Sport-Geschäftsführer Günther Gorenzel gerät immer mehr in die Schusslinie. Offenbar steht das Präsidium des TSV 1860 e.V. kurz davor, gegen ihn und seinen Kollegen Marc-Nicolai Pfeifer eine Abmahnung zu erteilen. Ismaik kritisiert Gorenzel darüber hinaus in der SZ und fordert erneut seine vorzeitige Entlassung.
Köllner-Entlassung sei falsche Entscheidung: Ismaik erneuert Kritik an Gorenzel
Unter dem neuen Trainer Maurizio Jacobacci zeigte der TSV 1860 München gegen den MSV Duisburg eine deutlich verbesserte Leistung. Eine Leistung, auf der sich am heutigen Abend gegen den Tabellenführer aus Elversberg (18:60 Uhr, sechzger.de Liveticker) eigentlich aufbauen ließe. Ruhe könnte der neue Mann an der Seitenlinie dafür sicherlich gut gebrauchen, doch die Posse um Sport-Geschäftsführer Günther Gorenzel bleibt in den Medien eines der beherrschenden Themen. Gestern veröffentlichte die Süddeutsche Zeitung einen Artikel, in dem Hasan Ismaik direkt zu Wort kommt. Darin erneuert er seine Kritik am 49-jährigen Österreicher und lässt durchblicken, dass eine weitere Zusammenarbeit nicht erwünscht ist.
Sauer stößt dem Jordanier weiter die Entlassung von Michael Köllner auf. Man sei “ohne einen fähigen Trainer in mehrere entscheidende Spiele gegangen” und es gäbe “Gründe, anzunehmen, dass dieses Vorgehen die Grundsätze der Corporate Governance von 1860 gebrochen hat, was untersucht werden muss“. Die Entscheidung, Köllner nicht mehr weiter als Trainer zu beschäftigen, hatten die beiden Geschäftsführer Gorenzel und Pfeifer gemeinsam getroffen. Auch die Kommunikation ist Ismaik ein Dorn im Auge. Er bekomme generell kaum und zudem nicht die wesentlichen Informationen mitgeteilt. Bestätigen tut Ismaik allerdings, dass die E-Mail an seine Vertreter vor Ort vor der Pressemitteilung erreicht hat. Anthony Power, Geschäftsführer der Merchandising GmbH, hatte daraufhin unmittelbar geantwortet.
Stellungnahme mit neuem Aspekt – Verstoß gegen 50+1?
Details kommen auch zu dem Treffen im Mandarin Oriental Hotel ans Tageslicht, bei der Ismaik die Geschäftsführer Gorenzel und Pfeifer, seine Vertreter vor Ort sowie Trainer Michael Köllner empfangen hatte. Der Kreditgeber erklärte dabei laut eigener Aussage, dass die Personalien Gorenzel und Köllner unmittelbar miteinander verknüpft sind.
When I met the coach and sports director in Munich in January I was very clear with them that they stand together and fall together
Mit diesem Hintergrund erscheint die Stellungnahme der Geschäftsführung noch einmal unter einem anderen Blickwinkel. Sie war demnach nicht nur eine Reaktion auf den Facebook-Post von Ismaik, sondern auch auf das Treffen selbst.
Weiterhin ist Gorenzel also beim TSV 1860 München im Amt und präsentierte schließlich nach Wochen Maurizio Jacobacci als neuen Übungsleiter. Wie diversen Medienberichten zu entnehmen war, handelt es sich beim Italiener um die Wunschlösung der Ismaik-Seite, nachdem Max Kothny die Personalie ins Spiel gebracht hatte. Alle Seiten betonten fast schon mantraartig, dass 50+1 eingehalten wurde. Direkt genannt wurde der Begriff zwar nie, doch zwischen den Zeilen war dies mehrfach herauszulesen. Dass dem Ganzen eben nicht so ist, zeigt ein Vorgang auf, von dem der merkur berichtet. Demnach erteilt das Präsidium des TSV 1860 München e.V. beiden Geschäftsführern Gorenzel und Pfeifer eine Abmahnung. Sollte die 50+1-Regel tatsächlich verletzt worden sein, darf das Präsidium diese Handlung nicht nur vornehmen, es muss sogar.
Die Geschehnisse neben dem Platz dürften den TSV 1860 München auch in den kommenden Wochen weiter beschäftigen. Ob Gorenzel über den Sommer hinaus trotz Vertrag bis 2024 weiter im Amt bleiben darf, erscheint äußerst fraglich – nicht nur Ismaik, sondern auch die e.V.-Vertreter scheinen nicht mehr vollends vom Österreicher überzeugt zu sein.
Kann mir irgend ein Fach-Mann/Frau mal die Gründe nennen warum nicht gekündigt wird?
https://www.tsv1860.org/kooperationsvertrag-keine-kuendigung-durch-die-gremien-des-e-v/
Was sind die Nachteile? Warum tun sie es nicht obwohl die Mitglieder es fordern?
Schmeißt endlich den Lügenblogger raus!
Auch das wird niemals passieren.
Sogar heute am Spieltag verbreitet er mal wieder Lügen, Hass und Hetze zum Schaden unserer Löwen.
Es wird Zeit, dass er vom Hof bzw vom Vereinsgelände gejagt wird.
Ja, was denn genau?
Zum Beispiel die frei erfundene Behauptung der Power Toni wäre bei den Spielern sehr beliebt 😂 die Luftpumpe hat es nicht für nötig gehalten in 7(!) Jahren auch nur drei Worte Deutsch zu lernen, da kann er sich wohl nur schwer verständlich machen.
Die Lüge Präsident Reisinger hätte Leute die er selbst bezahlen würde. Hat er so nie gesagt, ist somit eine Lüge um ihn zu diskreditieren!
Das alles nur für seine Brieftasche. Er ist kein Löwe, sondern ein Vereinszerstörer! Die Mitglieder müssen handeln, und diese Figur ausschließen!
Du denkst die Spieler können kein Englisch;)?
Reisinger hat diesen Satz gesagt, wenn auch aus dem Kontext gerissen. Macht den Satz wieviele Andere aber auch nicht intelligenter, da die Medien genau das ausschlachten vom “Hooligan” Präsident mit seinen Homeboys. Alles Dinge die im Kontext anders klingen aber eben verewigt werden-so sind leider die Medien eben!
Der ein oder andere Spieler kann sicher besser Englisch als die Luftpumpe Deutsch. Trotzdem ist die Behauptung, er sei beliebt frei erfunden.
Den Satz hat er eben so nicht gesagt, sondern anders!
Und nicht „die Medien“ reißen Aussagen aus dem Kontext, sondern nur der Hetzblog!
Nope diesen Satz hat die AZ so geschrieben und Die war dabei!
Und woher weißt du besser, dass der AP nicht beliebt wär?
Woher stammen deine Infos?
Und der Satz vom Reisinger wurde von der AZ selbst so niedergeschrieben, das ist nicht auf OGs Mist gewachsen…
Ganz klar . Weg mit diesen Hetzerbrüdern aus UNSEREM Verein. Beste Halbzeit 2023 in Aue 0:2 Sauba Löwen!
Schön wenn du erkennst wer mit Lügenblogger gemeint ist und erschreckend das du erkennst das er lügt und ihn dennoch verteidigst. Das sagt unglaublich viel über dich aus
Was du da schon wieder rein interpretierst is scho grandios!
Danke! Blöd das mit dem Spiegel vorhalten, oder?
Ich weiß zwar nicht wo du das raus liest, was du mir da unterstellst, aber was solls. Ich find dich äußerst amüsant, danke dafür!
Einfach mal selbst reflektieren….Du kommst selbst drauf.
Endlich mal wieder ein Interview, diesmal von Herrn Reisinger und mindestens genauso sinnvoll wie alles zuvor was so in den Medien ausgetauscht wird. Es ist unerträglich!
Die Argumentation von Reisinger, dass sich Power nicht so aufmandeln soll, schließlich war dieser – laut Köllner – ebenso maßgeblich an der Kaderzusammenstellung beteiligt, finde ich durchaus gelungen.
Warum wundert mich das jetzt nicht besonders.
Wie gesagt, die Eier haben und den Kooperationsvertrag lösen oder den Kindergartenaufstand mit anschließendem Bettlen um Genussscheinsüßigkeiten beenden und endlich
wieder sinnvoll zusammenarbeiten und alles für den sportlichen Erfolg versuchen. In der Kombi Ismaik/Reisinger nicht möglich und die Schlussfolgerung wer bei welcher Lösung die Segel streichen sollte, überlasse ich dir.So gehts nicht weiter Die machen 60 Alle lächerlich und das ist das Schlimmste was eine Führung bei 60 bisher gemacht hat.Alles nur noch peinlich, lächerlich und unprofessional und zwar auf allen Ebenen!
Lustig wie du versuchst die Schuld auf Andere zu schieben und nicht erkennen möchtest das auch dann Ismaik nicht funktioniert.
Mei schon wieder eine billige Unterstellung. Ich habe es schon so oft geschrieben Junge, dass ich die Schuld bei beiden sehe.
Der Präsident ist eine Variable und wurde in den letzten 12 Jahren schon x-mal durchgetauscht – funktioniert hat es nie.
Der aktuelle Präsi reicht HI die Hand für einen Besuch/ Gespräche in M.
Was ist passiert und was wird passieren?
Nix genau und deshalb ist es absolut vermessen, jeden Pfurz den RR oder HI von sich geben – es ist Wurscht
=> HI und seine Konsorten funktionieren nicht bei Sechzig!
=> HI/HAM/AP/OG & Saki raus
Ich halte dich schon für Intelligenter als manch anderen hier, aber du forderst etwas was ziemlich unmöglich ist, ausser es gibt einen Plan für Kündigung der Kooperation und die finanziellen Mittel für danach. Beides sehe ich nicht oder es ist noch nicht zu mir vorgedrungen. Beim e.V. allerdings gibt es doch auch dringend Bedarf etwas zu ändern und das würde relativ leicht gehen.
Ändern muss sich was oder? und nur weil etwas in der Vergangenhrit nicht funktioniert hat, kann man auch nicht sicher sein, dass es mit einem anderen Profil im e.V. nicht doch funktionieren könnte.
Du hast zu 100 % Recht!
Mit Reisinger wird es keinen erfolgreichen Profifußball geben.
Aber Ringen, Kegeln und Boxen ist ja auch ganz schön.
Ismaiks Effizienzmonster hat gerade mal wieder neuen Unrat bei Instagram gepostet.
Wie lange will man diesem Irrsinn noch zusehen?
Kann man bitte endlich diesen Kooperationsvertrag kündigen!
die fehler hat nur hasan gemacht, genau das ist das was an der Realität aus meiner Sicht vorbeigeht. der e.V. ist als Gesellschafter also fein raus?
Ja. Das habe ich dir aber schon paarmal erläutert!
Ja, hast du schon hundert mal stichhaltig bewiesen, gell?
Da fällt man echt vom glauben ab, bei so viel Debilität…
Schubi, deinen Beiträgen entnehme ich null Substanz, Kompromiss- und Diskussionsbereitschaft, jedoch viel Zündstoff und Ärger.
Du bist ein Hasan durch und durch.
Ja, das beruht auf Gegenseitigkeit.
Du bist ein aktivistischer Vereinsmeier durch und durch.
Nur argumentierst du immer mit der Vergangenheit und lässt dabei aber gerne mal das Ein oder Andere geschickt aus und auch wenn es verständlicherweise schwierig für dich ist-es zählt das Jetzt und der Status Quo ist unerträglich und daran ist auch der e.V. Schuld!!!
Die einzige Schuld, die man dem ev derzeit m.E. am Status Quo geben kann ist, dass sie den Kooperationsvertrag noch nicht gekündigt haben. Das ist jedoch, aufgrund der wohl bestehenden Gefahr eines langen Rechtsstreits, auch irgendwo nachvollziehbar. Du wärst der erste der schimpft, wenn sie das nun endlich richtig machen würden.
Nein du täuscht dich, ich will ein Ende dieser unerträglichen,destruktiven und peinlichen Situation.
Das ist das Schimmste bisher in meinem langen Löwenleben! Selbst ein Spiel gegen Frohnlach bei Eiseskälte vor ein paar hundert Löwenfans in der Bayernliga fand ich da besser!
Dann willst du das was nötig ist. Ismaik muss weg. Es funktioniert einfach nicht….egal wer beim eV Präsident ist
Ja es wäre besser wenn Ismaik weg wäre, aber das bekommt ihr eben nicht hin. Banner und Lieder sind da nicht genug, fehlen auch ein paar Millionchen und nein es ist nicht egal wer Präsident ist und Reisinger ist definitiv nicht mehr der Richtige in meinen Augen. Aber wem gefällt was aus seinem Mund so rauskommt und seine Leistung positiv bewertet, der sieht das eben anders. Das ist Demokratie.
Wer ist ihr?
Protest dauert solange bis das Ziel erreicht ist. Notwendig….60 gab es vor Ismaik und wird es nach Ismaik auch geben.
Die Vergangenheit sollte dich lehren. Präsident ist egal solange Ismaik da ist.
Nun eine Denksportaufgabe:
Was ist der Unterschied zwischen einem erfolgreichen Investor und Ismaik?
Die Fehlerkette von HI ist aber auch nicht zu verachten. Von einem portugiesischen Startrainer, dem zugelassenen Sturz in die 4.Liga bis zu mangelnder Kommunikationsfähigkeit. Wohl selten hat ein Investor mehr ausgelassen. 60 befindet sich im Schwitzkasten und bekommt Luft nur bei Wohlverhalten. Das ist unwürdig. Besser ein Ende mit Schrecken…als Schrecken ohne Ende.
Das is ja immer nett gemeint, aber es gibt kein Ende!
Man kann sich das noch soooo sehr wünschen, es wird nicht passieren.
Also entweder kooperieren, oder ewige Tristesse. Deine Entscheidung!
Eine Kooperation hat die letzten 12 Jahre nicht funktioniert.
Warum soll es plötzlich besser werden?
HI akzeptiert einfach niemanden auf Augenhöhe und vollkommend selbständig hat er es jedenfalls mit seinen “Leuten” nicht im Kreuz (s. 2016/17 und 50+1).
Daraus resultiert die ewige Tristesse und der Ursache gilt es entsprechend entgegenzuwirken. Obs was bringt ist natürlich die andere Seite.
Aber mit nichts tun und diejenigen anzugreifen, die sich dagegen wehren, wirds garantiert nicht besser!
Also erst mal greif ich überhaupt niemanden an!
Deine Erkenntnisse sind ja auch wunderschön, nur total für die Katz.
Ziemlich naiv finde ich, dass man meint, mit den Aktionen irgendwas zu erreichen.
Ein echte Kooperation hatten wir übrigens in keinem der 12 Jahre und genau da liegt das Problem.
Ob du das nun auch so siehst oder nicht, ist mir eigentlich völlig gleichgültig. Wir können in 5 Jahren nochmal drüber reden, wenn Ismaik dann immer noch da is.
Ich habe dich nicht in keinem Satz direkt angesprochen.
Aber du machst mich gleich wieder blöd an, echt ohne Worte.
Kann man mit dir auch normal reden?
Aber bleib in deiner Welt, bist ja allwissend.
Was geht denn mit dir ab?
Du antwortest explizit auf meinen Kommentar!
Und wo mach ich dich blöd an?
Hast du Paranoia?
Wieso stellst du mir diese Frage, wo du mich blöd anmachst?
In diesem Post hast du doch nochmals alles beantwortet.
Sag mir bitte, ich weiß es nämlich nicht, wo ich dich im 1. Post blöd angemacht habe.
Womit du Recht hast ist, dass es in den letzten 12 Jahren nie eine echte Kooperation gab.
Sechzig hat es immer wieder versucht. Aber Ismaik hatte nie daran Interesse! Das ist auch der Grund, weshalb viele Leute gar kein Interesse mehr daran haben, eine Kooperation mit ihm zu versuchen!
Kurze, aus dem Gedächtnis erstellte Liste an Personen, die versucht haben mit Ismaik zu kooperieren
Diejenigen, die noch bei Sechzig sind, sind bei ihm in Ungnade. Alle anderen sind entweder direkt geflüchtet oder im Streit mit Ismaik auseinander gegangen. Es ist müßig zu argumentieren, dass die fehlende Kooperationsbereitschaft von 1860 aus geht.
Und es ist auch müßig sich der These gegen zu stellen, Ismaik wäre an Kooperation interessiert!
Mei, du hast halt aus meine Sicht eine sehr verzerrte Ansicht.
Eine echte Kooperation wurde von diesen Herren nie versucht.
Ich nehme da aber Biero, Köllner, alle anderen Trainer und Ayre aus…
Wie bitte? Wo warst du denn bitte die letzten 12 Jahre?
Vermutlich an einem Ort wo niemals Sonne scheint
Da ist nicht verzerrt, das sind Fakten. Es haben zig Präsidiumsmitglieder ( insbesondere auch Mayerhofer/Altmann oder Cassalette ) und einige Verwaltungsräte ( Bay, S. Schneider, Steiner u.a. ) versucht in kooperativer, freundlichster Weise mit ihm und seinen Vertretern ( Iraki, Basha, Gerges, Ayre) gut zusammenzuwirken. Einen erfolggleicheren TSV 1860 wünschen sich seit 2004 gewiss alle Protagonisten und auch alle im Ehrenamt tätige Löwen mit ganz viel Herzblut. Es wurden aber zu oft faule Kompromisse geschlossen und zu oft „Hire and Fire“ von HAM gespielt. Man könnte natürlich auch die These vertreten, man hätte HAM nach 2016 auch ein zweites Mal „Alles oder Nichts“ machen lassen , da es ja sein investiertes Geld sein soll. Aber es sind eben zwei Gesellschafter der KGaA und das Präsidium muss sich schon seinen Mitgliedern gegenüber verantworten können ( Satzung, MV als höchstes Vereinsorgan) und bei einer derart überschuldeten Tochterfirma ( unmöglich zu sanieren !) muss halt auch irgendwann ein STOP her. Dieser eigenartige Charakter von Hasan Ismaik und dazu der cholerische und egozentrische AP lassen es kaum zu , sich vernünftig zu verständigen. Er möchte wie ein Scheich Alleinmacht und da er und sein Statthalter keinerlei Ahnung von Profi-Fußball ( weder zweite noch dritte Liga ) haben wird das Nichts.Ian Ayre wäre eine fachlich tolle Chance gewesen, die aber unfassbar überteuert angeheuert wurde wie der Trainer Perreira ( wobei beide auch noch kein Wort deutsch konnten ) .
Es wird kein Vertrauensverhältnis mit dem E.V. im Ganzen und daher besser jetzt die endgültige Trennung per Aufkündigung des Kooperationsvertrags. Sollen er halt klagen und noch mehr von „seinem“ Geld verschwenden. 25 000 Mitglieder und. Och mehr treue Fans, sowie zig Sponsoren werden Sechzig stützen.
dazu die Stadt !
Freilich wird man uns stützen, so wie 2011 vermutlich!
Ich weiß ja mittlerweile genau, wie du das siehst, aber ich sehe das etwas anders. Was du als Versuch einer Kooperation bezeichnest waren für mich schon immer nur “faule Kompromisse”, das ist keine echte Zusammenarbeit!
Und dass man mit Ismaik nicht reden könnte halt ich für ein Gerücht.
Natürlich hat dieses Präsidium ob ihrer Aussagen am “schwarzen Freitag” kein gutes Standing bei Ismaik und das ist doch völlig verständlich!
12 Jahre immer wieder Konflikte und die Konstante Ismaik war immer dabei. Er kennt meiner Meinung nach kein auf Augenhöhe.
Jaja, nicht nötig, dass du das immer wieder wiederholst.
Ich finde diese Ansicht, die hier scheinbar sehr verbreitet ist, viel zu einfach gedacht!
Kannst du mir bitte erläutern, wie deiner Meinung nach eine Kooperation aussehen soll?
Wie man ihn dazu bewegt, nicht mehr ausschließlich über seine Anwälte und/oder externe social-media-Konten zu kommunizieren? Wie man ihn dazu bewegt auch mal nach München zu kommen um mit anderen Löwen zu diskutieren? Wie man ihn dazu bewegt, Kritik anzunehmen und sich mit 1860 auseinanderzusetzen?
Stelle dir bitte dabei selbst auch die Frage während der Beantwortung, wie du seinem immerwährendem Vorwurf entgegentrittst, man wolle doch bei aller Bauchpinselei immer nur sein Geld!
Das ist keine Provokation oder Polemik:
Mich würde es wirklich interessieren welche Vorschläge du hast. Meines Erachtens wurde von den verschiedensten Protagonisten in den letzten 12 Jahren schon alles versucht. Und alle Versuche sind gescheitert!
Und ich habe keine Ahnung wie eine Kooperation mit ihm funktionieren soll.
Ja kann ich.
Neues Personal im e.V. und dann ohne Vorbelastung (schwarzer Freitag) vernünftig zusammen arbeiten.
Nur weil ihr euch das nicht vorstellen könnt, muss das nichts mit der Realität zu tun haben!
Ich hatte damit gemeint, wie du dir “vernünftig zusammenarbeiten” vorstellst! Bitte geh, wenn dir möglich, auf meine Frage ein!
Mei, tu doch ned so blöd, so blöd bist du nun auch wieder nicht!
Wie soll wohl eine Kooperation aussehen? Eventuell setzt man sich bei allen Entscheidungen zusammen und trifft dann eine gemeinsame Entscheidung. Und da wird man wohl auf beiden Seiten teilweise einen Kompromiss eingehen müssen.
Das ist wie bei einer Ehe, nix anders!
Und dir erscheint diese Ehe nicht eher wie eine toxische Beziehung, die zum Schutz beider Parteien idealerweise sofort beendet werden muss da offensichtlich von mindestens einem Partner keine Kooperation erwünscht ist?
Ich teile dein Idealbild einer guten Ehe. Bei sechzig sind wir von einer Gemeinschaft mit gemeinsamen Interessen jedoch Lichtjahre entfernt. Und da hilft nur die Scheidung, auch wenns schmutzig wird.
Tja, ich präferiere den “Eheberater”, da diese “Ehe” “unkündbar” ist!
Eine Scheidung ist nicht möglich, auch wenn ihr hier immer wieder was anderes suggeriert!
Wer wäre deiner Meinung nach ein guter Mediator (“Eheberater”)?
Voraussetzung ist natürlich, dass beide den Mediator akzeptieren und auch die grundsätzliche Notwendigkeit einer Meditation erkennen. Wie bringen wir Ismaik dazu? Seine Qualitäten als Ehemann hat er in letzter Zeit ja eher durch Abwesenheit im verborgenen gelassen. Ich fühle mich in dieser Ehe schon sehr vernachlässigt.
OB Reiter würde sicher gern den Mediator machen. Ohje
Ich sehe nur deine Lösung oder den total crash mit Kündigung des Kooperationsvertages als die beiden einzigen Wege um etwas zu ändern. Nur Weg 2 bedingt auch, dass es für danach einen Plan B geben würde.
Ansonsten stellen wir uns einfach in der Kombi:
aktueller eV/ aktuelle Besetzung HAM auf weitere sinnlose und blockierende Jahre ein, mit lächerlichen Scharmützeln, peinlichen Interviews und sportlichen Krisen. Das ganze im nicht umgebauten Grünwalder was aber dann wohl auch nimmer nötig ist, weil wir in 10Jahren bei diesem Irrsinn auch keinen Umbau mehr benötigen.
Ehrlich ist mir langsam egal, welcher Weg neu bestritten wird nur so darf es nicht weitergehen, das ist das schlimmste 60 ever!
Deine Lösung haben wir wie oft probiert? Ergebnis hoffentlich bekannt.
Mei dann probier doch mal die Andere und ich hoffe es sind die Millionen zur Verfügung um nicht im kompletten Chaos zu enden.Der aktuelle Zustand und der fortwährende Kleinkrieg auf Kindergartenniveau ist allerdings keine Option mehr!
was willst du überhaupt “hier”?
Und du? Was willst du hier?
“Hier” gibt es eine klare offene Kommunikationskultur, in der mit fundierten Argumenten, realistischen Sichtweisen und ohne subjektive Beziehungen diskutiert wird.
Tja Schubi, du hast wieder eine Frage erhalten die du nicht beantworten oder begründen kannst. Aber ist da nichts neues… 😉
Und was genau willst du jetzt von mir?
Andere Meinungen kannst du scheinbar nicht akzeptieren!
Was anderes kann ich aus deinem geposte nicht rauslesen!
Hast du mir jetzt schon gezeigt, wo genau ich dich “blöd” angemacht habe?
Ich denke bei Dir ist das schon notwendig dies zu wiederholen weil du ja immer so auf man muss doch nur mit ihm reden tust.
So einfach wie “man muss doch nur mit ihm reden”?
Ganz genau!
Was genau willst du denn mit ihm reden?
Ich würde das tatsächlich gerne mal mit dir durchspielen. Du und ich. Wir sitzen uns auf Stühlen gegenüber. Du spielst Sechzig und ich spiele Ismaik.
Und nun müssen wir einfach mal miteinander reden. Du bist Sechzig: du fängst an! Was willst du mit mir reden?
Das wäre doch mal was für eine Folge Sechzger-Talk!
Eine unparteiisch moderierte Diskussion zwischen (zwei) Fans aus den leider vorhandenen unterschiedlichen Fanlager.
Völlig unsinnig, weil du garnicht weißt, wie der Ismaik tickt.
Das was du über Ismaik fabulierst, ist reine Unterstellung, nichts weiter!
Ich versuche seit Tagen sachlich auf dich einzugehen und zu verstehen was deine Taktik wäre, aber von dir kommt nix.
Keine Ideen, die Situation zu verbessern, keine Taktik, keine Diskussionsbereitschaft.
Wie bei Hasan!
Weißt du denn wie Hasan tickt?
Kraiburger. Sachlich is garnix bei dir, weil du alle Fakten verdrehst.
Und sag mir doch mal was an ” mit ismaik kann man nicht zusammenarbeiten” ein Argument sein soll.
Du bringst immer die gleichen unbewiesenen Unterstellungen daher, ohne Substanz.
Nein, ich maße mir nicht an zu wissen, wie genau HI tickt. War auch deine saublöde Idee mit diesem Gespräch.
Was hast du denn für Ideen, außer “Ismaik raus”?
Unfassbar, wie wenig Selbstreflektion bei so ultraaktivisten wie dir herrscht…
Und sich dann auch noch hinstellen, und fabulieren du würdest es doch sooo mit mir versuchen.
Heuchlerisch und einfältig bist du…
Und an welcher Stelle hast du nun genau überlesen, dass es mir nicht alleinig um “Ismaik raus” geht? Du machst ja schon beim Lesen Fehler, wie soll das dann noch beim erfassen des gelesenen laufen?
So? Was hast du denn sonst noch außer “Kooperationsvertrag kündigen”?
Und das ist der Casus Knacksus! Ismaik hat sicher viele Fehler gemacht und wie das gallische Dorf kämpft eine gewisse Gruppe bei den Löwen gegen Ihn.
Diese werden aber von einem Majestix angeführt, ohne
Asterix und Obelix und auch Miraculix hat keinen Zaubertrank mehr.
Ergo gibt es immer und immer wieder Unruhe teilweise eben auch wegen komplett trivialen Themen und diese Unruhe hatte immer auch eine starke Ausstrahlung auf die
Sportlichen Leistungen.Nur das Aufstiegsjahr mit Biero und Dank Biero war Ruhe!
Wenn bei diesem Kampf dann wenigstens der Wunsch nach einem ausgebauten Grünwalder Stadion rausgekommen wäre, aber selbst die Grundbestimmung dieser Fangruppierung ist wieder 8-10 Jahre weiter in die Ferne gerutscht.
Soll das jetzt so weitergehen? Weitere 10 Jahre?
Gestern war es im Stadion mal wieder mein 60,
Frust, Spannung, Hoffnung Kampf und Leidenschaft! Keine Politik, wenig Singsang aber viel 6060.
kurze Anmerkung: Im Aufstiegsjahr war HI fast komplett außen vor und es war auch trotz des Dilemmas wenige Monate zuvor, keine Unruhe zu verspüren.
Und, es äußerst sich bisher nur die Fankurve öffentlich gg. HI/AP.
DAs ist richtig.
D.h. jedoch nicht, dass nur eine gewisse Gruppe diese Personen ablehnt oder sich nur diese Gruppe ein ausgebautes Sechzgerstadion in Giesing wünscht!
das stimmt, aber die Unruhe kommt schon aus einer bestimmten Ecke und ja Ismaik war im Aufstiegsjahr wie alle anderen ruhig. Mit den sportlichen Problemen und Bieros Positionierung ging dann der Spuk von vorne los und zwar wieder von HI und dem e.V.
Nochmal die Frage: soll das jetzt immer so weitergehen?
Ismaik bleibt doch da und der Ausbau vom 60er ist fertig,
Wenn ich in Rente gehe und das wird dann keine Frührente.
Wir haben nur eine einzige Chance und die heisst sportlichen Erfolg. Dann steigt auch der Wert der Marke 60 und vielleicht passiert ja dann das was wir uns doch irgendwie alle wünschen.
Leichter wäre aufzuzählen wo Ismaik richtig lag. Das ist leichter zu zählen.
Knuffig der Vergleich galisches Dorf. Blöd das dieses gallische Dorf seit Jahren die Mehrheit stellt. So mit dem Römer Ismaik können halt nicht so viele. Vielleicht ist das dein Dorf eher das Dorf wo du wohnst.
Und nun ernsthaft:
Dein versuchten Aufbauen dieser bösen Gruppe ist albern. Komplett! Gib dir mehr Mühe wobei….Aufwachen wäre leichter.
Der Vergleich mit den Galliern kam doch von Verleihnix auf dem blauen Stuhl.
“A ruah is, oder i lass ganz Giasing rama!” (Zitat von Majestix in “O´zapft is!”, Asterix auf Münchnerisch!)
Made my day😃
So ganz kann ich deinen seltsamen Formulierungen nicht folgen, aber das passiert dir ja öfter und übrigens mein Dorf heißt Giasing😂
Kannst du dich bitte klarer ausdrücken? Nach dem 2. Absatz ist dein Geschreibsel leider nicht mehr zu dechiffrieren.
Aufgeben und weglaufen hat schon immer geholfen……?
Ismaik ist der schlechteste “Investor” im deutschen Fußball und hat in 12 Jahren gezeigt, dass er in keinem einzigen Punkt irgendetwas auf die Kette bringen kann.
Bei einem Partner, der irgendwo Kompetenz und Seriosität mitbringt könnte man darüber nachdenken Dinge von ihm entscheiden zu lassen. Vermutlich würde das aber bei so einem Partner gar nicht nötig sein, wenn diese Eigenschaften vorrätig sind.
Ismaik, der Hofnarr mit der Brille, der verurteilte Ex-Betriebsrat, und der Seniorenbodybuildingchampion sind ein Kabinett der Inkompetenz und Skurilität.
Denen darf man gar nichts überlassen. Alleine wenn man die Truppe schon sieht muss eigentlich reflexartig 50+1 gezogen werden.
Jaja, immer wieder das gleiche Märchen, von wegen Ismaik is 12 Jahre da und hat nix erreicht. Ja, aber das ist nicht exklusiv Ismaiks Schuld, das war mindestens gemeinschaftliches Versagen.
Man hat seit 2011 jedes Jahr, außer einem, über 2 Mio. € von Ismaik benötigt.
Wie würdest du denn reagieren, wenn nix dabei raus kommt!
“Ismaik, der Hofnarr mit der Brille, der verurteilte Ex-Betriebsrat, und der Seniorenbodybuildingchampion sind ein Kabinett der Inkompetenz und Skurilität.”
Und diesen niveaulosen Scheiß kannst du dir gleich sparen.
Ihr seid hier alle dermaßen emotional durch, dass ihr nix objektiv betrachten könnt, was dieser Satz mal wieder eindrücklich unter Beweis stellt!
Schubi, sorry aber du hast noch immer keine Argumente und müllst täglich das Forum hier voll. “Ihr seid…” “Ihr macht…” Was willst Du hier eigentlich? Wer ist Dein Auftraggeber?
Ich glaube er hat sich selbst beauftragt 🙂
Ich glaub er sieht seine Mission darin, die, die in seinen Augen vom rechten Glauben abgekommenen sind, wieder auf den richtigen Weg zu führen.
Dass die Argumente fehlen, macht die Sache nicht einfacher 😉
Naja, da steh ich dir ja in nix nach…
Hab von dir auch noch kein einziges Argument gelesen.
Ismaik raus isbkein Argument, sondern einfach nur stupide…
Was willst du hier also?
Wer ist dein Auftraggeber?
Das “strategische Minus von 5 Millionen pro Jahr” in der Arena gab es aber schon vor Ismaik und hat uns erst in die Situation gebracht, die Anteile verkaufen zu müssen. Ismaik hätte das beim Kauf wissen müssen. Trotzdem hat uns Ismaik bis 2017 durchgehend die Arena weiter finanziert. Sein Fehler, nicht der von Sechzig.
2017 standen letztendlich 60 Millionen Euro Schulden bei Ismaik auf der Uhr. Die Schulden hätten wir uns sparen können, ein Großteil davon für Spieler, die ismaik selbst wollte. Und die nach seiner “4” ablösefrei waren und keinen ertrag mehr gebracht haben
Mir fehlt da etwas das Mitleid für ihn.
Seit 2017 haben wir keine Kredite mehr bei ihm aufgenommen. Seit 2922 wird uns das sowieso untersagt. 2020 zu corona hat er uns eine Sicherheit hinterlegt da wir – dank ihm – keine Hilfeleistungen durch den Staat bekommen haben. Die Sicherheiten wurden meines Wissens nicht angefasst. Von weiteren Zahlungen durch ismaaik seit 2017 ist mir nichts bekannt, kannst du mir da was aufzählen? Bundesanzeiger gibt nichts her.
Ismaik hat durch Beirat und Aufsichtsrat genügend Möglichkeiten, sich aktiv einzubringen. Nach 12 Jahren als Funktionär und Investor kann man durchaus behaupten, dass die von dir kolpotierten 2 Mio per anno mit auf seinem Mist gewachsen sind.
Ich hab mit ihm kein Mitleid.
Was er (bzw seine Handlanger) aber in den gremien machen ist Blockade. Die möglichen alternativen Einnahmen liegen doch alle auf dem Tisch: Fanartikrlrechte, Stadionumbau mit Logen, Kapitalerhöhung, Einbeziehung neuer Partner, U19/U21 zurück zum ev. Alles wären Möglichkeiten, die von Ismaik blockiert werden.
Ja sei ma ned bös. Da fehlt mir jegliches Verständnis. Und vor allem braucht er sich bei seinem Verhalten dann nicht darüber aufregen, dass nix voran geht.
Aber wer 2017 nicht kapiert hat, dass isnaik dem TSV 1860 nichts Gutes will, der kapierts auch nicht mehr.
Völlig richtig und gut zusammengefasst. Ein paar interne Details fehlen zwar noch aber so schaut s aus und das muss ER halt irgendwann kapieren und künftig unterlassen, die gewählten Vereinsvertreter zu diskreditieren bzw. zu verleumden, Vorschläge ja, aber aus den Fehlern 2011-2017 auch lernen.
Mir wurde das dann auch im Herbst 2017 endgültig klar.
Ich würde nicht so weit gehen Profiteuren, Selbstdarstellern und Anbiederern wie Schneider, Mayrhofer oder Cassalette hier keine Schuld an dem Desaster bis 2017 zu geben. Die haben schon tatkräftig mitgeholfen.
Zu den Schulden:
Biero hat 2 Millionen auf Genuß bekommen, wenn ich mich richtig erinnere, und das LM schreibt von 2 Millionen strukturellen Defizit, welches HAM soweit gegen Genuß absichert. Auch hier würde ich nicht unbedingt Haare spalten. Auch ein Darlehen auf Genussscheine sind Schulden. Der e.V. ist in seiner Ausrichtung seit 2017 schon auch dem Erfolg nachgerannt. Und das ging anscheinend nicht ohne Hasan Ismaik. So ehrlich kann man schon sein. Was es heißt, wenn er blockieren kann, hat man ja bei der jetzigen Trainerfindung gesehen.
Wichtig wäre halt, dass man sich mal darüber klar wird, wie das weiter gehen soll. Möchte man die schwäbische Hausfrau tatsächlich umsetzen, oder träumt man vom Rathausbalkon, und schluckt dafür unappetitliche Kröten.
Von der Investorenseite ist nichts zu erwarten. “Ismaik und seine Kabinett der Inkompetenz und Skurilität” finde ich dabei sogar noch freundlich ausgedrückt.
Einen Neuanfang wie AFC Wimbledon oder FC United of Manchester klappt bei uns wohl nicht. Vielleicht schaffen wir es der erste Verein zu sein, der seinen Investor ausbremst, weil er kein Geld von ihm nehmen möchte. Mir würde es gefallen. Aber ich bin ja bloß eine Randposition.
Jedes Wort a einiger Schwachsinn…
Seit 2017 keine Kredite mehr… lol. Hast du keine Augen im Kopf?
Gut, das mit dem Bodybuildingschampion stimmt einfach nicht, dafür ist die “Luftpumpe” mehr als drei Nummern zu klein
Für dich reicht,locker. Da strengt er sich nicht einmal an!!
Vorsichtig mit solchen Äusserungen
“Ismaik und seine Kabinett der Inkompetenz und Skurilität” sehe ich in keinem Moment als “niveaulosen Scheiß” an.
Es ist eine Beschreibung der Situation und des Leistungsvermögens des Personals der Ismaikseite.
Bei Saki liegt einfach der Deckel des Deals mit der Staatsanwaltschaft auf der Person, Power oder wie immer er sich nennt würde sich bestimmt freuen, wenn man seine Leistungen als Bodybuilder würdigt und der Blogger mit der Brille und reduzierter situativer Reaktionsfähigkeit ist auch treffend beschrieben.
Am Ende des Ismaikdesaster steht: 12 Jahre Erfolglosigkeit, eine Peinlichkeit nach der anderen, ein riesiger Haufen Schulden, kein Stadion mit Löwenzoo oder ohne, ein Absturz den es im Deutschen Fußball noch nie vorher gegeben hat und die Verhinderung des Umbaus eines Stadions zumindest für die zweite Liga auf Steuerzahlerkosten. Das schlimmste allerdings ist, dass dieser Irrsinn noch kein Ende gefunden hat….
…und da gibts echt Leute, denen das von Ismaik “erreichte” noch nicht genügt! Was soll man von solchen Leuten halten?
Du schon wieder mit deiner einseitigen und maßlosen Übertreibung.
Meine Situationsbeschreibung ist weder einseitig und schon gar nicht maßlos! Für die Taten des Herrn Ismaik und seinem Kabinett sind die Herrschaften schon selbst verantwortlich.
Ich kenne niemanden, der sie beauftragt hätte solche Loser zu sein!
..ich glaube, die haben sich wie unser Löwenfreund Schubi auch selbst beauftragt!
Soll ich jetzt all deine Worte wiederholen oder liest du selbst noch einmal, was du geschrieben hat?
Einseitiger und maßloser gehts nun mal nicht mehr.
Wir bräuchten jemand mit Weitblick und Integrationsfähigkeit, der die beiden Löwenlager sozusagen aufsaugt.
Dem Köllner waren alle anfangs dankbr, weil er solche Fähigkeiten an den Tag legte.
Grundsätzlich bin ich eher auf Seiten von Reisinger und ev , aber wir bräuchten als Präsidenten eine Integrationsfigur, der es versteht, sich in beide Seiten einzufinden und von allen anerkannt wird.
Ansonsten garantier ich dir, sind wir in drei in fünf Jahren nicht besser dran als jetzt.
Und Statements wie deine untermauern die Unversöhnlichkeit.
Das bewirkt nullkommanull. Glaub es mir!
12 Jahre Ismaik & Co. Hat schon mal einer darüber nachgedacht, dass es nie wieder gut wird? Bei dem schwachen Präsidium wird man weiter HI gewähren lassen und wir sollten uns entweder einen anderen Verein suchen oder uns nur noch um die Frauen, die Jugend und die III. und die IV. kümmern.