt auch Menschen, die von der Gender-Sprache nichts halten und keine Ängste haben. 😉
Oder man könnte dann Miete verlangen für andere Vereine die im Grünwalder spielen wollen/müssen ? Wären ja auch nochmal Einnahmen oder verstehe ich da was falsch?
Woher nehmen wir bei der Erbpachtlösung die finanziellen Mittel? Es wird immer argumentiert für die „Grüne Wiese“ gäbe es keine Finanzierung. Und in Giesing beim Umbau fliegt sie uns einfach zu?
Ob ich jetzt Miete zahle oder Pacht, ist doch egal – es kommt bei jeder Lösung immer auf die Rahmenbedingungen und die Wirtschaftlichkeit an.
Bei Erbpacht sind wir jedenfalls der einzige Verein im GWS und haben dadurch wesentlich bessere Möglichkeiten 😉
Vielleicht hast du mich falsch verstanden, aber eine bedarfsgerechte Pacht/Miete bei der ich nicht mit 70-100 Millionen in Vorleistung gehen muss, ist für mich schon noch was anderes, als wenn ich in Eigenleistung einen Investor suchen muss, der das ganze finanziert, und sich eine entsprechende Rendite verspricht. Und ganz genau das bedeutet die Erbpachtlösung. Ganz abgesehen davon, dass die Stadt bei Genehmigungsverfahren wohl bessere Mittel und Möglichkeiten hätte als wir.