Die SZ hat sich in einem Artikel mit der Personalie Anton Hiltmair beschäftigt, nachdem der Verwaltungsrat seine Zustimmung zum Kandidaten nicht erteilt hatte. Daraus geht unter anderem hervor, dass Oliver Mueller gegen seine Abberufung gerichtlich vorgeht. Alle weiteren Meldungen rund um den TSV 1860 München gibt es nun in der Übersicht.

sechzger.de Talk 186 online

Die nächste Ausgabe des Podcast-Formats ist online. Volles Haus heißt es dabei, schließlich empfängt Christian gleich fünf Gäste. Neben vier Redakteuren befindet sich auch ein Gast aus Rostock darunter. Entsprechend lang wurde Ausgabe 186 auch. Die bisherigen Rückmeldungen sind allerdings allesamt positiv. Auch der ein oder andere Fan aus Aachen sowie Rostock hat bereits in die Folge reingehört.

25 Jahre Derbysieger

Ein großes Jubiläum gibt es am heutigen Tag. Vor exakt 25 Jahren traf Thomas Riedl in das Tor des roten Stadtrivalen und sorgte damit für den ersten Derbysieg seit vielen Jahren. Im Laufe des Tages werden mehrere Redakteure von sechzger.de ihre persönlichen Erinnerungen an diesen Tag schildern. Zudem läuft auf der Startseite derzeit noch eine Umfrage zu dieser Thematik.

Verwaltungsrat stimmt gegen Anton Hiltmair

Mit einer kurz und knappen Erklärung wendete sich der Verwaltungsrat gestern an die Öffentlichkeit. Darin erklärt das Gremium, dass die Zustimmung zur Kandidatur von Anton Hiltmair als Geschäftsführer Finanzen nicht erteilt wurde. Die Suche nach einem Nachfolger für Oliver Mueller geht also weiter.

SZ berichtet zu Hiltmair und Mueller – Klage gegen Abberufung

Apropos Oliver Mueller: der ehemalige Geschäftsführer Finanzen geht gegen seine Abberufung vor. Das berichtet die SZ in einem Artikel, der sich vor allem mit der Entscheidung des Verwaltungsrates zur Personalie Anton Hiltmair beschäftigt. Wie gewohnt berichtet die Zeitung dabei mit zahlreichen Hintergrundinformationen zu den derzeitigen Vorgängen an der Grünwalder Straße.

Heimspiel der U21 am Trainingsgelände

Zum letzten Saisonspiel des Jahres 2024 erhofft sich die U21 des TSV 1860 München noch einmal möglichst viele Zuschauer. Die Partie gegen den TSV Kottern wurde um einen Tag vorverlegt und findet nun am Freitagabend statt. Zudem wurde der Spielort angepasst – statt Gilching heißt es nun Giesing. Trainer Felix Hirschnagl würde sich über zahlreiche Löwenfans freuen.

Vorverkauf für Heimspiel gegen Verl startet

Ab heute sind Karten für das letzte Heimspiel der Löwen in diesem Jahr erhältlich. Gegner am Samstag, den 14. Dezember ist der SC Verl. Los geht es um 16:30 Uhr.

Leser von liga3-online wählen Hiller zum “Spieler des Spieltags”

Mit seiner Leistung rettete Marco Hiller den Löwen einen Punkt in Aachen. Nun haben ihn die Leser des Online-Portals liga3-online zum “Spieler des Spieltags” gewählt. Der Torwart des TSV 1860 setzte sich mit 31% vor Elias Bethke (Energie Cottbus, 28%) durch.

News aus der 3.Liga

Verl muss auf Benger verzichten

Der SC Verl muss in den kommenden Wochen und möglicherweise bis Jahresende auf Marcel Benger verzichten. Der Mittelfeldspieler hat sich im Duell mit dem VfB Stuttgart II einen Muskelfaserriss zugezogen und fällt damit erst einmal aus. Ob er bisherige Stammspieler beim Duell gegen den TSV 1860 München Mitte Dezember zum Einsatz kommen kann, ist derzeit fraglich.

Janßen mit Novum im deutschen Profifußball

Am 8.Dezember kommt es zu einer Premiere im deutschen Profifußball. Olaf Janßen, Trainer der Viktoria aus Köln, wird beim Duell gegen den VfL Osnabrück verkabelt. Ausschnitte seiner Kommentare sollen dann immer wieder in die Live-Berichterstattung bei MagentaSport einfließen. Bislang war dieses Projekt nur im Eishockey angewendet worden, nun erfolgt also erstmalig ein solcher Versuch im deutschen Fußball.

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Panthera-Leo

Leute, es wird langweilig.

Irgendein Debil24-Troll schreibt rein böswillig und unendlich dämlich einen Satz mit völlig unsinnigem Inhalt und darauf springen dann viele der immer gleichen anderen User 15x oder mehr am Tag an und springen über das Troll-Stöckchen.

Am Ende verzettelt sich das eigentliche Thema komplett in einer Unzahl (aktuell 146) nicht mehr zu überblickenden, geschweige denn zu lesenden Kommentare zu sehr oft völlig anderen Themen.

Vorschlag:
springt nicht über jedes Stöckchen der Trolle, ignoriert sie oder antwortet nur mit einem passenden Smiley, z.B.🥱😂😵‍💫, wenn diese bekannten Trolle schon nicht gesperrt werden, was zweifelsfrei das Richtige wäre, weil die nur im Auftrag des Falschparkers provozieren wollen.

BluePunisher

😂

Eurasburger1860

Grundsätzlich hast du natürlich Recht!

Blöd ist nur, wenn immer die Klügeren nachgeben, gewinnen die Dummen.
Damit die Dummen nicht gewinnen, bin ich sehr froh, dass sich so viele Leute im Stadion, auf der MV, in den sozialen Netzwerken und Blog gegen das Universum der Dummheit stellen und sich auch hier für Sechzig gerade machen.

Aymen1860

Danke Panthera-Leo, Danke für deinen Kommentar. Ich denke mir auch, das liest sich doch keiner durch, außer die 5 Dauerdiskutierer hier.

Thomy

Wenn Mueller mit seiner Klage recht bekommt, bin ich gespannt wer für den Schaden aufkommt. Wenn’s nach dem Verursacherprinzip geht müsste der e.V. dafür aufkommen

daOstl

HAM wollte Heldt nicht, schon vergessen?
Aber dass der eV dafür aufkommt, da wär ich sogar damit einverstanden wenn HAM mindestens für die ca 22 Mio aus 2016/17 aufkommt und für die 750.000tsd Lizenzstrafe im Anschluss daran. Plus Zinsen, die seitdem aufgelaufen sind.
Deal?

Thomy

Weil sie Held abgelehnt haben, hat der e.V. den unterirdischen OM eingestellt. Tolle Begründung wie man seine eigenen Fehler auf andere abwälzt. Da der e.v. niemals Geld an HAM zurückzahlen kann und wird., verbrennt HAM ausschließlich eigenes Geld. Das ist ein großer Unterschied. Das die HAM Seite Fehler gemacht hat steht außer Frage, aber alles auf HAM zu schieben ist zu einfach. Der AR und auch das Präsidium wird hier ein Persilschein ausgestellt und egal welche unterirdischen Entscheidung er getroffen werden, schuld sind immer die anderen

Stefan Kranzberg

Warum sollte der Verein Geld an die HAM zahlen?

Thomy

Die KgaA gehört zu 60/40 HAM / e.V. damit gehören dem e.V. auch 40% der Verbindlichkeiten. Diesen Anteil wird der e. V. niemals ausgleichen können.

Joerg

Das ist bei Sechzig so, aus was für Gründen auch immer, Kommanditisten gehört in der Regel nichts, sie sorgen für Finanzierung und werden entsprechend ihrer Kommanditanteile am Gewinn beteiligt Punkt

1860ZELL

Ich halte das für eine äußerst ungewöhnliche Haftungsauslegung, dass der e.V. für Schulden der KGaA aufkommen muss.

Bei dem Profi-Fußball-Unternehmen von 1860 handelt es sich um eine GmbH & Co. KGaA. Unbegrenzt haftende Gesellschafterin ist bei der KGaA die TSV Geschäftsführungs-GmbH mit einem Stammkapital von sehr bescheidenen 25 TEUR. Ziel dieser gesellschaftsrechtlichen Konstruktion ist es, Haftungsrisiken für die hinter der Gesellschaft stehenden Personen (in dem Fall der e.V.) auszuschließen oder zu begrenzen.Im Falle der Insolvenz verbliebe zum Schuldenausgleich lediglich das Vermögen der GF-GmbH und KGaA.

Somit haftet grundsätzlich der e.V. nicht für Schulden der KGaA.

Vorstopper

So so dem Verein gehören also 40% der Verbindlichkeiten der ausgegliederten Fußballabteilung? Logik von Dumbo24 und seiner senilen Leserschaft.

Schubii

Mei Vorstopper. Natürlich ist das Käse, was der User Thomy da erzählt.
Aber natürlich gehören dem e.V. 40% der KGaA und somit sind die Schulden auch Sache des e.V. als Gesellschafter der Firma.
Du willst doch nicht etwa behaupten, dass sämtliche Schulden der KgaA (19 Mio. Kredit und ca. 30 Mio. Genussscheine) auf die Kappe von Ismaik gehen.??!!

1860ZELL

Doch, für die Forderungen von HAM an die TSV KGaA kommen ausschließlich die TSV GF GmbH und die KGaA auf. Der e.V hat keine Nachschusspflicht

Benjisson

Frei nach einem großen Philosophen:

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Schubii

Sorry, Thomy, aber was du da erzählst is totaler schmarrn!

Eurasburger1860

Warum und auf Grund welcher Grundlage sollte der e.V. denn Ismaik Geld bezahlen?
Thomy, ich wiederhole mich hier, aber außerhalb von db24 solltest Du immer erstmal überlegen, bevor Du Inhalte von dort wiederholst, zumindest wenn Du für voll genommen werden möchtest!

Thomy

Leider ist es schwierig jemanden wie dir Sachverhalte klar zu machen. Ich versuche es nochmal mit einfachen Worten. Wenn dir 40% einer Firma gehören, dann bist du auch mit 40% an Krediten und sonstigen Verbindlichkeiten beteiligt, genau wie an eventuellen Vermögenswerten. Da hat nicht mit db24 zu tun, dass ist nun mal die Realität und da muss man nicht BWL wie ich studiert haben

Eurasburger1860

Aus einem Beteiligungsverhältnis an einer Aktiengesellschaft leitest du ernsthaft eine Zahlungsverpflichtung der Aktionäre ab?
Schick bitte sofort Deine Kontaktdaten an die HAM, damit hast du dich als nächster GF Finanzen Kandidat aus dem Hause Ismaik qualifiziert!

1860ZELL

Auf plattdeutsch würde ich zu Ihrer Rechtsauffassung kurz und knapp antworten: dumm Tüch !

Ihnen ist dringend zu empfehlen, die Vorlesungen im Gesellschaftsrecht zu wiederholen bzw. nachzuholen. Bis dahin empfehle ich Ihnen nach nach dem Begriff GmbH & Co. KGaA zu googeln.

Eurasburger1860

Klassischer db24 Napf, der außerhalb der Bubble feststellt, dass die Erde keine Scheibe ist und die schweigende Mehrheit es zumindest bisher nie bis zur MV oder ins Stadion geschafft hat.

Last edited 7 Monate zuvor by Eurasburger1860
Kraiburger

Ich habe eine der insgesamt vier Millionen Aktien der SpvGg Unterhaching. Damit gehört mir auch ein Vier Millionstel der SpVgg Unterhaching und ich bin für ein vier millionstel der Schulden der SpVgg Unterhaching verantwortlich? Das wären ja 2 Euro! Das ist mehr, als die Aktie wert ist! Da nusst du dich irren!

Benjisson

Mueller war Angestellter der KgaA und klagt gegen die KgaA. Es ist kein Fall von Schadensersatz oder sonst was. Rundum ein vollkommen normaler Fall fürs Arbeitsgericht. Mach nicht mehr als es ist. Ist ja peinlich.

Joerg

So ist es, es handelt sich um eine sog. Kündigungsschutzklage eines Arbeitnehmers gegen seine Firma in diesem Fall: Mueller vs. KGaA, nicht mehr und nicht weniger

Benjisson

Erzähl mal das dene die etwas mehr daraus machen wollen

Buckliger Verwandter

Wer hat OM eingestellt?
Wer hat OM entlassen?
Wer soll jetzt dafür zahlen?

1860ZELL

Sowohl die Einstellung als auch die Entlassung erfolgten im Namen und auf Rechnung der TSV München von 1860 Geschäftsführungs-GmbH, die als persönlich haftende Gesellschafterin der TSV GmbH & Co. KGaA fungiert. Im Zweifel müsste die GmbH OM bezahlen, was ihr aber mit dem überschaubaren Kapital von 25 TEUR kaum möglich sein wird.

Benjisson

1. Die KgaA
2. Die KgaA
3. Die KgaA

Schubii

Tja, stimmt hoid moi garned.
Einstellen tut den die GF GmbH des e.V.s.
Muss so sein, sonst hätten wir einen Verstoss gegen 50+1.

Schubii

Jan, das ist nicht wahr. Auch bei einer einvernehmlichen Entscheidung stellt die GmbH den GF ein und nicht die KGaA.
50 + 1 wird nur dann gezogen, wenn eben ein Patt herrscht.
Aber der GF wird immer von der GmbH installiert. Das geht auch garnicht anders, weils so im Gesellschaftervertrag verankert ist.

Schubii

Ja, beim Entscheidungsprozess mag das anders sein, da hast du recht. aber agrat im Schatten von 50 +1 ist der Entscheidungsprozess doch im Endefftket total egal, weil das letzte Wort immer der Beirat hat. Und der muss sich auch noch die Zustimmung vom VR holen…..
Absurd!

Schubii

Und sorry, es stimmt nicht nur “soweit”, sondern es ist Fakt!

Schubii

Wär auch mal schön und wesentlich glaubwürdiger, wenn du deinem Buddy Benni auch mal zurecht weisen würdest, wenn er nachweislich Blödsinn schreibt.

BluePunisher

Glaubst du wirklich was du da schreibst?

Eurasburger1860

Ist das wirklich Ernst gemeint, oder willst Du nur provozieren?

Benjisson

Es ist ein Hilferuf.

Schubii

Sag du doch mal wer für die Einstellung Muellers verantwortlich ist?
Die KgaA?
Ja, da stimm ich sogar zu. Und wer ist die KgaA?
Erzähl doch mal bitte, dass wir alle von deiner unendlichen Weisheit erleuchtet werden…

Benjisson

Ja die KgaA hat Mueller eingestellt, bezahlt und entlassen.

Die KgaA ist die ausgegliederte Lizenzmannschaft sowie die U21 sowie die U19. Aber du weißt das wirklich nicht? Ist ja peinlich.

Schubii

Jaja, wir wissen Bescheid….
Aber wer ist die KGaA?

Das war die Frage!

Benjisson

Steht da!

Eurasburger1860

Gerne teile ich meine Weisheiten mit Dir! Schön wäre es, du würdest das Gelernte dann in deinen Kreisen weitergeben.

Die Kommanditgesellschaft auf Aktien (KGaA) ist eine hybride Rechtsform, in der Elemente der Kommanditgesellschaft und der Aktiengesellschaft vereint sind. Dadurch verfügt die GmbH & Co. KGaA einerseits über einen haftenden Komplementär und beschränkt haftende Kommanditaktionäre.
Jetzt wird’s spannend!,
Die Geschäftsführungs- und Vertretungsaufgaben werden bei der GmbH & Co. KGaA – wie bei jeder anderen KG auch – durch den Komplementär wahrgenommen. Komplementär ist hier nun eine GmbH, die als juristische Person ihrerseits durch ihre(n) Geschäftsführer als Vertretungsorgan handlungsfähig ist.
Damit dürfte gut verständlich sein, wie es funktioniert und wer verantwortlich ist und man kann ableiten, vor allem warum man überhaupt das Risiko Profifußball irgendwann mal ausgegliedert hat. Wichtig auch, Außen und Innenverhältnis in unserer besonderen Situation getrennt zu betrachten!

Das dürfte für einen schlauen Kopf wie dich nichts neues sein, könnte aber im geistig limitierten Echoraum des Auftragbloggers durchaus nicht für jeden klar sein.

In einfacher Sprache kann das der Vorstand der Fanorganisation „der weißblauen Löwen“ sicher bei einer der Veranstaltungen für das Klientel verständlich machen.

Kraiburger

Sechzig hat OM eingestellt. Sechzig hat OM entlassen. Sechzig soll dafür bezahlen.

Niemand anderes als Sechzig sollte auch jemals bei Sechzig irgendwelche Entscheidungen treffen dürfen, die sich in solch einem Rahmen bewegen.

Schubii

Ja Kraiburger, da samma beinand. Nur Ismaik ist halt mittlerweile auch 60, ob du das willst oder nicht, is dabei völlig egal….

Kraiburger

Dann soll er auch so handeln und sich nicht wichtiger nehmen als Sechzig. Und vor allem soll er Sechzig nicht dauernd erpressen. Das lässt dann nämlich sehr stark den Eindruck erwecken, er wäre mit Sechzig gar nicht so affin wie du es dir wünschst.

Eurasburger1860

Ismaik hat sich an einer KG beteiligt, dadurch wird er nicht zu Sechzig oder schlimmer Sechzig zu Ismaik!
Wenn Du es anders sehen willst, dann steht es dir natürlich zu, es so zu sehen, ist halt inhaltlich dann falsch.

1860ZELL

Wurde diese Rechtsauffassung bei DB verbreitet?

Vorstopper

Zumindest einige der juristisch äußerst beschlagenen User dort, sehen das so 😁

Schubii

Ja, schade, dass du einen User gefunden hast der Quatsch labert. Das hat aber überhaupt nix mit der Plattform zu tun, die er nutzt!

Eurasburger1860

Die inhaltlichen Dummheiten, die Personen wie Thomy hier verbreiten, sind dort der Mainstream. angefeuert von faktisch verdrehten Artikeln des Blogbetreibers, reagiert der Echoraum entsprechend.
Dann wagt sich immer mal wieder ein trauriger Held aus db24 raus aus der Bubble und wundert sich, das er sich zu Trottel macht, wenn er die dortigen „Wahrheiten“ verkündet.

Du hast natürlich Recht, wenn du sagst die technische Plattform hat damit nichts zu tun Inhaltlich und menschlich verkommen wird sie erst durch den Betreiber, seine User und die Bots.

tomandcherry

Kommt es mir nur so vor, oder würdest Du Dich dann freuen?

Bei allem Respekt vor den beiden unversöhnlichen Lagern e.V. und HAM, aber dass man sich aufgrund einer Personalentscheidung (zunächst Einstellung des Herrn M., nur wenig später dessen Entlassung) im administrativen Bereich wochenlange (Internet-)Diskussionen über das “Wieso, weshalb, warum?!?” liefert, zeigt mir, was bei 60 München seit Jahrzehnten komplett falsch läuft.

Und mich langweilt es mittlerweile bis zum Erbrechen, wenn tagtäglich gefühlt 1.000 Kommentare zu solchen Vorkommnissen gepostet werden, die uns eigentlich schon längst “am Ar***” vorbeigehen sollten.

Ich war von Anfang an nicht überzeugt, dass Herr M. bei 60 eine lange Verweildauer haben wird, hätte mich jedoch gefreut, wenn er mich durch seine gute Arbeit überzeugt und somit Lügen gestraft hätte.

Trotzdem ist es mir vollkommen wurscht, welche Gründe letzten Endes zur vorzeitigen Demission des Herrn M. geführt haben. Irgendwas hat halt nicht gepasst, so what?!?

Dass sich sog. “60-Fans” – egal aus welchem Lager – permanent daran abarbeiten, dass hier eine scheinbar falsche Personalentscheidung kurzfristig korrigiert wurde, mag nicht in meinen noch vorhandenen Rest-Verstand.

Mein Eindruck ist mittlerweile, dass über sportliche Themen kaum noch diskutiert wird und stattdessen die vereinspolitischen Dauerbrenner ein um’s andere mal aufgeköchelt werden.

Das geht mir so gegen den Strich, dass ich mir ernsthaft überlege, ob ich mich bei “sechzger.de” oder im “Löwenmagazin” überhaupt noch mit Kommentaren an die Öffentlichkeit begeben soll.

Ich bin auch nicht mehr alleine mit meiner Meinung, dass die Emotionen langsam aber unaufhörlich “absterben” und man sich mit x anderen Dingen in seiner Freizeit beschäftigen kann, anstatt sich mit und über 60 München zu ärgern…

Eurasburger1860

Lieber Thomy, meinst Du das wirklich ernst?
Woher hast Du denn diese einsame Rechtsansicht? Nominator, Sam, wahre Löwin oder Marc von Sicherer?
Außerhalb von db24 solltest Du immer erstmal überlegen, bevor Du Inhalte von dort wiederholst, zumindest wenn Du für voll genommen werden möchtest!

Kraiburger

In jedem normalen Verein ist auch der Verein – und nur der Verein – verantwortlich für seine eigenen Personalentscheidungen.

Es ist absolut absurd, dass wir bei 1860 überhaupt darüber nachdenken, dass irgendjemand anderes als der Verein bei uns mit rumwurschtelt!

Hätten wir keinen Hasan an der Backe, würde sich diese Frage schließlich gar nicht stellen, oder?

1860ZELL

Die TSV GF GmbH und die TSV KGaA wurden 2001/2002 unter KHW gegründet. Seit dem haftet grundsätzlich der e.V. nicht für Schulden der Profi-Fußballer, hat nichts mit HI zutun

Chemieloewe

Es hieß doch Anfangs zum Aus von Oliver Mueller, dass er selbst aus eigenen, privaten Gründen seinen GF-Posten aufgegeben hätte u. es also selbst so wollte…war wohl wiedermal ein Fake, um der Öffentlichkeit eine Beruhigungspille einzutrichtern??? – Denn, sonst würde OM jetzt nicht gegen seine Abberufung klagen.

Die wahren Hintergründe u. wer hier ausschlaggebend wie u. WARUM(???) das Aus von OM erwirkt hat wäre mal sehr interessant u. gut zu wissen. Darauf warten wir schon lange u. darauf können wir wahrscheinlich noch lange vergeblich warten. Ob wir die Wahrheit u. Details der Entlassungsgründe erfahren, kann man wieder einmal stark bezweifeln.

Fakt ist, OM ist, nach seiner Klage gegen seinen Rauswurf zu urteilen, eben nicht freiwillig auf eigenen Wunsch gegangen. Auch, dass 60 sich bisher nicht mit OM intern auf eine friedliche Trennung mit entsprechender Abfindung in gegenseitigem Einverständnis geeinigt hat, spricht dafür, dass es zu seinem Aus erhebliche Differenzen zwischen 60 u. ihm gab. Das Prozedere u. die Forderungen von OM wird also ziemlich sicher wiedermal teuer für 60! Damit kann sich 60 einen guten u. nicht billigen kaufmännischen GF bis auf Weiteres finanziell wahrscheinlich nicht leisten, gerade wenn u. weil OM ja weiter sicher noch erhebliche Bezüge bekommt, wenn seine Klage Erfolg hat.

Bedeutet im Ergebnis: 60 hat wiedermal sinnlos Geld verbrannt, sich ein Eigentor u. selbst ins Knie geschossen, kann sich einen guten kaufmännischen GF(kGF) kaum leisten u. steht weite ohne einen kGF da.😖😴😡🥴

Wie blöd kann man in der KGaA eigentlich noch sein??? 🤯🙈🙉🙊

Dann muss eben Dr. Werner den Gesmt-GF für Alles machen, wie das woanders auch gemacht wird u. muss sich, wenn erforderlich, was evtl. so sein wird u. soweit überhaupt finanzierbar wäre, einen (o. 2?) gute kaufmännische Fachangestellte mit guten Finanz-/Betriebswirtschaftskenntnissen u.-Erfahrungen einstellen – wenn dazu auch der Aufsichtsrat/die Gesellschafter+die GF-GmbH grünes Licht geben u. zustimmen.

Das wird wieder ein schlimmes Theater in dieser Sache. Die Chaos-/Gesellschafterkonflikt-Lawine ist jedenfalls wieder voll im Rollen.😖😴

Last edited 7 Monate zuvor by Chemieloewe
BluePunisher

Hast du ernsthaft daran geglaubt, dass diese unaufrichtigen Personen die Wahrheit sprechen?
Die Mitglieder werden von diesen Menschen seit 2017 hinters Licht geführt und verarscht.

black_belt_blues

Üble Nachrede?

BluePunisher

Aha, wen oder was habe ich geschädigt?

black_belt_blues

“Hast du ernsthaft daran geglaubt, dass diese unaufrichtigen Personen die Wahrheit sprechen?
Die Mitglieder werden von diesen Menschen seit 2017 hinters Licht geführt und verarscht.”

Du hast diese “Personen” ohne Beweis der Lüge bezichtigt.
Das nennt man üble Nachrede oder Verleumdung oder Rufschädigung.
Such es dir aus.

BluePunisher

Wer Hass sät wird keine Liebe ernten.

BluePunisher

Du unterstellst mir hier gerade eine Straftat. Mach mal halblang!

black_belt_blues

Kannst du deinen eigenen Text nicht analysieren?

BluePunisher

Also wen genau habe ich geschädigt?

Schubii

Die klammern sich halt an jeden Strohhalm…

BluePunisher

Ja total, HI wurde hier auch der Lüge und verarsche bezichtigt. Das war aber natürlich in Ordnung und hat ganz viele Daumen nach oben bekommen. Fahnen mit durchgestrichen Konterfei passt auch.

Viele Pseudo Gutmenschen hier.

Eurasburger1860

We go to the top, im Stadion mit Löwenzoo!
Hasan befiel, Helfershelfer folgen dir und verleihen der Sache einen weißblauen Pusch.
Dann lernen wir auch Hasans bayrische Großmutter und seinen guten alten jüdischen Freund persönlich kennen!

Urloewe

Immer dieselben dummen Abnutzungskämpfe zweier Löwen, die ausschließlich der Verfestigung der eigenen Meinung dienen.
Merkt ihr das echt nicht mehr?

Benjisson

Immer noch vom wir müssen doch nur Kuscheln überzeugt? Es gibt einfach unterschiedliche Meinungen und Interessen.Ich empfinde meinen Verein anders als du. Ich sehe meinen Verein anders als du. Wir haben demnach keine Gemeinsamkeiten. Rundum muss ich dich akzeptieren und du mich. Rundum musst du andere Meinungen akzeptieren sowie ich auch.

Urloewe

Ging gar nicht um dich.
Du nimmst dich viel zu wichtig.

Eurasburger1860

Hasans Uhrenkinder und den von ihnen verbreiteten Dummheiten muss man immer entgegentreten.
Sonst gewinnen die Dummen!

Urloewe

Eurasburger = Benjisson?
1 oder 2 Schubladendenker?
1 oder 2 Wächter über Sechzigerjahre.de

Benjisson

Nö nö Eurasburger ist dein anderer Freund. Der tickt nur ähnlich wie ich. Klingt komisch aber finde ich gut. Nennt sich deckende Meinung und führt schlussendlich zu einer Mehrheit. Des weiteren gefällt mir das er seine Meinung verteidigt. Ist heutzutage extrem wichtig bei den ganzen Lemmingen und Kuschellöwen wie du einer bist.

Schubladen sind dafür da, aufgrund der langjährigen Erfahrung Personen indiviuell zu betrachten, Personen einzuordnen. Meistens ist die Schublade sehr schnell auf und man steckt drin aufgrund seiner Kommentare, Aussagen, etc. Die Kommentrare, etc. gleichen sich. Du zum Beispiel sitzt auch in meiner Schublade namens: “Kuschellöwen! Kuschellöwen sind Löwen die aufgrund der komplexen Situation von Themen und Sachverhalten einfach am liebsten alles aussen rum ausblenden und nur kuscheln wollen”. Kuschellöwen könnte man auch Scheuklappenlöwen nennen.

Wächter? Nö! Wächter sind die die den Kommentarbereich überwachen. Ich bin nur einer mit einer über Jahren gefestigter Meinung die sich zu 98% mit der deutlichen Mehrheit deckt. So ist mein Eindruck in persönlichen Gesprächen oder auch hier im Bereich.

BluePunisher

[UntersteSchubladeauf]
Euer ticken ist wirklich sehr ähnlich 😂Gratulation🥳
[UntersteSchubladezu]

BluePunisher

Schön, dass es so intelligente Menschen gibt wie dich, welche der Dummheit die Stirn bieten.
Bitte lasse uns weiterhin an deiner Weisheit teilhaben.

black_belt_blues

In erster Linie dich selbst.
Leider bist du nicht imstande, deinen notorischen Beissreflex gegen den e.V. selbst zu hinterfragen.

Urloewe

We viele User hier schreiben hier täglich x Kommentare mit typischem Beißreflex?

Stepanek

Viel zu viele!

black_belt_blues

Da scheint mir etwas entgangen zu sein. Wer hat wo behauptet, dass Mueller selbst gekündigt hätte?

PS:
Sorry, diese Frage ging natürlich an den Chemielöwen.

Last edited 7 Monate zuvor by black_belt_blues
BluePunisher

Die halbe Wahrheit ist halt eine ganze Lüge.

Chemieloewe

Ich meine, dass ich das hier u. im LM zur Entassungsmeldung bzw. kurz danach gelesen habe. Das waren aber vielleicht auch keine bestätigten Meldungen? Müsste man in den Medien jetzt mal zurückschauen u. nachlesen. Vielleicht kann da jemand helfen??? Sorry, habe dazu jetzt grad wenig/keine Zeit.

Last edited 7 Monate zuvor by Chemieloewe
Joerg

Zu der Personalie Mueller und deren Kündigung wurde von vielen Seiten alles mögliche spekuliert, offiziell wurde einfach nichts geäussert, also eher wenig 😁

black_belt_blues

Es gab offiziell keine Begründung.
Etwaige Vermutungen diverser Leute zählen nicht.

Chemieloewe

Naja, offiziell wurde nix Bestätigtes belastbar geäußert. Das ist schon richtig. Deshalb sind das bisher alles nur Spekulationen, Gerüchte u. Vermutungen, was dazu so an Infos in Umlauf gebracht wurde, auch das, was ich dazu noch in Erinnerung habe. Bin gespannt, was da noch rauskommt, falls die Wahrheit überhaupt mal an die Öffentlichkeit gelangt – Entlassungsgründe, evtl. Fehler von OM, Kosten für 60…
…das mit den möglicherweise privaten Gründen entstammt aus den Meldungen zur OM-Entlassung vom 04.09.2024, darunter auch hier, wo ein BILD-Artikel😉 erwähnt wurde, in dem u.a. private Gründe vermutet wurden. Also nur Spekulatius…

https://sechzger.de/oliver-mueller-nicht-mehr-geschaeftsfuehrer-des-tsv-1860/

Last edited 7 Monate zuvor by Chemieloewe
Benjisson

Kannst du natürlich fundiert belegen oder behauptest du einfach irgendwas damit du auch mal was gesagt hast?

BluePunisher

Kann ich, Benjison du bist der Beweis.
Du glaubst immer noch, dass Mueller eine gute Personalentscheidung war. Du bist dir immer noch nicht sicher, ob er entlassen wurde. Jedenfalls hast du das bis dato immer dementiert!
Du bist dir immer noch nicht sicher, ob Mueller Unmengen an Geld kostete.

Das meine ich mit Mitglieder werden verarscht und eine halbe Wahrheit ist eine ganze Lüge.

Benjisson

Ich bin kein Beweis. Nicht mal annähernd für das Thema. Der einzige Beweis der ich bin ist das meine Eltern sich mal sehr lieb hatten.

Ich habe weder behauptet das Mueller eine gute Entscheidung war noch das das ich nicht sicher bin das er entlassen wurde. Ich habe auch nicht dementiert. Ich habe auch nicht behauptet das Müeller kein Geld kostet.

Man hat sich für Mueller aus guten Gründen entschieden. Das haben alle mitgetragen ausser die die immer alles was vom eV kommt verweigern. Warum die es verweigert haben habe ich nirgendwo gelesen.

Er wurde entlassen. Die Gründe? Sind keine bekannt. Alles ist hier reine Spekulation.

Ein Dementi über irgendwas was dieses Thema angeht habe ich nie geschrieben.

Das eine Entlassung Geld kostet ist jetzt mal keine Neuigkeit. Ich habe nie nicht behauptet das er kein Geld kostet.

Niemand hat ähnliches behauptet was du unterstellst und demnach spinnst du dir wie so oft irgendwas zusammen was halt überhaupt nicht stimmt. Entweder weißt du es nicht besser oder machst das was dein Blogmeister vom Tieffliegerblog macht. Unwahrheiten verbreiten um Aufmerksamkeit zu bekommen. Versuch es mal mit Tindern oder sowas

BluePunisher

Man sollte schon dazu stehen können. Kaum ein User hat sich mehr für Mueller ausgesprochen als du Benjison. Bei deinen Kommentaren dachte man du sprichst vom Messias. Auch hast du abgestritten wenn jemand meinte er wurde entlassen und es sei eine Fehlinvestition.
Da kam von dir gleich man wisse es nicht und man soll keine Behauptungen aufstellen.
Würde Mueller nun nicht klagen würdest du immer noch deinen Scheiss verbreiten!

Benjisson

Nö ich habe nur immer wiederholt das die Gründe der Entlassung nicht bekannt sind. Ich habe nichts anderes behauptet. Hast du es nötig zu lügen? Für Mueller habe ich mich nie ausgesprochen. Rundum weiß ich zu wenig um darüber ein Urteil zu fällen. ABER es schaut komisch aus. Nicht mehr oder weniger.

Ich habe auch behauptet man hat sich aufgrund des Konzepts für Mueller entschieden. Was ja auch der Grund für die Einstellung gewesen sein muss. Warum genau man sich für Mueller und gegen andere entschieden hat weiß ich nicht. Hab ich auch nie behauptet.

Warum Mueller klagt? Weiß man nicht. Meistens gehts da um Geld. Wie eigentlich bei jedem Arbeitsgerichtsurteil.

BluePunisher

Nein, du versuchst hier zu manipulieren! Indem du User ständig ins lächerliche ziehst wenn z.b. einer sagte “Mueller wurde gekündigt was für eine Fehlinvestition”. Da kommt dann gleich ein Benjison vorbei und fährt einen über den Mund!
Es hat sich als Wahrheit herausgestellt und du hast dir herausgenommen alle als Scheichstteichler zu betiteln, Kreisverkehrblocker usw.

Und das ist ein Fakt! Den wünscht du dir doch immer!

Aber ich weiß du willst es nicht verstehen.

Thomy

Genau so ist es! Leider sind manche so vernagelt, da hat man mit sachlichen Argumenten keinen Zugang

Benjisson

Sachliche Argumente? Wo?

Benjisson

Das ist ein Forum. Hier schreibt man Kommentare. Wenn du dein Kommentar nicht kommentiert haben möchtest eröffne einen Blog ohne Kommentarfunktion.

Ja du bist ein Scheichstreichler. Vielleicht sogar ein Kreisverkehrlöwe. Diesen Eindruck habe ich.

Schubii

Es is echt unfassbar, wie du dich drehst und windest wie ein Wurm!

1860ZELL

Bleiben wir bei den Fakten: Seit 2017 wurden lediglich Köllner, Jacobacci und Mueller vorzeitig (gegen Abfindung) gekündigt. Hingegen sind Bierofka, Scharold und Gorenzel freiwillig ausgeschieden.

Und wie häufig haben Cassalette und Ismaik alleine während der Saison 2016/17 die Menschen hinter Licht geführt und verarscht, als die Geschäftsführer und Trainer Kreuzer, Bashra, Gerges, Power, Ayre, Runjaik, Jaekel, Pereira und Eichin entschwunden sind? Alleine Eichins Abgang hat 350 TEUR gekostet.

Dürften sich alle im Verlust von 22 Mio. € wieder gespiegelt haben.

BluePunisher

Wow und seit 2017 machen wir jährlich mehrere Millionen miese.
Der Unterschied ist, dass HI sein eigenes Geld verbraten hat während die jetzigen nicht das eigene Geld verbraten sondern das von HI.
By the way solltest du ja mittlerweile mitbekommen haben welches Gremium das letzte Wort hat. Demzufolge hat u. A. RR damals im VR alles abgenickt.
Das finanzielle Disaster was dadurch wohl entstanden ist scheint niemand zu jucken. Ich finde das merkwürdig .

Benjisson

Das eigene Geld verbrannt? Nö das Geld der KgaA das er nachweislich der KgaA in Rechnung gestellt hat.

Ja der Aufsichtsrat bestimmt über die Ausgaben.

Der VR kann keine Ausgaben der KgaA abnicken. Dafür ist er nicht da. Warum lügst du? Nochmal eine Lüge?

BluePunisher

Natürlich verbrennt er sein eigenes Geld, das wächst nicht auf den Bäumen und von der KgaA wird er die wohl über 100 Millionen nicht wiedersehn. Er wandelt es ja auch regelmäßig in Genusscheine um. Warum versuchst du immer alle zu täuschen?

Benjisson

Ich behaupte nichts was nicht stimmt im Gegensatz zu dir.

Thomy

Leider stellen sich hier manche absichtlich dümmer als sie sind

BluePunisher

So ist es! Und immer alles abstreiten und andere Beschuldigen.

1860ZELL

Wenn Hasan Ismaik seine Darlehen und das Genussrechtskapital als verbrannt einstufen würde, würden sich sofort viele Investoren finden, die seine Beteiligung an der KGaA zu einem angemessenen Preis übernehmen würden.

Wie aber der tatsächliche Milliardär 2017 feststellen musste, will Ismaik sein gesamtes Investment von ca. 80 Mio. € erstattet haben. Dass Ismaik davon nichts wiedersehen will, ist vielleicht ihre (Fehl-) Einschätzung

Thomy

Wenn er aber solche Leute wie ÖM einstellt, verbrennt er das Geld der KgaA. Also was soll der Stuss

Benjisson

Im Nachhinein beurteilen ist immer ziemlich leicht oder?

Warum stellt man den Personal ein? Wie läuft sowas ab? Erklär es in deinen Worten!

BluePunisher

Richtig!

black_belt_blues

Spielt ihr beide eigentlich noch im Sandkasten oder habt ihr schon mitbekommen, dass falsche Personalentscheidungen eine stinknormale Angelegenheit sind?
Generell und insbesondere im Fußball. Trainer, Spieler und GF kommen und gehen.
Hinterher schlau daher reden ist zwar ebenso normal, aber die Verantwortlichen dafür abzukanzeln ist wohlfeil und superbillig. Zumal, wenn mutwillig nicht mit gleichen Maßstäben geurteilt wird.

1860ZELL

Und was ist mit dem Geld was Ismaik mit seinen Fehlentscheidungen verbrannt hat? Alleine 2016/17 ca. 22 Mio. €? Nachweislich der Bilanz besteht er immer noch auf Rückzahlung!

Stefan Kranzberg

Die damalige Zusammensatzung des VR ist aber bekannt, oder?

BluePunisher

Servus Stefan, auf welche Kommentar bezieht sich deine Frage?

1860ZELL

Wow, was für eine dürftige Auskunft: “jährlich mehrere Millionen miese” (Verluste)

Wenn Sie sich der veröffentlichten Jahresabschlüsse bedienten, wüssten Sie, dass die jährlich mehrere Millionen miese zwischen 2017 und 2023 lediglich Verluste von im Durchschnitt 1.655 TEUR p.a. bedeutet haben. Ein voller Erfolg des Konsolidierungsmanagements.

Für welches Desaster Hasan Ismaik als Aufsichtsratsvorsitzender der KGaA verantwortlich ist, können Sie den Bilanz-Zahlen für den Zeitraum 2011 bis 2017 entnehmen. Während dieser Zeit hat die KGaA im Jahresdurchschnitt einen Verlust von 8.046 TEUR verursacht. Das kommt davon, wenn eine Person das Sagen hat, die noch nicht einmal einen kleinen Gemüseladen zu leiten vermag.

Präsident Reisinger & Co. haben die durchschnittlichen Jahresverluste um ca. 80 % reduziert. Sie haben geholfen, dass Ismaik zig Millionen € nicht verbrannt hat.

randpositions_loewe

Zitat von Blue Punisher von weiter oben: “Die halbe Wahrheit ist halt eine ganze Lüge.”

Gilt das für dich auch? Weil dann hätte ich gerne gewußt, warum du die letzten 20 Jahre vor diesen 7 Jahren unterschlägst. Wir machen seit 25 Jahren Miese, mal mehr mal weniger. Alleine HI hat in 2016/17 um die 22 Millionen verbrannt. Aber die Schulden hat jetzt nicht der Herr Ismaik, sondern die KGaA. Und was ist eigentlich mit dem Geld des e.V., welches dieser jährlich ohne Darlehen über das NLZ der KGaA zukommen lässt. Ist das auch eine deiner halben Wahrheiten?

BluePunisher

Meine Güte, lese doch bitte den Kommentar auf den sich meiner bezieht bevor du einen Stuss redest.
Klar machen wir seit 20 Jahren Miese. Aber die jetzigen meinten doch sie können es besser. Bullshit. Das ist die gebündelte Inkompetenz. Das schlimme ist ja, dass immer nur die anderen Schuld sind und absolut keine Einsicht stattfindet. So kann es auch niemals besser werden.

Und wie oft noch. Hasan hat sein eigenes Geld verbraten oder glaubst du ernsthaft er sieht das jemals wieder. Es gibt doch schon seit Jahren Genusscheine. Also tut doch nicht immer so unwissend!

randpositions_loewe

Ich habe den Kommentar gelesen, und du hast mehr als die Hälfte der Wahrheit unterschlagen. Also lügst du nach deiner eigenen Aussage. So einfach ist das.

BluePunisher

Sorry, verstehe dich nicht

randpositions_loewe

Da kann ich dir auch nicht helfen. Wenn du die Hälfte der Wahrheit bzgl. unserer Schulden weglässt, oder die Jahreszahlen entsprechend deiner eigenen Agenda definierst, lügst du halt nach deiner eigenen Aussage. Soll ich dir jetzt deine eigenen Aussagen erklären?

BluePunisher

Du sprichst in Rätseln. Ich versteh den Zusammenhang einfach nicht.
Ich schreibe doch überhaupt nichts bezüglich der Gesamtheit der Schulden.

Roloe

Wir machen seit weit mehr als 20 Jahren Miese. So fängt’s schon an.

Thomy

Und das rechtfertig jetzt die Inkompetenz vom AR und Präsidium?..

1860ZELL

Ist das Inkompetenz, dass der AR und das Präsidium die Verluste um ca. 80 % gegenüber der Zeit mit Ismaik als AR-Vorsitzender reduziert haben. Da fragt sich doch, wer nicht in der Lage ist, einen kleinen Gemüseladen zu leiten.

Posicelli

Birofka freiwillig ausgeschieden?
Das hab ich aber anders in Erinnerung!

Vorstopper

Er ist von seinem Amt zurückgetreten, also freiwillig ausgeschieden.

Posicelli

Reisinger hat ihn öffentlich kritisiert und damit unter Druck gesetzt, da ist er lieber selbst gegangen. So hat er es jedenfalls kommuniziert.
Da hat der Begriff FREIWILLIG einen Beigeschmack, findest nicht?

Roloe

War das nicht, nachdem Bierofka den Verein öffentlich angegangen ist und über die Medien Geld für Neuverpflichtungen gefordert hatte? Wohlwissend, dass kein Geld da war?

Benjisson

Kritik muss man aushalten wollen. ER wollte nicht und ist FREIWILLIG gegangen. Argumente für ein “weiter so” hatte er nicht mehr. Der Fussball war schrecklich und planlos.

Posicelli

Der Fußball war tatsächlich nicht schön aber das ist ein anderes Thema.
Er hatte im Präsidium keine Rückendeckung mehr. Er hatte Anstand und hat auf eine Abfindung verzichtet als er ging. Aber Freiwillig ist Auslegungssache.

Benjisson

Kannst du noch anfürhren WARUM er keine Rückendeckung hatte? In meinen Augen wurde ihm vor Augen geführt das er nicht die nötigen Punkte mit seinem Team geholt hat und weil er sich um Sachen gekümmert hat die ihn nichts angehen. Das ist meine Meinung dazu. Ich hätte Biero schon viel früher entlassen. Legende, geiler Löwenspieler aber als Trainer limitiert.

Posicelli

Gebe ich dir recht aber mein Punkt war das “Freiwillig” und das sehe ich ganz anders. Natürlich hat er von sich aus hingeschmissen, doch die damaligen Umstände waren nicht so als hätte er nach Vertragsende Freiwillig nicht verlängert. Er war nicht mehr erwünscht. Da wäre ich auch gegangen.

1860ZELL

Bierofka hat das Weite gesucht, nachdem im Kicker über seine mangelnde Kompetenz (saisonübergreifend 0,9 Punkte je Spiel) berichtet wurde. Ob die Spieler das durchgestochen hatten?

Präsident Reisinger hat ihn niemals öffentlicht kritisiert! Die Anmerkung, dass Bierofka “fürstlich” honoriert wird, weist doch auf Wertschätzung hin, denn warum sollte er sonst überobligatorisch bezahlt werden?

Posicelli

Hast du irgendwelche Belege dafür das Birofka “Fürstlich” entlohnt wurde?
Oder ist das was Reisinger so erzählt für dich schon die Wahrheit? Über obligatorische Bezahlung? Wieviel hat er denn bekommen?

Posicelli

Wenn dein Kind in der Schule gemobbt wird und nicht mehr hin will, bleibt es freiwillig zu Hause.
Da hast du recht.

Benjisson

Mobbing?

Vorstopper

Mobbing? Da hast du sicherlich Beweise dafür. Ich kann mich nur noch an einen nichtssagenden Auftritt von Biero im Blickpunkt Sport erinnern. Da war kein Wort über Mobbing zu hören. Er hatte sich beklagt, dass sein Gehalt thematisiert wurde, hat mich nicht überzeugt, weil er das bei seinen Spielern ebenfalls gemacht hat.

Posicelli

SZ, FAZ, KICKER, Revier Sport von den Münchner Zeitungen will ich nicht gar sprechen. Alle samt haben über Mobbing geschrieben. Die Artikel sind teils noch heute nach zu lesen.

Ich, im Gegensatz zu manch anderen, hab die Verdienste von Biro um 1860 nicht vergessen.
Der Umgang mit ihm zB durch Reisinger war eine Schande.
Übrigens, das Gehalt eines Angestellten öffentlich zu thematisieren ist MOBBING!

Benjisson

Wenn man Mobbing erwähnt man Mobbing. Was man natürlich mit Mobbing genau meint schreibt KEIN EINZIGES Medium. Blöd oder?

1860ZELL

Richtig, das Thema “Mobbing” wurde von Ismaik und DB thematisiert und hat sich dadurch schon selbst disqualifiziert.

Richtig, Biero (nicht Biro) hat 1860 mit dem damals teuersten Kader aus der RL geführt.

Sie vergaßen zu erwähnen, dass das Präsidium in der berühmten Veröffentlichung mehrfach Bierofka hoch gelobt hat. Und weil Biero meinte, er müsse sein angeblich “selbstloses Wirken” bei 1860 herausstellen, hat das Präsidium klar gestellt, dass der Trainer für die 3. Liga fürstlich entlohnt wird. Wann immer ich “fürstliche” Bezüge von meinen Arbeitgebern erhielt, habe ich mich im stillen Kämmerlein tierisch gefreut und war nicht so dämlich, etwas anderes zu verbreitet. Wenn Mobbing, dann ging das von Bierofka aus.

Posicelli

Nach dem Absturz in die Regionalliga waren alle, ausser DIR, froh das Birofka den Laden zusammen gehalten hat. Er hatte über Nacht einen zusammen gewürfelten Haufen zu einem Team geformt. Jetzt so zu tun als hätte er einen Luxus Kader zur Verfügung gehabt und hätte für den Erfolg, und das war es, nicht viel tun müssen ist einfach schäbig.

Schubii

Find ich nicht. Aber da gehts eben um den Anspruch.
60 ist ein Profiverein, der auch nach dem Absturz in die 4. Liga seine professionellen Strukturen erhalten hat.
Wie willst du sowas mit den Amateurvereinen vergleichen.
Absolut nicht zielführend!

Posicelli

Zu dem Zeitpunkt hatten wir nur noch wenige Profis unter Vertrag, die meisten waren weg. Professionelle Strukturen?
Nicht dein Ernst? Wir hatten ein paar Profis und einige junge Spieler aus den Nachwuchs Teams. Wahrscheinlich wäre es schwer gewesen überhaupt einen Trainer zu finden der sich sowas antun will.
Wir agieren nicht mal zur Zeit wie ein Profi Verein und damals schon gar nicht.

Schubii

Allein ein NLZ zu haben, Trainingsgelände wie ein CL Teilnehmer. Wer hat das denn sonst in der Regionalliga?
Ja doch, das ist mein Ernst.
Und auch ein Anderer als Biero hätte vermutlich mit diesen Bedingungen Erfolg gehabt! 2,5 Mio. Spieleretat in der RL!!!
Aber wer weiß das schon. Is aber auch müsig, darüber zu diskutieren, was wäre wenn gewesen…

Posicelli

Glaube du hast eine ganz andere Erinnerung an diese Zeit.
Ich hab die Situation nach dem “Absturz” als sehr bedrohlich wahrgenommen, ich hatte echt Angst um die Zukunft von 1860. Und Sorry, von Professionalität hab ich wenig gespürt.
Das NLZ war sehr wichtig für den Aufbau einer neuen Mannschaft, da hast du recht. Ein Trainingsgelände wie ein CL Teilnehmer nutzt dir da gar nicht.
Es war kein Geld da für Profifussballer, daher wurden doch so viele jung von Birofka hochgezogen.
Du tust so als wäre Geld nie ein Problem gewesen. Das hab ich aber anders in Erinnerung.

randpositions_loewe

Zitat: “Es war kein Geld da für Profifussballer, daher wurden doch so viele jung von Birofka hochgezogen.”

Ich habe mir gerade mal die Kader von 2017 bis 2019 angeschaut. Auch für Biero zählt. Dieses ganze Jugendgedöns wird anscheinend nur von außen immer befeuert. Biero hat sich auch hauptsächlich Spieler zwischen 24 und 30 dazu geholt. Natürlich war die Bank damals nahezu ausschließlich mit NLZ Spielern bestückt. Die haben aber halt auch fast nie gespielt. Und mit der Zeit wurde das auch immer deutlicher. Einen Dressel kann man da als Beispiel natürlich nicht nehmen. Der hatte halt auch die entsprechende Qualität, an der ein Trainer nicht vorbei kommt.

Meines Erachtens ist das ein aufgesetztes Klischee, dass unsere 1. Mannschaft so auf junge Spieler setzt. Das beste Beispiel ist Werner und Giannikis. Die hätten es allerdings sogar versprochen.

Posicelli

Zitat :Natürlich war die Bank damals nahezu ausschließlich mit NLZ Spielern bestückt.

Danke, das ist genau was ich geschrieben habe.

1860ZELL

er hatte aber einen Luxuskader, den viele dieser Spieler haben auch in der 3. Liga überzeugt

Vorstopper

Das war auch kein zusammengewürfelter Haufen, sondern die RL Mannschaft die Zweiter geworden ist, ergänzt durch gestandene Profis!

1860ZELL

Der Umgang von Bierofka mit seinem Arbeitgeber war unsäglich. So hat er nach dem kritischen Kickerbericht über ihn dem Klub gedroht:

“Da muss man sich schon überlegen, wie es weitergeht. Lange schaue ich mir das nicht mehr an.” so Bierofka oder

Demzufolge vermutet ein nachdenklicher Bierofka “intern” einen Maulwurf: “Es kommt aus dem inneren Kreis heraus.”

Bei vielen Arbeitgebern hätte Bierofka für diese despektierlichen Aussagen eine Abmahnung erhalten!

Vorstopper

Ach dann hat Biero also gemobbt als er das Gehalt einzelner Spieler thematisierte? Tsts, du erwähntest hier Medien ohne einen Nachweis bringen zu können. Wenn dem so gewesen wäre, hätte er ja was gesagt. Du verleumdest hier gezielt 🤮

Posicelli

Ich verleumde?
Wen?
Komm mal runter und schalt dein Gehirn ein bevor du andere beleidigst.
Ich habe versucht Birofka zu verteidigen und du wirfst mir vor “gezielt zu verleumde”.
Bis du besoffen?

Last edited 7 Monate zuvor by Posicelli
Vorstopper

Anstatt dümmlich zu beleidigen, lies mal deine eigenen Beiträge. Weil deiner „Logik“ zufolge, ist es Mobbing wenn das Gehalt von Biero thematisiert wird, wenn Biero das bei Spielern macht ist es ok? Da er nie behauptet hat gemobbt worden zu sein, du aber ohne einen einzigen Beweis nur die Lügen von Dumbo24 nachplapperst, ist das eine Verleumdung! Als nächstes werden jetzt noch Köllner, Pfeifer und Sitzberger als angebliche Opfer der bösen eV Buben dargestellt.

Last edited 7 Monate zuvor by Vorstopper
Posicelli

Ich hab dir die Zeitschriften namentlich genannt. Wenn du nicht in der Lage bist den passenden Artikel zu finden, Sorry.
Typisch für solche Leute wie dich, nur weil Ismaik damals Birofka gelobt hat sind alle die etwa positives über Biero zu sagen haben automatisch gleich in der Nähe von DB 24.
Birofka ist eine Löwen Legende und so wie du und einige andere über ihn schreiben ist das schon sehr traurig. Er ist nicht irgend ein Spieler oder Trainer, er ist noch heute ein Idol. Leute ohne Respekt können das nicht erkennen.
Noch was, andere zu beleidigen und dann zu behaupten man wäre selbst beleidigt worden ist unterste AFD Schublade.

Da bei dir aber keine Einsicht mehr zu erwarten ist, gute Besserung!

Benjisson

Hab auch nochmal nachgeschaut. Es wird Mobbing erwäht aber nichts wo man beurteilen kann wie das Mobbing statt gefunden hat. Reicht dir eigentlich die Erwähnung Mobbing um darüber zu entscheiden ob das wirklich Mobbing war? Mir persönlich reicht das nicht.

Thema Biero:
Ich weiß ja nicht wie du das sonst machst aber ich beurteile den Spieler Biero und den Trainer Biero einzeln. Als Spieler etc. eine Legende. Bleibt er, wird er immer bleiben. Als Trainer: Als Notnagel absolut wichtig aber als Trainer für die Entwicklung einer Mannschaft? Absolut überbewertet auch wenn man ihm zum Aufstieg Danken muss. Was danach als Trainer der 3. Liga war war einfach rundum nicht gut.

Posicelli

Gut, ersetzen wir Mobbing durch nicht vorhandene Rückendeckung.
Als Trainer, nicht die große Innovation, Giannikis aber auch nicht.
Ich stimme dir bei deiner Beurteilung zu und trotzdem bleibe ich dabei, der Umgang mit ihm war nicht in Ordnung.
Und deshalb lässt sich über “Freiwillig” trefflich streiten.

Benjisson

Aber ich hoffe du setzt Mobbing nicht mit fehlender Unterstützung gleich. Das ist nämlich was komplett anderes.

Fehlende Unterstützung hatte auch einen Grund. Es geht ja hierbei um Leistung auf dem Platz und die hat ja überhaupt nicht gepasst. Erinnerst du dich an die gute Leistung danach in der gleichen Saison und Spielern?

Der Umgang? Bis auf das mit dem Gehalt kann ich mich nicht an schlechten Umgang erinnern

AG ist nicht DAS Problem an sich sondern vorallem das Team und die fehlende Konstanz. Er ist aber ein Teil des Problems

Vorstopper

So schnell wird bei dem aus Mobbing, mangelnder Rückhalt.

Posicelli

Ich bin jedenfalls nicht so vernagelt wie du, kann mich auch korrigieren und würde nicht permanent auf einem Begriff rumreiten.

Vorstopper

Oh mei, bist du kognitiv überfordert auf eine Argumentation einzugehen und zu diskutieren? Stattdessen albernes rumlavieren und völlig am Thema vorbei, irgendwas was aus dem Hut zaubern. Ansonsten kannst Dir deine Bemerkungen bzgl „besoffen“ oder AfD auf meine Person bezogen dahinstecken wo die Sonne nie scheint!

Posicelli

Sag ich doch, Respekt los!
Dein schwarz – weiß denken hindert dich an normalem Umgang mit abweichenden Meinungen.

Vorstopper

😢 tja wer austeilt, muss halt auch einstecken! Also heul leise. Und jetzt nochmal auch für Begriffsstutzige: findest du es in Ordnung wenn Biero auf einer Pressekonferenz das Gehalt seiner Spieler thematisiert? Ist jetzt eigentlich nicht so schwierig.

Posicelli

Nein! Das ist nicht in Ordnung. Punkt.
Aber dadurch wird der Umgang mit Birofka damals und der Umgang von dir mir gegenüber auch nicht nicht besser.
Du hast eine Schärfe ins Spiel gebracht die ich nicht nachvollziehen kann.
Aber das ist wahrscheinlich so beim schwarz weiß denken.

BluePunisher

Die Runde geht aufjedenfall an Dich!
Habe mich aus der Diskussion rausgehalten, da es nicht viel bringt.
Bin aber voll bei dir, der Umgang mit Biero war eine Schande. Und was da nun für Argumente hervorgebracht werden um das ganze auch noch zu rechtfertigen ist einfach nur lächerlich.

1860ZELL

Das Bierofka gemobbt wurde, zählt für mich zum Bereich der Verschwörungsmythen.

1860ZELL

Wenn Sie anderer Meinung sind, sollten Sie auf den Weg zur Abteilung “Vereinsgeschichte” begeben. Die werden Sie mit den zutreffenden Informationen versorgen und damit helfen, Ihre Erinnerungen aufzufrischen.

Wobei das vermutlich erfolglos sein wird, denn Fakenews von DB lassen sich schlecht revidieren.

Posicelli

Löwen siezen sich nicht! Das ist ein Unding.
Den bescheuerten Hinweis auf DB kannst Du DIR sparen.

randpositions_loewe

Sehe ich auch so. Eine absolute Unsitte.

BluePunisher

Da sind wir uns mal einer Meinung

randpositions_loewe


Eigentlich lese ich deine Beiträge immer sehr gerne, und kann soweit auch immer zustimmen. Aber das mit dem Siezen ist echt blöd. Vielleicht kannst du das ja noch einmal überdenken. Außerdem wird sich die Abt. Vereinsgeschichte sauber bedanken, wenn du mit solch aktuellen Themen kommst. Frag lieber wer linker Läufer zwischen 1927 und 1932 war, oder welche Medaillien der Straßberger Sepp bei den Olympischen Spielen errungen hat. Da bekommst du Antworten. 😉 … aber für einen Biero in 2019 interessieren sich die nicht so sehr.

Thomy

Für OM ist ausschließlich der e.V. verantwortlich

1860ZELL

Für OM ist ausschließlich die TSV-GF GmbH verantwortlich! Und da Ismaik & Co. die Beiratssitzungen torpediert haben, müssen diese mit dem Ergebnis leben.

Esperanza

Mueller tut sich keinen Gefallen gegen seine Abberufung vor Gericht zu klagen. Er will doch kaum wieder eingestellt werden. Etwaige Verfehlungen, die zur fristlosen Kündigung geführt haben, würden bei einer Verhandlung groß und breit in der Öffentlichkeit ausgewälzt. Selbst wenn am Ende ein paar Euro mehr für ihn rausspringen, steht der Reputationsschaden dagegen. Geräuschlose Trennung ist in Führungsfunktionen meist die beste Lösung.

Chemieloewe

Tja, was sind denn die bisher nicht bewiesenen, gerüchtemäßigen, angeblichen Verfehlungen u. Fehler von OM. Bis da nix bewisen ist, waren u. sind das bis auf Weiteres eben für uns nur haltlose Behauptungen, Vermutungen u. wilde Gerüchte, die irgendwelche Leute in die Öffentlichkeit posaunt haben.
Also, erstmal ruhig abwarten, was sich hierzu als wahr herausstellt u. was nicht.

Kraiburger

Ihm wurde fristlos gekündigt. Erstens sind die Anforderungen für fristlose Kündigungen so hoch, dass kaum eine vor Gericht stand hält. Zweitens käme die Unterlassung einer Klage einem Schuldeingeständnis gleich, welches wiederum es bei der erneuten Jobsuche noch schwerer macht.

Egal mit wen du sprichst: Wenn dir fristlos gekündigt wird, dann musst du dagegen klagen.

Hoffentlich hat sich das Präsidium ordentlich abgesichert.

Aymen1860

Der Kurs des Präsidiums ist für mich nicht mehr nachvollziehbar. Inzwischen wird nicht mal mehr versucht, das eigene Verhalten zu erklären.

1860ZELL

Es gilt bei der Öffentlichkeitsarbeit häufig der Grundsatz: Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Warum sollte der e. V. über jedes Stöckchen hüpfen was von DB hingehalten wird, wäre doch ziemlich dämlich. Siehe doch die unsägliche Diskussion um das Gehalt von Bierofka.