Die Ereignisse an der Grünwalder Straße überschlagen sich weiter. Nachdem wir heute Vormittag bereits die vielen Baustellen analysiert haben, die der e.V. nun für den Regionalliga-Start abarbeiten muss, liefert ein aktueller Bericht der Süddeutschen Zeitung neue Einblicke. Während die Löwenfans der taumelnden KGaA offenbar endgültig den finanziellen Stecker ziehen, lassen die neuesten Äußerungen von Hasan Ismaik aufhorchen – denn sie klingen weniger nach einem erbitterten Kampf als vielmehr nach einem resignierten Abschied.
Wie von uns heute Vormittag bereits beleuchtet, liegt das Spielrecht für die Regionalliga Bayern beim e.V. – die aktuelle Spielbetriebsgesellschaft (KGaA) hat damit faktisch ihren Zweck verloren. Nach Informationen der SZ-Journalisten Markus Schäflein und Philipp Schneider steht die Gesellschaft nun unmittelbar vor dem endgültigen Kollaps.
Pflichtschuldige Gegenwehr statt Kampfansage
Gegenüber der SZ hat sich Hasan Ismaik nun erstmals konkret zur fristlosen Kündigung des Kooperationsvertrags geäußert. Wer eine feurige Kriegserklärung erwartet hatte, sieht sich bei genauerem Hinsehen wohl getäuscht. Zwar ließ der Jordanier verlauten:
Wir unsererseits werden diesen Schritt sorgfältig und unter rechtlichen Gesichtspunkten prüfen und dabei alle unsere vertraglichen Rechte wahren.
Liest man jedoch zwischen den Zeilen, klingt das weniger nach einem Investor, der die Klingen kreuzen will, sondern vielmehr nach der pflichtschuldigen Ankündigung von Gegenwehr. Dass Ismaik eigentlich schon “Servus” sagt und sich mit dem Ende der Zusammenarbeit abgefunden hat, zeigt sein darauffolgender Satz. Es stimme ihn traurig, dass „eine fünfzehnjährige Reise zu Ende gegangen ist, ohne dass es uns allen gelungen ist, das Maß an Vertrauen und Zusammenarbeit aufzubauen, das der Verein gebraucht hätte, um voranzukommen.“
Wirtschaftliche Logik: Warum Ismaik keinen Cent mehr investieren wird
Dass Ismaik die KGaA nicht mehr retten will, ist zudem eine rein rationale Entscheidung. Denn hier kommt die bittere juristische Realität für den Investor ins Spiel: Seine millionenschweren Gesellschafterdarlehen, mit denen er die KGaA über Jahre gestützt hat, sind im Falle einer Insolvenz gesetzlich nachrangig.
Das bedeutet: Sollte noch irgendeine verwertbare Insolvenzmasse vorhanden sein, werden daraus zuerst alle anderen Gläubiger bedient – vom Dauerkarten-Käufer über Sponsoren bis hin zu den Angestellten der Geschäftsstelle. Erst wenn alle diese Forderungen zu 100 Prozent beglichen wären (was utopisch ist), würde Ismaik überhaupt einen Cent sehen. Da die KGaA ohnehin ihren eigentlichen Geschäftszweck – den Profispielbetrieb – verloren hat, wäre jeder weitere Euro von HAM sprichwörtlich in den Gulli geworfen. Eine schnelle, schmerzhafte Abwicklung oder Insolvenz der Alt-Gesellschaft ist damit der einzig logische Schritt.
Fans schaffen Fakten: Massenhafte Rückgabe von Dauerkarten
Während Ismaik wehmütige Töne anschlägt, sorgen die Löwen-Fans auf der wirtschaftlichen Ebene für vollendete Tatsachen. Wie die SZ berichtet, geben die Anhänger derzeit scharenweise und hochgradig organisiert ihre bereits erworbenen Drittliga-Dauerkarten für die Saison 2026/27 zurück. Beziehungsweise fordern sie die bereits bezahlten Euro für die Saisonkarten von der KGaA. Dafür kursiert in den Fan-Netzwerken bereits ein formelles Musterschreiben, mit dem die Käufer aufgrund „der aktuellen Entwicklungen und des Entzugs der Drittliga-Lizenz“ den Rücktritt vom Kauf erklären und die Erstattung des Kaufpreises fordern.
Baustelle Ticketing & Finanzen: Der absolute Super-GAU für die KGaA
Diese organisierten Rückforderungen dürften für die alte KGaA nun endgültig den Todesstoß bedeuten. Wir hatten bereits darauf hingewiesen, dass das Ticketing komplett neu aufgerollt werden muss und auf die Mitarbeiter der Geschäftsstelle massive Mehrarbeit zukommt. Die massenhaften Ticket-Stornierungen verschärfen diese Liquiditätskrise nun dramatisch. Zusammen mit der Sonderkündigung von Hauptsponsor „Die Bayerische“ und den nötigen Rückstellungen für den anstehenden Gerichtsprozess gegen den freigestellten Ex-Geschäftsführer Oliver Mueller ist der finanzielle Druck auf die KGaA laut SZ schlicht nicht mehr tragbar.
Der Weg in die Insolvenz ist unausweichlich.
und das Beste ist . Die Vereinshasser auf dem anderen Blog sind so Doff die merken gar nicht was für einen Blödsinn sie schreiben.
Angesichts der Eröffnung des neuen Fanshop am Flughafen schreiben die doch glatt keinen Cent mehr für die Versager. Ob die Wissen das das Geld direkt in die Taschen von Ismaik fließen.
Wenn ich mir die Kommentare auf db24 so anschaue, dann ist das größte Problem in diesem Verein kein sportlicher Misserfolg, kein Stadion, keine Sponsoren und auch kein Trainer, Spieler oder Sonstiges. Es ist das Miteinander. Wie kann man sich so die “Köpfe einschlagen”? Was ist denn los? Die Wut, Trauer, Enttäuschung und alles ist doch legitim, aber es muss doch weitergehen und an einem Strang gezogen werden. Es muss jetzt echt ein Verein her und nicht 2 Seiten, die sich dauernd bekriegen. So ein Quark und Blödsinn, das ist Wahnsinn. Natürlich hätte man nach 8 Jahren 3. Liga rauskommen müssen und aufsteigen müssen, natürlich hätte das Stadion längst ausgebaut werden müssen (das finale Go hätte zumindest gegeben werden müssen) und natürlich hätte man auch so einige Dinge anders machen können/müssen – falsche Trainer, falsche Spielerauswahl etc – aber das größte Problem ist das Miteinander. Vielleicht kann da echt jeder mal in sich reingehen und überlegen, ob dieser “Hass”, dieser Streit und dieser ständige Zwist dem Verein und einem selbst gut tut. Es wartet jetzt eine Unmenge an Arbeit vor einem und Ismaik muss jetzt endlich ein für allemal Geschichte sein. Parallel gibts ja immer noch gefühlt 100 Themen, an denen gearbeitet werden muss. Meine Güte. Mein Appell an ALLE 60 Fans: Steht zueinander, helft euch, unterstützt euch und geht EINEN Weg. Der 1. Schritt muss jetzt sein, dass man Ismaik ein für allemal los hat. Der 19. Schritt ist dann das Stadion und der 32. Schritt die Aufstiege und Weiterentwicklung. Beim 78. Schritt hat man evtl mal eine Zukunft. Ich habs Gestreite so satt. Wenn man diese Energie mal zusammen für diesen Verein entwickelt und sich nicht aneinander abarbeitet – dann hat man – ja dann hat man evtl sogar mal eine Zukunft. Vielleicht sollte jetzt echt jeder mal in sich gehen und einfach mal mit diesen ständigen Schuldzuweisungen aufhören. Was bringts denn? Ismaik muss weg. So, das sollte jeder verstanden haben und beim Verein gibt’s dann auch keine Alibis mehr. Der ist dann (hoffentlich!) weg. Sowas darfs nie mehr geben. Diese Abhängigkeiten und Zwangsabstiege da. Es nervt echt furchtbar.
Ich war kurz auf db24 gerade und habs satt. Zieht echt brutal runter. Auch dieser Streit hier ständig. Neustart jetzt mit aller Kraft, dann ist vieles möglich 👍.
Ich bin jetzt erstmal auf unbestimmte Zeit raus und genieße die WM jetzt, auch wenn sie hier nicht von allen angeschaut wird. Ich freue mich drauf und hab jetzt Zeit die Birne mal abzuschalten. So beteilige ich mich nicht an den ganzen Schlammschlachten da. Vielleicht hilft das dem Verein beim Gesunden am meisten. Einfach mal Ruhe geben und nicht rumstreiten und sein Senf abgeben.
Da wir gerade dabei sind mit einem Neustart ,sollte man sich dem langjährigen Hass und lügenblog vom Griss annehmen. Er hat genug sein Unwesen getrieben , was in keinem anderen Verein möglich ist.
Dieses ständige Hetzen, Hass schüren, Verunglimpfen dem muss endlich ein Ende gesetzt werden und Griss die volle härte der Konsequenz seines handelns als Seitenbetreiber durchgesetzt werden. Man hat viel zu lange zugschaut. Jetzt hat Griss keine schützende Hand von Ismaik mehr .
Da werden Personen von 60 als Buffetfresser, Verwesungsrat. Vernichtungsrat betitelt.
Ist Wahnsinn, da bin ich schon bei dir. Ich brauche Abstand von dem Gestreite da. Hilft dem Verein evtl am meisten und mir persönlich auch. Und diese Beleidigungen sind echt unterste Schublade. Ich bin wirklich keiner, der die komplette Schuld bei Ismaik sieht für die letzten 15 Jahre. Diesesmal braucht man hier aber keine anderen Personen mit reinziehen (auch wenn ich nicht verstehe, dass Mang in dieser Situation in der Türkei ist). Dennoch ist das das Thema von Ismaik und sonst keinem.
Und jetzt ist für mich Sommer und WM. Dann ist immerhin einer auf unbestimmte Zeit weg und streitet nicht rum. Die Verantwortlichen haben so viel Arbeit. Einfach unterstützen und/oder Ruhe geben. Mit diesem ständigen Streit und den Schuldzuweisungen plus Beleidigungen schadet man 1860 noch viel mehr und steht dem Neuaufbau im Weg. Jetzt hast evtl nochmal eine Euphorie, da Ismaik (hoffentlich!!) weg ist. Diese Karte hast halt nicht ständig. Das Vertrauen ist weg. Es sollte halt mal was nachhaltig aufgebaut werden.
So, jetzt ist aber gut von meiner Seite aus. Macht einen mürbe, echt wahr. Ewiges Gestreite da.
Ja, absolut das ist Gift und extrem vereinsschädigend. Das saugen auch die sonstigen Medien gerne auf, stellen alles als furchtbares Chaos dar und machen alles schlecht. Ideal für die Auflage!
Wir sind allerdings grad noch etwas instabil und müssen uns erst noch sammeln. Grad noch ein Fass aufmachen wär unklug. Wenn sich hoffentlich alles etwas beruhigt und eine klare Richtung vorliegt, sich neue Sponsoren finden, es mit dem Stadion eine Perspektive gibt, usw., was will er dann noch? Dann wird auch OG Geschichte sein. Entweder löst sich das Problem von selbst, oder der Verein wird hier auch so konsequent durchgreifen, wie gerade eben . Da bin ich mir sicher.
Muss Dir Recht gebe – in Vielem. Dieser Hass ist unerträglich!
ABER: Auf beiden Seiten! Können wir nicht mal aufhören und auch andere Meinungen zulassen ohne dass man gleich in ein “Lager” gesteckt wird. Hey, die Lager sind wohl passé! Es gibt nur noch einen Verein…und der liegt gerade am Boden – wie tief wissen wir nicht. Jetzt muss mal Schluss sein mit all den giftgrünen Sprechblasen!
Der Verein liegt nicht am Boden, sondern hat seit langem wieder mal die Chance Sechzig selbstständig wieder auf Spur zu bringen – der permanente Hass von anderen Seiten macht dies nur umso schwieriger
Vielen geht es ums Recht haben. Buffetfresser ist ein Schimpfwort aber einen verstorbenen Präsidenten darfst du Hendlmörder nennen. Hier ist genau so wie im anderen Blog keine andere Meinung akzeptiert. Der Ton wird immer noch aggressiver. Aber gut, das ist wohl inzwischen so
Hendlmörder? KHW hatte eine Hendl- und Entenbraterei auf der Wies’n! D.h. er war ein Hendl- und Entenmörder. Und ich habe ganz gerne seine ermordeten Enten gegessen. Denn diese waren damals sehr lecker. 😋 Aber ich nehme mal an, dass er zum morden des Federviehs seine Handlanger hatte, die diesen Job für ihn erledigt haben. 🤔Dann war er aber genaugenommen ein mehrfacher Auftragsmörder!🤣
Hast du das auch auf db24 gepostet?
Whsl. nicht, damit ist klar wo die Ursache liegt.
Wir haben ein GoFundMe gestartet für den e.V
https://gofund.me/45291ea32
Danke, Bene, für die gute und strukturierte Zusammenfassung!
Eines ist für mich klar . Auch in der Regionalliga wird das Stadion nahezu voll sein. Aber nur wenn die Leistungen der Mannschaft, wie immer die auch aussieht, top ist. Für die unglaublichen Fans hätte ich noch die Idee, das Sie kurzfristig einen Fanmarsch organisieren. München soll zeigen dass dieser Verein nicht untergeht.
Der Abstieg in die Regionalliga ist bitter, vor allem für die Fans, die Reisinger zum Sündenbock für alles gemacht haben. Der Reisinger war nie das Problem.
So, jetzt könnt’s euch alle auskotzen.Zumindest die jenigen, die es noch immer nicht verstanden haben.
https://www.business-punk.com/business/tsv-1860-insolvenz-jackpot-neuanfang-ohne-hasan-ismaik/
Hab mich nochmal probiert 😉 danke für das teilen des anderen Artikels!
ELIL
Der Beitrag strotzt nur so von Fehlern.
Kannst du sagen, welche?
Das soll nicht provozierend sein, es interessiert mich einfach. Hab den Artikel gestern auch gelesen und fand ihn ganz gut. Aber so tief bin ich in dem ganzen Konstrukt nicht drin.
Benenne doch diese mal. Bedenke man muss aber ein bisschen Ahnung von Firmenaufbau haben. Auch als Vorstopper. Wenn dir der Artikel nicht gefällt, dann leg gerne deine Meinung offen. Freu mich auf einen Konstruktiven Austausch!
Zum Beispiel:
60 war nie eine AG
Es gab niemals einen Trainer namens Markus Steck
Robert Reisinger ist kein Unternehmer im Bereich Maschinenbau
Es gab am 30.06.2017 keinen schwarzen Freitag
KC Bay war nicht für HAM beim Notar, wegen Verkauf der Anteilen
Hitzelsberger/Rejek wollten nicht 22-24 kaufen, sondern 2026.
Dazu gesellen sich jede Menge falscher Prozentangaben.
Und jetzt du.
Bedenke, bevor du süffisant aufgrund meines Nicknamen, wirtschaftliche Kompetenz in Frage stellst, wäre aufmerksam lesen hilfreich.😉
Wenn wir Ismaik loswerden und ein Neuanfang in Freiheit möglich ist, werde ich sofort Mitglied. Ich hoffe, dass es so kommt und wir keine gravierenden Nachteile haben. Uns kann nix umbringen, zamhalten und durchstarten
https://tsv1860.org/mitgliedschaft.html
Macht doch gleich, dann kannst auf der nächsten MV in 2027 schon ein Stimmrecht
Wir hier, ein paar Löwenfans, sind schon fast den ganzen Nachmittag am diskutieren.
Hat jemand, zumindest, eine ungefähre Vorstellung wieviel Geld der e.V. bis zum Beginn der RL Bayern benötigt?
Das kriegt eV schon hin, so viel Kohle braucht man da auch nicht…Wenn solche Laden wie Kirschanschöring das packen werden wir das auch hinkriegen
Bitte Spielervorstellung im Sechzger, inkl Ticketverkauf. Als Anschub in Freiheit.
Gerne auch „Freiheitsspiele“ im Oly. Wird Organisatorisch vielleicht nicht zu machen sein, aber ich bin bei allem dabei, dass dem freien Verein Geld in die Taschen spielt.
Wer ist der Ex-Kassensprüder, der beim Falschparker erhebliche Vorwürfe gegen den e.V., insbesondere Präsident Mang erhebt?
-“Der Zwangsabstieg in die Regionalliga ist nicht einfach nur „passiert“ – er ist das zwangsläufige Resultat eines jahrelangen, hausgemachten Versagens.
-hat eine ganze Generation von Funktionären, Beratern und Entscheidungsträgern den Verein sehenden Auges gegen die Wand gefahren.Die wahre Verantwortung für diesen Totalabsturz liegt in den Büros an der Grünwalder Straße.
-Der e.V. hat sich in einer Mischung aus ideologischer Verblendung und operativer Überforderung in eine Sackgasse manövriert. Man hat es als Gesellschafter über Jahre hinweg versäumt, eine professionelle, konsens- und tragfähige Struktur zu schaffen, die den Verein vom Wohlwollen eines einzelnen Gesellschafters unabhängig macht.
-Schwer enttäuscht hat mich dieser Tage das Präsidium, allen voran Präsident Gernot Mang, der es nicht geschafft hat, einen Plan B zu präsentieren. Wie abschreckend muss ein Verein in seiner Funktion als Gesellschafter sein, wenn er es in einer Wirtschaftsmetropole wie München nicht schafft 2,7 Mio. EUR aufzutreiben?”
Wieviele Präsidenten haben versucht eine konsens- und tragfähige Struktur zu schaffen? Wie hätte der Verein es schaffen sollen von HAM unabhängig zu werden? Wie hätte der Plan B aussehen sollen?
Hat der Ex nicht gesehen oder sehen wollen, dass die Darlehenskündigung nur einen Zweck hatte, dass Ismaik über eine obskure Konstruktion die Alleinherrschaft über die KGaA erlangen wollte? Und er dieses Ziel bereits seit 2011 verfolgt. Das ist das Grundübel was jeder konstruktiven Zusammenarbeit im Wege steht. Und für mich hätte Ismaik mit einem Ober-Geschäftsführer (Finanzexperte) erreichen können, dass die TSV-Geschäftsführungs-GmbH Insolvenz hätte anmelden müssen, wenn der e.V: nicht einen Millionenbetrag nachschießt.
Aber der Ex sollte hoch zufrieden sein. Mit der Kündigung des Kooperationsvertrages besteht ist der Verein nicht mehr vom Wohlwollen eines einzelnen Gesellschafters abhängig.
Dummschwätzer….immer schon! Alleine die Andeutung einer Verschwörung disqualifiziert Ihn komplett
Herbert Hagen, nicht zu verwechseln mit Martin Hagen. Aber beide populistische Sprüchklopfer.
Ersterer war mal Kassenprüfer und fühlt sich seit einiger Zeit dazu berufen, überall seine Erkenntnisse bzgl 1860 zum Besten zu geben. Ignorieren
Is so! Wer dort zu Wort kommt, hats schriftlich dass er a Depp is. Medizinisch gesehen.
Kann mir einer sagen ob eine Insolvenz der KGaA Folfen auf den e.V. und Spilbetrieb hätte? Bin jetzt nicht so im Thema drinne. Hab es so verstanden dass es keinerlei Folgen gäbe. Ist das richtig?
Wie ich heute schon geschrieben habe, ist nur der e.V. berechtigt, am Spielbetrieb der Regionalliga Bayern teilzunehmen (vgl. Paragraph 45 Satz 1 der Satzung des BFV). Die in Satz 2 der genannten Vorschrift geregelte Möglichkeit des e.V., das Teilnahmerecht an der Regionalliga mittels der Kapitalgesellschaft (KGaA) auszuüben, ist durch die Kündigung des Kooperationsvertrags ausgeschlossen. In der Saison 2017/2018 wurde von Paragraph 45 Satz 2 der Satzung Gebrauch gemacht, zumal der Kooperationsvertrag hierzu verpflichtete.
Die Insolvenz der KGaA dürfte damit keinerlei unmittelbare Folgen für den Spielbetrieb des e.V. in der Regionalliga Bayern haben.
Die Ehrenamtlichen vom e.V. gaben momentan so viel um die Ohren, da ertappt man sich dabei, dass man sich auch Gedanken darüber macht, wie man seinen Verein wieder auf die Beine helfen kann.
Ich denke z. B. gerne an die X-Tausend-Spiele zurück. Alle waren da und haben den Laden für die Amas voll gemacht. Ähnliches eventuell mit der Aquise von Neumitgliedern. Gibt hier mit Sicherheit den ein- oder anderen „Werbespezialisten“ der eine Aktion zur Neumitgliederwerbung zum Leben erwecken kann. Schon klar, dass in den nächsten Tagen wichtigere Dinge zu klären sind. Aber muss weiter gehen und wenn ein Verein gezeigt hat, dass er faktisch unzerstörbar ist, dann Sechzig München.
Also nehme man Sechzig als kleiner gallischer Verein, der sich unermüdlich gegen Rote, Kredithaie und allen anderen klebrigen Fingern, die in die leere Kasse greifen wollen, behaupten muss. Als Grundgerüst könnte man dann die Story weiter – auch international – weiter führen.
Aktion 50.000 + x !
Ein Verein kämpft, fällt, steht auf, lässt sich nie unterkriegen und verteidigt seine Werte.
Unterstützt diese ehrenvolle Sache und werdet Mitglied bei 1860 München!
Ich weiß, wir liegen gerade so was von KO am Boden und der Depp träumt von 50.000 Mitgliedern. Es ist so, ein bisschen über den momentanen Tellerrand denken, gibt mir ein gutes Gefühl.. so.. es geht wieder aufwärts.
Helfen könnte da eine wirklich witzige, gut gemachte Aktion von Profis die natürlich erst mal selber Löwenfans sind und – das ist der schlechte Teil des Deals – es unentgeltlich machen würden.
Sonst fällt mir gerade auch nicht viel erleuchtendes darüber ein, wie wir schnellstmöglich frisches Geld für den e.V. generieren können.
Die X-Tausend Veranstaltungen waren immer der Hammer.
Ich mache mir auch Sorgen wo in kurzer Zeit das benötigte Geld herkommen soll.
Und ich mache mir Sorgen um die Spielstätte GWS.
Den Mietvertrag besitzt die KGaA.
O.K., den kann man von Seiten der Stadt kündigen. Eine Kündigung ist aber mit Fristen verbunden, es sei denn, man kündigt fristlos.
Ob die Stadt München, bei, sagen wir mal, undurchsichtigen juristischen Sachlagen dazu bereit erklärt, weiß ich nicht.
Dazu kommt, dass man jede Kündigung anfechten kann. Wir aber benötigen die Spielstätte zeitnah.
Nur so ein Gedanke.
Ich denke dass die KgaA eh ziemlich zeitnah selbst Verträge wie den für’s GWS und andere kündigen wird. Alleine schon deshalb um keine weiteren Kosten zu verursachen die dann eh nicht bezahlt werden können. Geschweige denn dass das Stadion noch von der KgaA genutzt wird.
Wenn die KgaA den Vertrag nicht kündigt wäre das sowas wie vorsätzliche Täuschung. In dem Wissen dass der Vertrag eh nicht eingehalten werden kann. Sprich eh keine Kohle von der KgaA zur Stadt fließen wird mangels Kapital.
Andererseits spricht m.M.n. nichts dagegen dass die Stadt das Stadion zusätzlich an den eV vermietet. Da könnte im Mietvertrag stehen “vorbehaltlich Nutzung durch KgaA” oder so in der Art um rechtlich abgesichert zu sein.
IsmaniX ist (fast) Geschichte, gut so.
Trotzdem habe ich größte Bedenken hinsichtlich der ausgebrochenen Euphorie.
IsmaniX wird nicht so einfach verschwinden. Er wird auf die Kündigung des Kooperationsvertrages reagieren und es steht zu befürchten, dass er die besseren Anwälte hat.
Es könnte ein Hauen und Stechen geben, das sich über längere Zeit hinzieht.
Die Baustellen des e.V. sind hier ja schon genannt worden.
Was aber ist, wenn IsmaniX dem e.V. auf der 114 Hausverbot erteilt, die Trainingsplätze sperrt, die VIP Alm demontieren lässt usw.
Außerdem haben wir noch keinen Mietvertrag für das GWS. Ohne Mietvertrag wird es unmöglich Karten zu verkaufen.
Sorry, ich bin jedenfalls noch nicht so euphorisch wie die meisten hier.
Du hast natürlich recht, dass es noch eine Menge an Problemen geben wird. Mehr Angst machen mir aber dabei die unknown unknowns, dh Probleme, an die aktuell gar niemand denkt.
Wichtig ist aber: HI ist nicht die KGaA. Der kann auf der 114 niemandem Hausverbot erteilen, höchstens im Fanshop am Platzl. Aktuell liegt alles an Besitztümern und Rechten, was wir für den Spiel- und Trainingsbetrieb brauchen, bei der KGaA, und da gilt, solange es sie noch gibt, 50+1.
Der Kooperationsvertrag ist gekündigt. Dann gibt es doch keine 50+1 mehr. Erbpachtnehmer ist die KGaA und da hält IsmaniX 60% und hat das Hausrecht. Oder sehe ich das falsch?
Ist tatsächlich eine spannende Frage. Könnte aber auch andersherum sein. Ismaik hat damals 60% der KGaA aber nur 49,9% der Stimmrechte bekommen.(50+1) Die Frage ist wo das genau geregelt ist/war und ob sich mit Kündigung des Koop Vertrages daran etwas ändert. Die genauen Inhalte sind ja nicht bekannt. Es kann also immer noch so sein dass der E.V. die Kontrolle über Geschäftsführende Komplementärin hat.
Ist da jemand tiefer im Thema?
Na ja ein Gerichtsverfahren wird sich ziehen und beeinflusst die Regionalligasaison und die “neue” Mannschaft garnicht. Und so ein Verfahren dauert.
Ismaik hat keine ausführende Aufgabe innerhalb der KgaA. Er kann nicht mal Hausverbot geben.
Und das mit dem Mietvertrag ist easy….es spielt ja sonst keiner mehr in der Arena. Die KgaA wird keinen Mietvertrag bezahlen wenn diese dann da nicht mehr spielt.
Warum sollte Hasi ausgerechnet das hinbekommen?
Servus zusammen,
ich bin echt hin und hergerissen zwecks der Stornierung der Dauerkarte.
So blöd wie es klingt: ich habe einfach “Angst” meine Dauerkarte auf längere Zeit zu verlieren und am Ende ohne Ticket dazustehen.
Andererseits verstehe ich auch den Gedanken hinter einer kollektiven Stornierungswelle.
Haben diejenigen, die bereits storniert haben, bereits eine Rückmeldung erhalten? Ist es überhaupt realistisch, dass die KGaA die Zahlung wieder auszahlt?
Tut mir leid; viele vielleicht naive Fragen.
Ich finde die Frage sehr berechtigt. Ich habe Dk für 22 Leute besorgt und all diese Leute haben keinen Bock, zweimal zahlen zu sollen. Also hier muss eine Lösung her: Entweder die Karten behalten ihre Gültigkeit oder es gibt das Geld zurück. Die Lösung sollte sehr zeitnah kommuniziert werden.
Eine Gültigkeit für Spiele des e.V. halte ich momentan für unwahrscheinlich. Da müsste die KGaA die Einnahmen an den e.V. weiter geben, was gerade auf den Hinblick auf eine sehr wahrscheinliche Insolvenz der KGaA gar nicht möglich sein dürfte.
Geld zurück, zumindest zum Teil, ist da schon eher möglich. Aber keineswegs sicher.
Geh auf Nummer sicher und storniere! Eine verbindliche Auskunft wirst Du nicht so schnell bekommen.
Wenn du das Geld nicht schnellstens zurückholst, ist es Teil der Insolvenzmasse. Auch M. Paula kann darüber nicht verfügen! Evtl. ist es aber dafür schon zu spät. Ich weiß es auch nicht wirklich.
Also ich würde mir schon auch eine Aussage der KGaA erwarten, wie sie denn mit den bezahlten Dauerkarten verfahren will.
Solange die KGaA nicht insolvent ist, sollte eine Rückabwicklung der Kaufverträge plus Rückerstattung durchaus möglich sein und auch nicht gegen irgendwelche Insolvenzvorschriften verstoßen. Aber das ist natürlich nur meine private Meinung.
Rücktritt vom Kauf, weil die Leistung nicht erbracht werden kann (Drittligafußball):
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__323.html
Super Berichterstattung-vielen Dank
Hier wird alles Zusammengefasst und objektiv beleuchtet
Alle denen 60 wirklich wichtig ist, müssen jetzt zusammenstehen und unseren Vereinsvertretern den Rücken stärken
Aufgewacht! Es gibt jetzt nur noch ein 1860 ohne Alternative
Ist schon komisch, sowohl hier als auch “drüben” im blaue24-Blog glaubt man sich in Schwurbler-Ecken, die jeweils von sich und ihrer Wahrheit überzeugt sind.Dabei liegen alle falsch, weil sie nicht am Wohle des Vereins interessiert sind.
Und jetzt wird hier schon über ein neues Trikot (grün-gold?) diskutiert. Dabei ist noch gar nicht klar, wo (Liga 5? Dante-Stadion?) und ob die Mannschaft überhaupt irgendwo spielt. Denn Geld braucht man auch für “4” – für Lizenz, Gehälter, Stadionmiete.
was willst du uns mit dem Post sagen? 😉
Auf welchem Stand bist du denn? Es geht sehr schnell bei 1860, wohl zu schnell für dich.
Der eV hat die Zustimmung des BFV für die Regionalliga erhalten.
Grün-Gold? Fänd ich geil. Würde ich im eV Shop kaufen. Der Rest hier auch.
Grünwalder Stadion weil die KgaA braucht das Stadion ohne Spielgenehmigung nicht mehr.
Gehälter sind verhandelbar
Lizenz ist schon da
Stadionmiete zahlt der eV durch Ihre Dauerkarteneinnahmen.
Noch was?
Alles geil, ich freu mich sogar auf die neue Saison in der Regionalliga wenn sie befreit von Hasan stattfindet.
An den Farben zu fummeln finde ich alledings richtig scheiße. Die Farben des Gesamtvereins sind grün-gold, die der Fußballabteilung weiß-blau. Daran zu rütteln geht für mich ebensowenig wie am Vereinswappen. Also:
Heimtrikot: weiß/blau
Auswärtstrikot: grün/ gold
Natürlich ist mir weiß/blau lieber aber wenn es Grün/Gold wird dann stört mich das nicht. Hätte ich vielleicht schreiben sollen.
Du schwurbelst grad rum
Ich glaub der Wolfi ist einfach etwas verwirrt und heimatlos nach jahrelanger Stecksemmel-Gehirnwäsche. Gebt ihm Zeit. Er hat seine Heimat verloren, jetzt, wo sogar bei mordor24 manch einer findet, dass der Hasan wohl doch nicht so super war. Wolfi, Kopf hoch, das wird schon wieder. Bis dahin stänkere ruhig noch ein bisschen rum, ernst nimmt das eh keiner mehr.
Ein letztes Rätsel hat der Scheich uns aufgegeben: Warum hat er nicht die 20+ Mio. genommen, sondern schickt seine Firma lieber in die Insolvenz? Das werden wir wohl nie erfahren.
Ich denke mal in seiner Großmachtsfantasie hat er nicht damit gerechnet, dass sich der Verein zur Wehr setzt.
Er ist einfach der schlechteste Geschäftsmann auf Gottes Erden.
Danke E.V. für die Erlösung! Chance gesehen und perfekt genutzt!
Ich fürchte da werden wir nie vollständig die Wahrheit erfahren. Vielleicht geht mal jemand, der ernsthaft mit HI über einen Verkauf geredet hat, an die Öffentlichkeit, aber auch dann wird vermutlich immer Aussage gegen Aussage stehen.
Wäre schön wenn’s so wär aber ich persönlich denke da wird noch versucht werden den e.V. mit einer gewaltigen Retourkutsche zu schaden. Ich glaube Fatty Arbuckle kein Wort.
Ist Off-topic..habe mich heute mal wieder dazu entschlossen, im Supermercado mit meiner (ca. 30 Jahre) alten Löwenjacke aufzukreuzen. Tatsächlich meinten 2 zufällig Anwesende mir gegenüber Mitleid zu äußern und dann fingen sie an mich auch noch zu bedauern. Verstanden sie gar nicht, als ich mit breiten Grinsen im Gesicht erklärte, für mich ist das heute eine Wiedergeburt, wir sind wieder wer und wir kommen wieder so was von wieder hoch.
…so ein Unsinn! “wie sind wieder wer”? Ja, ein Chaos-Verein, der in der Versenkung verschwindet und über den jeder lacht – dann verschwindet auch dein Grinsen
Mach dir um mein Grinsen keine Sorgen. Wenn ich solche Kommentare wie deinen lese, wird’s noch breiter..
Seh ich anders und ich habs genauso gemacht. Ich trage heute stolz unsere Farben und lache jedem ins Gesicht der meint wir wären zu bedauern. Die letzen 15 Jahre waren wir zu bedauern, das ist seit gestern Abend vorbei.
Liebe Arm und Stolz als Reich und ein Sklave.
Und eins muss man über 60 wissen und verstehen. Wir werden niemals untergehen. Wir kommen immer wieder, dafür ist das Marketingpotential dieses Vereins zu groß und der Nachwuchs zu gut.
Ich bin leider nicht so optimistisch. Solange immer wieder die selben Leute sich Ihre Posten sich im E.V zuschieben, statt wirklich mal sportliche und kaufmännische Kompetenz zuzulassen , habe ich keine Zuversicht. Mang nehme ich davon ausdrücklich aus.
Wie oft muss man denn noch wählen bis es passt?
Wurde heute aus dem KH Bogenhausen entlassen. Auf der Taxi-Fahrt nach Hause habe ich zuerst eine junge Löwin mit Löwenjacke an der Tram-Haltestelle gesehen und später während der Fahrt in einem Vorgarten eine riesige Sechzger-Fahne hängen. Und mir schossen die Tränen in die Augen! Das ist Sechzig München!!!!! Und wir brauchen kein Mitleid von anderen Fans. Die würden uns eh nicht verstehen. Ein Sechzger-Fan tickt anders, der trägt den Löwen jetzt noch mehr mit Stolz.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir das Stadion nächste Saison wieder halbwegs voll kriegen.
Mein Chef war heute auch komplett verwirrt, dass ich nicht mit der erwarteten Lätschn im Gesicht aufgetaucht bin.
Auch wenn vielleicht die Vereinsführung Fehler gemacht hat (der Kader war schon recht groß), so war es doch Ismaik, der ganz persönlich und absichtlich die Löwen in die Regionalliga geschickt hat, indem er gerade zu diesem bestimmten Zeitpunkt Ende Mail Darlehensverträge gekündigt hat. Dass er dann von einem “traurigen Tag” gejammert hat, als der Abstieg perfekt war, ist sowas von scheinheilig, da fehlen einem ja die Worte! Jetzt ist nur die Frage, ob er tatsächlich noch juristische Winkelzüge versucht – und wenn ja, ob er dann einen willfährigen Richter findet. Jedenfalls hat er ganz bewusst dem Verein geschadet und daher ist ein wirklich guter Grund gegeben, ihm zu kündigen, und es ist auch gut, dass der jetzt weg ist, auch wenn der Weg für die Löwen nicht leicht ist.
Ich finde es übrigens gar nicht gut, dass viele Leute jetzt ihre Dauerkarten zurückgeben wollen. 8000 Dauerkartenbesitzer, die die Löwen in der Regionalliga unterstützen, das ist doch schon mal eine Hausnummer!
Ich weiß ja nicht wo du deine DK her hast. Meine wäre für die 3. Liga gewesen zu einem erstligareifen Preis.
Die hab ich gekündigt und warte auf ein Angebot für eine DK für die Regionalliga
Ich weiß ja nicht wo du deine DK her hast. Meine wäre für die 3. Liga gewesen zu einem erstligareifen Preis.
Die hab ich gekündigt und warte auf ein Angebot für eine DK für die Regionalliga
Ich weiß ja nicht wo du deine DK her hast. Meine wäre für die 3. Liga gewesen zu einem erstligareifen Preis.
Die hab ich gekündigt und warte auf ein Angebot für eine DK für die Regionalliga
die geben die dauerkarten deswegen zurück, dass kein Geld mir in der Insolvenzmasse steckt. Absolut richtig. Sie kaufen dann über den e.V. die Karten neu
Die Dauerkarten werden doch nur an die KGaA zurückgegeben, weil die Kapitalgesellschaft kein Spielrecht in der Regionalliga hat. Es ist davon auszugehen, dass die überwiegende Mehrheit der “Rückgeber” die Dauerkarte über den e.V. beziehen, sobald dies organisatorisch möglich ist. Nur der e.V. ist berechtigt, am Spielbetrien der Regionalliga Bayern (vgl. Paragraph 45 Satz 1 der Satzung des BFV). Die in Satz 2 der genannten Vorschrift geregelte Möglichkeit des e.V., das Teilnahmerecht an der Regionalliga mittels der Kapitalgesellschaft (KGaA) auszuüben, ist durch die Kündigung des Kooperationsvertrags ausgeschlossen. In der Saison 2017/2018 wurde von Paragraph 45 Satz 2 der Satzung Gebrauch gemacht, zumal der Kooperationsvertrag hierzu verpflichtete.
Sehr gut beantwortet
Die Vereinsführung hat mit dem Kader nichts zu tun.
Das mit der DK ist halt so dass die KgaA keine Lizenz hat und keine Mannschaft in der Regionalliga melden kann. Demnach hat man zwar eine KgaA Dauerkarte aber sieht keine Spiele.
Ich hab gestern schon vor der Aufhebung des Koop Vertrags gekündigt. Hatte eine Sitzplatz Dauerkarte Dritte Liga, und bereits vorher Bauchschmerzen. Über 600€, die dann in einer Insolvenzmasse verschwinden und ich einen Gegenwert erhalte, der dem nicht entspricht? Nein danke.
War auch nicht mehr bereit, der KGaA einen müden Cent zu heben, solange Ismaik da involviert ist.
Du kannst das gerne machen, wir du das für richtig hältst. Für mich sind 660€ nichts, was ich mal eben so herschenke.
Einmal Löwe – Immer Löwe
Dieses Bekenntnis sollte jeder Löwenfan verinnerlichen. Wer nun seinen Dauerkartenplatz zurückgeben möchte, entzieht den Löwen zusätzlich dringend benötigte Mittel.
Ich stamme zwar aus Frankfurt und bin SGE-Anhänger, überlege aber ernsthaft nun bei den Löwen Mitglied zu werden und mich um eine der 8.000 zurückgegebenen Dauerkarten zu bemühen, um somit meine Solidarität zum Verein zu bekunden.
Seid bitte jetzt stark und stärkt diesen Traditionsverein.
Aber an dieser Stelle auch eine Bitte an alle Verantwortlichen im Verein. Lernen Sie bitte alle gemeinsam an einem Strang zu arbeiten und persönliche Interessen hinten dran zu stellen.
was würde ich nur ohne euch machen? Ihr informiert auf hohem Niveau, wie gut dass es euch gibt. VIELEN DANK!!!!
Kann jemand erklären was passiert wenn die KgaA Insolvenz geht also mit Trainingsgelände, Stadion etc
Das Gelände gehört der Stadt aber wir haben es in Erbpacht.
Der e.V hat es als Erbpacht.
Die KGaA
Deshalb das Gschiss wegen der Turnhalle