Am Rande des Spiels des TSV 1860 München bei Rot-Weiss Essen kam es nach Schilderung der Groundhoppers 1860, die Zeuge des Vorfalls waren, zu einem unverhältnismäßigen Polizeieinsatz gegen Löwenfans. Dabei kam auch Pfefferspray zum Einsatz, das sogar auf Helfer gerichtet wurde.
Pfefferspray gegen Löwenfans
Hier der Bericht von Groundhoppers 1860 im Wortlaut:
Leider kam es bei der Rückfahrt vom Auswärtsspiel bei Rot-Weiss Essen am Essener Hauptbahnhof zu einem völlig überzogenen und unverhältnismäßigen Polizei-Einsatz gegen dort wartende Löwenfans. Nachdem die Gästeanhänger aufgrund einer nicht angekündigten Veranstaltung in der Essener Innenstadt mit den Shuttlebussen nach Dellwig Ost und nicht direkt zum Hauptbahnhof gebracht wurden, ging es von dort mit der S-Bahn weiter zum Essener Hbf.
Dort kam es für einen Teil der Fans bereits zu einer völlig inakzeptablen Einkesselung der Polizei am Bahnsteig. Bei der Einfahrt des ICE nach München war es wohl Ziel der eingesetzten Polizeikräfte, alle Löwenfans in einen Zugteil zu befördern. Viele Fans hatten aber Platzkarten über den gesamten Zug verteilt. Dies führte natürlich zu Unstimmigkeiten und endete in einem völlig unverhältnismäßigen und absolut überzogenen Einsatz von Pfefferspray gegenüber Löwenfans am Bahnsteig. Selbst gegenüber helfenden Fans wurde noch Pfefferspray eingesetzt.
Dank an Sanitäter, Ärzte und Bahnpersonal
In Summe waren mehr als 30 verletzte Löwenfans zu beklagen, die größtenteils mit schweren Augen- und Hautreizungen zu kämpfen hatten und noch immer haben. In Duisburg wurde der Zug gestoppt, um die Verletzten zu behandeln. Sanitäter und Ärzte kümmerten sich um die Betroffenen. Ein Wagen wurde als eine Art Behandlungszimmer umgewandelt.
Ich habe solche Szenen noch nie erlebt! Ich war und bin völlig schockiert.
Mit mehr als 90 Minuten Verspätung wurde die Fahrt dann fortgesetzt. Von den Verursachern, der Polizei NRW war in Duisburg weit und breit nichts zu sehen.
Wir wünschen allen Verletzten gute Besserung und schnelle Genesung.
Ein Dank gilt besonders allen eingesetzten Sanitätern, Ärzten und dem sehr besonnen agierenden Bahnpersonal im ICE.
Appell an den TSV 1860
Wir bitten die Verantwortlichen des TSV 1860 München jetzt nicht zur Tagesordnung über zu gehen. Dieses völlig unverhältnismäßige Verhalten der Polizei NRW muss Konsequenzen nach sich ziehen.
Bild: Polizeikräfte am Bahnhof Essen Dellwig Ost
Eigentlich wie früher in Wackersdorf, die Autonomen schmeißen Steine, und die Cops schlagen die Leute von Pax Christi zusammen.
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/70116/5926433
Meine Quelle- nicht db24
Sorry; aber sowas ist einfach ekelhaft. Man muss und darf immer die Polizei kritisieren- aber scheinbar grundlos Menschen anzugehen, zu treten und zu bewerfen ist einfach ekelhaft. Die Reaktion darauf ist Tränengas und Schlagstock- auch da muss man überlegen ob es verhältnismäßig ist. Man darf und sollte immer den Polizei- Apparat kritisieren und überprüfen, aber in dem Fall hier scheint es mir, dass Fans grundlos die Beamt:innen angegriffen haben.
Aber: man sollte es doch als Mensch schaffen sich prinzipiell von Gewalt zu distanzieren oder? Ich erwarte Aufklärung von Seiten der Polizei und prinzipiell eine Abgrenzung von Gewalt und aggressiven Menschen, egal ob das 60er sind oder nicht. Ich erwarte ebenso ja auch Abgrenzung von Rassisten, Rechten, Fremdenhassern, egal ob sie 60er sind oder nicht
Solange die Videoaufnahmen nicht gesichtet wurden, und eine Anklage stattfindet, glaube ich den Hundertschaften einen schei***dreck! Kenne einige Jungs bei den Hundertschaften, da wird so viel hochgebauscht und anders dargestellt… die haben mit der Polizei nichts am Hut! Das is quasi nur eine StaatsAckermannschaft mit Schlagstöcken und Reizgas.
Du meinst also, die Polizisten freuen sich aufs Wochenende, weil sie dann von ihren Familien wegkommen, und friedliebende Menschen verprügeln dürfen?
Dann sollte man die Polizei abschaffen und die Welt ist schön?
Dass es Polizeibeamte gibt, die Grenzen überschreiten, will ich nicht abstreiten.
Meistens sind sie jedoch die Angesch….enen.
Sie müssen sich beschimpfen lassen und werden mit Böllern und Steinen beworfen.
Im Zusammenhang mit Demos Und Fanaufkommen bei Fußballspielen, hat mir ein Beamter mal gesagt, den Ausdruck Scheißbulle hören wir gar nicht mehr.
👎
Das passt nicht in deine Denkweise nicht wahr.
Und du meinst also, dass 30 verletzte Fußballfans eine akzeptable Antwort darauf ist, bei der eigenen Berufswahl die Augen nicht aufgemacht zu haben?
War klar, dass von dir nur ein hohler Spruch kommt.
Klar, die lieben Ultras, die nur spielen wollen, wurden von den bösen Bullen krankenhausreif geschlagen.
Wie heißt es so schön,? Wer Wind sät, wird Sturm ernten.
Die Ultras haben vereinspolitisch und fantechnisch eine andere Meinung als du.
Das mag sein, das kann man vertreten.
Es gibt viele andere Löwenfans, die eine andere Meinung vertreten oder ihr Fansein anders ausleben als ich.
Das akzeptiere ich.
Nie im Leben würde ich es deshalb aber geil finden, wenn andere Fans des selben Vereins von der Polizei verprügelt werden.
Sing du mir nur nie wieder von Kameradschaft.
Das, was du machst ist asozial.
Schäm dich!
Ich finde es überhaupt nicht geil, wenn Menschen verprügelt werden. Egal ob sie Fans eines Vereins sind oder sich gar nicht für Fußball interessieren.
Manchmal ist es leider so, dass einige es herausfordern, dass sich jemand zur Wehr setzt.
Was ist denn für dich die Kameradschaft, von der ich gesungen haben soll? Alles verteidigen, egal was mein Nebenmann macht? Nein! Das werde ich nicht tun.
Was findest du an dem was ich mache so asozial? Das ich es verurteile, das Ordnungs-, Hilfs- und Rettungskräfte bei ihrer Arbeit behindert oder attackiert werden?
Wenn du das gutheißt, verkneife ich mir eine Beurteilung deiner sozialen Kompetenz.
Offensichtlich wurden die Rettungskräfte von übereifrigen Sicherheitskräften bei ihrer Arbeit behindert.
Du liest einen Polizeibericht und übernimmst dessen Tenor zu 100%.
In diesem Fall möchte ich dir mal raten, dich mit dem Amateurederby 2008 auseinanderzusetzen. Da las sich der Polizeibericht nämlich ähnlich und der Aufschrei war ähnlich.
Nach 10 Jahren gerichtlicher Auseinandersetzung wurde von der Europäischen Kommission für Menschenrechte festgestellt:
Ich habe damals 3 Kinder geholfen, keine Schlagstöcke abzubekommen.
Bislang wurde kein Polizist in diesem Fall belangt!
Daher gebe ich auch heute nichts mehr auf Polizeiberichte. Wenn jemand darüber berichtet, sollte er richtigerweise auch über Zeugen, Beteiligte oder Opfer berichten. Das tut OG zB nicht und sorgt dafür aktiv für eine schlechte Berichterstattung.
Richtiger finde ich aber, dass man solche Krawallauswüchse der Staatsmacht für reißerische Schlagzeilen verwendet, sondern die zusammengetragenen Infos dahingibt, wo sie hingehören: An die Anwälte. Denn zur Polizei kann man im Falle von Polizeigewalt leider nicht gehen, eine unabhängige Schiedsstelle gibt es trotz jahrelanger Forderungen ja immer noch nicht.
😢 Augen auf bei der Berufswahl
Ist das jetzt so wichtig, dass Du das gleich zweimal posten musst? Das ist jetzt ein Bericht der Polizei, nicht die heilige Wahrheit. Es gibt Berichte aus Löwensicht, die das anders wahrgenommen haben. Wer nicht dabei war, wird da kaum einschätzen können, wer da jetzt mehr Recht hat. Darum wäre ich vorsichtig mit Begriffen wie „grundlos angegriffen“. Das kannst Du gar nicht beurteilen. Du erwartest Abgrenzung von Gewalt? Weise Worte, aber ein bisserl realitätsfern, wenn Du wie Vieh eingekesselt wirst. Da ich das selbst schon in meiner Jugend ein paar mal erleben durfte, kann ich Dir versichern, dass da auch friedlichen Fans ganz schnell mal die Zündschnur reißen kann. Also, hör auf da, irgendwelche Empfehlungen zu geben, zumal Du eh nicht dabei warst.
Laut Polizeibericht sollen einige Fans Polizisten gewaltsam angegangen haben& mit einer Bierflasche beschmissen haben. Das führt zu Konsequenzen. Derartige Aktionen von vereinzelten Fans sorgt dafür, dass der friedliche Großteil unter Generlaverdacht gestellt wird und das Ansehen sinkt. Ich wäre für eine konsequente Strafvervolgung der Aggresiven und eine deutliche Abgrenzung.
Haste dass von db24? Oder dem echten Polizeibericht? Quelle?
Weil wer db24 glaubt, der glaubt Lügen 😉
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/70116/5926433
Das ist meine Quelle 🙂
Sorry; aber sowas ist einfach ekelhaft. Man muss und darf immer die Polizei kritisieren- aber scheinbar grundlos Menschen anzugehen, zu treten und zu bewerfen ist einfach ekelhaft. Die Reaktion darauf ist Tränengas und Schlagstock- auch da muss man überlegen ob es verhältnismäßig ist.
Aber: man sollte es doch als Mensch schaffen sich prinzipiell von Gewalt zu distanzieren oder? Ich erwarte Aufklärung von Seiten der Polizei und prinzipiell eine Abgrenzung von Gewalt und aggressiven Menschen, egal ob das 60er sind oder nicht. Ich erwarte ebenso ja auch Abgrenzung von Rassisten, Rechten, Fremdenhassern, egal ob sie 60er sind oder nicht
Darf man sich nur hier informieren oder sich auch selber eine Meinung bilden? Hier ist der Wahrheitsgehalt auch manchmal zweifelhaft.
Kann man so sehen, muss man aber nicht.
30 Verletzte als “Revanche” für eine einzige, vermeintlich geworfene Bierflasche, ist dennoch unverhältnismäßig und auch auf Polizeiseite müssten die Aggressiven daher konsequent strafverfolgt werden.
Ich möchte nur mal darauf hinweisen: Die Verwendung von CS-Gas, auch Tränengas genannt, ist von den Vereinten Nationen gemäß Chemiewaffenkonvention verboten.
Das hindert die deutsche Polizei jedoch nicht, dieses Mittel gegen die von ihnen ungeliebten , seien es Demonstranten oder Fußballfans unkontrolliert einzusetzen.
Und dann bleibe ich bei der Meinung, dass die Agressoren in so einem Fall gar nicht ausschließlich bei den Löwenfans zu suchen sind.
Bei einem Polizeieinsatz sind Löwenfans, die auf dem Rückweg von einem Auswärtsspiel waren, verletzt worden als sie einen Zug besteigen wollten.
Es gibt keinen Grund an der Seriosität zB der Groundhoppers zu zweifeln. Selbst der Polizeibericht bestätigt den Einsatz von “unmittelbaren Zwang” und Pfefferspray sowie einige Verletzte, weil 3 Fans aus einer Polizeikette heraus zu ihrem Abteil wollten. Deshalb wurden 230 Löwenfans in Sippenhaft genommen und mindestens 30 verletzt.
Ich sehe da keine Verhältnismäßigkeit mehr!
Und ich habe absolut kein Verständnis dafür, hier deshalb eine Diskussion über “guter Fan und schlechter Fan” zu führen.
Noch weniger Verständnis habe ich für die Kommentare, die im niederträchtigeb, asozialen Blog abgegeben werden. Wo Stadionverbot und noch mehr Knüppel gegenüber den Verletzten gefordert wird. Das ist asozial!
Es sind Löwenfans verletzt worden. Und mit Sicherheit mehr als einer, der unbehelligt in diese Situation gekommen ist.
So eine Situation kann jedem passieren der auswärts fährt oder ist dem ein oder anderen sicher schon passiert. Ja, mir auch schon mehrfach!
Mit dem Finger auf andere Fans zu zeigen und Schuldige in den eigenen Reihen auszumachen ist ehrlos. Solidarität ist hier das Zauberwort. Früher waren wir für unseren Zusammenhalt bekannt. Wenn ich manche Kommentare lesen muss, dann kommt mir das kotzen. Hier natürlich nur wenig, aber auch manchen hier fehlt mir die nötige Empathie.
Über das, was jedoch im anderen Blog abgeht, fehlen mir einfach nur die Worte.
Nochmal gute Besserung an alle Verletzten!
Jeder der öfter Auswärts fährt hat leider schon erfahren dürfen, dass normale Bürgerrechte für alle und jeden gelten.
Außer man ist als Fußballfan erkennbar, dann gelten andere Regeln!
Wenn stinknormale Fans einen reservierten Platz im Zug einnehmen wollen, dann ist das normal. Nicht normal ist, dass man das als Fußballfan nicht kann!
Mit Hasans Uhrenkinderblog und den zugehörigen Personen verbindet mich rein gar nichts mehr. Jede andere Reaktion dort hätte mich eher gewundert, denn asoziales Verhalten und dazu passende Ansichten gehören dort zum Grundgerüst ihres bizarren Wertesystems.
Nicht nur Auswärts, mir wurde von der Polizei der direkte Weg vom Grünwalder zum Hotel Wetterstein verweigert, weil auf der anderen Straßenseite ein paar Jungs festgehalten wurden, ich war in Begleitung von 2 Kindern (6 + 9 J) und meiner Frau, die “freundlichen” Polizisten waren Pampig und Provokativ, “scher dich oder es gibt was”
Von mir auch gute Besserung an alle verletzten Auswärtsfahrer. Zudem gute Besserung an alle verletzten Polizisten
Da gibt es einen Blog, da freuen sich User wie Sam oder Done in ekelhaften Kommentaren darüber, dass Löwenfans Prügel und Reizgas abbekommen haben, und der flauschige Industriekaufmann befeuert das natürlich noch. Aber hier ist ja auch schon einer von denen rausgekrochen.
Was genau wundert Dich daran?
Und immer immer wieder sind die anderen Schuld. War der Hasan auch in Essen? Aber feiert euch nächstes Wochenende wieder am Grünspitz😂😂
Na, Hauptsache völlig hirnbefreit stänkern, sonst sind so skurrile Figuren wie Du nicht glücklich.
Frei nach einem bekannten Modeblogger
Wenn Du auch nur ansatzweise ein bisschen Ahnung hättest, nicht nur zum Provozieren da wärst oder Stadiongänger wärst, dann wüsstest Du, dass der Grünspitz seit Wochen gar nicht geöffnet ist.
Dann halt Bamboleo😂 Das ist das selbe Niveau
Ach, Meister Popel, lass gut sein …
Bei der FDP waren auch die anderen Schuld.
Ich wünsch dir etwas Hirn zu Weihnachten.
und weiter so…..
Das kannst dem Hirn doch nicht antun
Dann wäre er nur doppelt so blöd.
Wir werden uns noch am Grünspitz feiern, wenn Du und die anderen 24 Uhrenkinder alleine aus biologischen Gründen nicht mehr im Umfeld unseres Vereins auftaucht. Falls man das Internet überhaupt zum Umfeld dazu zählen sollte. Sei sicher Meister
Popas
Dann Feier schön. Nur blöd, dass es mit der Ruine irgendwann zu Ende geht. Ich kann es abwarten.
Warum? Warum sollte es zu Ende gehen? Gibt keinerlei Ansatzpunkte. Und keine Alternativen woanders zu spielen. Ihr seid einfach die unwissende Minderheit.
Wünsche allen verletzten schnelle Genesung. Kenne keine Details, kann aber genau gegenteilige Erfahrung gestern erzählen. Auf der Parkplatzssuche fuhr ich versehentlich über Rot und wurde von einem Polizeibus angehalten und freundlich aufgeklärt , ohne Strafe aber sogar mit Tip wo man gut parken könne. Auf dem Heimweg unmittelbar nach dem 0:3 von Schubert gingen wir 15 Minuten mit den vielen frustrierten Essener Fans zurück zum Auto und konnte keinerlei Streitigkeiten erleben. Wir fuhren ohne Probleme und mit drei wichtigen Auswärtspunkten weg.
Wenn die Polizei unverhältnismäßig agiert hat, muss das geprüft werden.
Aber auch das Verhalten sog. Fans.
Was sind den “sogenannte Fans”? Eine der dämlichsten Bezeichnungen rund um den Fußball.
Das sind gewaltbereite Deppen die sich selbst als Fussballfans bezeichnen. Ist doch ganz einfach!
Wo? Wann? Nur weil man sich als Ultra bezeichnet heißt das doch nicht man ist Gewaltbereit.
Es geht um ” sog. Fans” also keine echten Fans. Das hat nichts mit Ultras zu tun.
An was erkennt man echte Fans? Nase? Ohren?
Du stellst manchmal schon ziemlich blöde Fragen!
Ein Fan, ist in meinen Augen eine Person die sich für Fußball interessiert, ohne dem Verein zu schaden, ohne andere Personen zu verletzen.
Soweit Okay für dich?
Und woran erkennst du jetzt die “sogenannten Fans”, solange sie keine Gewalt anwenden. Oder sind es dann normale Fans?
Lasst halt einfach mal diese unmöglichen Pauschalisierungen sein.
Was ist denn bei dir los?
Wir reden von Fußball, nicht von Krieg, nicht von Hunger oder Seuchen.
Wer bei einem Fußballspiel KEINE Gewalt anwendet ist für mich ein Fußballfan. Wer aber zum Fußball geht um anderen aufs Maul zu hauen ist ein asozialer Depp. Der schadet der Gesellschaft, dem Verein und hat im und um ein Fussball Stadion nichts zu suchen.
Kannst du das begreifen oder bist du selbst einer dieser Typen?
Was bist du denn so aggressiv? Ich frage dich an was du „sogenannte Fans“ erkennen möchtest, weil dieser Begriff in seiner Pauschalisierung selten dämlich ist, und du kommst mit Krieg, Hunger und Seuchen. Weder du noch der United Sixties waren in der Situation dabei, aber natürlich habt ihr nichts anderes zu tun als von „sogenannten Fans“ zu schwafeln.
Dann ist Hasi kein Fan? Danke!
Dann ist Grolliver kein Fan? Danke!
Dann ist Saki kein Fan? Danke!
Ich sehe keine Schaden seinen Verein durchgehend Auswärts zu unterstützen. Das bisl Pyro holen die alle locker wieder rein. Ein Verein mit lebendiger treuer Fanseele lässt sich deutlich besser vermarkten.
Wer wurde denn verletzt? Wo ging es los? Das ist dir egal. Du möchtest nur einen Schuldigen sehen.
Ach du bist für Gewalt im Stadion?
Und deine Unterstellungen kannst dir sparen!
Steht da nicht. Versuch es nochmal
Das bissl Pyro holen sie locker wieder rein?
Und wie? Kannst du das erklären?
Die Ultras zahlen jeden Preis für den Eintritt und sorgen für die Vermarktung des Vereins. Ein lebendiges Aussenbild der Fans. Eine lebendige Fankultur sorgt für Interesse bei Sponsoren. Ein Bild einer lebenlosen Kurve möchte kein Sponsor haben. Pyro wird durchgehend als lebendige Fankultur gesehen unabhängig vom eigentlichen Verbot. Pyro ist nicht das für das du Kreisverkehrlöwe es macht. Pyro ist zwar grundsätzlich gefährlich und führt zu KEINER deutlichen Verletztenrate etc. Es brennt soviel in den Kurven. Wäre es so gefährlich wie es gemacht wird wären deutlich mehr Verletzte. Meine Annahme kann man nicht “messen” und ist eher ein Gefühl. Ich gehe demnach davon aus das sich die minimalen Strafen mit den Einnahmen aufrechnen. Ich sehe viel lieber Pyro brennen als Klatschpappen (nur als Beispiel).
Die Karten würden trotzdem an den Mann gehen. Zumindest im GWS.
Für die Vermarktung sorgen die Ultras auch nicht und Sponsoren werden eher abgeschreckt durch schlechte Schlagzeilen.
Die tatsächlichem Sponsorenerlöse und das ausgeweitete Engagement der Bayerischen sagen was anderes aus.
Für schlechte Schlagzeilen ist allerdings Oliver Griss verantwortlich, und nicht die Ultras!
Wodurch Sponsoren am allermeisten abgeschreckt werden ist mangelnde Medienpräsenz und ein Stadion, in dem nichts los ist.
Was glaubst Du, warum selbst Vereine, die tatsächlich ein Fan- oder Ultraproblem haben, nichts oder kaum etwas dagegen tun? 60 ist da ja absolut lächerlich, die “Normalfans” wie die Ultras vergleichsweise handzahm und pflegeleicht.
Hypothetisch würde die Karten anderweitig weggehen.
Nein für die Vermarktung sorgt Infront ABER die Ultras sind ein sehr großer Teil für das positive Aussenbild verantwortlich. Erklärung siehe oben (frei nach Lutz). Kann man aber anders sehen. Das könnte uns eher Jemand erklären der 60 vermarktet. Ich glaube mit Hasi alleine könnte man 60 nicht vermarkten.
Das mit den Sponsoren musst du deutlicher ausführen. Mein Eindruck hab ich ja geschildert
Und selbst wenn jemand gewaltbereit sein sollte: Kann er dann nicht auch Fan sein?
Nö, dann ist es ein Depp!
@Posicelli – Früher, Früher war sowieso alles besser, die Fans haben brav ihren Eintritt bezahlt, nicht gemault wenn der Schiri gegen uns Elfer gepfiffen hat, sind nach dem Spiel (Sieg oder Niederlage) brav und artig nach Hause gegangen, haben nicht getrunken und gekifft….. Früher war einfach alles besser, eben ordentliche Fans……
Eine Frage wärst du zu dieser schönen Zeit schon mal auf dem Platz???
Kann dir nicht folgen!?!?
Das wundert mich nicht
Eine Frage wärst du zu dieser schönen Zeit schon mal auf dem Platz???
Ich kann nichts dafür das du dich nicht ausdrücken kannst.
So schreiben das man es versteht!
“Warst” das ä springt da manchmal rein
Darauf eine Weisheit…
Bitte erspare uns diese Visage hier!
Jeder Philosoph braucht ein Gesicht. Egal obs gefällt oder nicht. ^^
Dir ist bewusst, dass stinknormale Fanclubs und Familien auf Auswärtsfahrten gehen und dann steht man im Kessel am Bahnhof. Für Dich und Die anderen 24 Uhrenkinder normal, für normal denkende und handelnde Personen nicht.
Wieso stellst du mich in die Ecke von DB 24?
Ist das nicht ein bisschen primitiv von dir? Aber es ist für dich sicher nicht einfach normal zu argumentieren.
Weil Du argumentierst wie der dortige Mainstream.
Weil ich gegen Gewalt bin?
So ein Schwachsinn!
Weil Du pauschalierst und damit alle Fans bewusst in ein negatives Licht rückst.
Das ist wirklicher Schwachsinn
Gegen Gewalt sind hier doch alle, aber eben auch gegen Polizeigewalt
Was für eine nicht angemeldete Veranstaltung in Essener Innenstadt war das denn?
Ist schon seltsam, dass sich besonders Mitglieder gewaltbereiter und zerstörerisch auftretender Gruppen über unverhältnismäßig Polizeieinsätze aufkäsen.
Du trägst Deinen Nickname wahrlich zurecht.
Das wird so sein.
Schließlich wurde der ja Menschen wie mir vom Präsidenten der 60er verliehen.
Tja. Ehre, wem Ehre gebührt, heißt es.
Das war eine Demonstration mit Bezug zu Syrien.
OK. Danke
Erzähl mir mal mehr von der “gewaltbereiten und zerstörerischen” auftretenden Gruppe? Wo kann ich hierzu einen seriösen Artikel nachlesen?
Erkundige dich mal bei der Bundesbahn.
Oder glaubst du, die Wagen gehen von allein kaputt?
Es gibt keine Bundesbahn! Die Bahn wurde 1993 privatisiert.
Und solltest du die frage nach den Wagen der Deutschen Bahn stellen: ja die gehen von selber kaputt!
Du hast recht. Hab ich falsch geschrieben. Deutsche Bahn.
Jetzt bist du aber groß.
Schau dir mal solch einen Wagen an, wenn die sogenannten Fans damit gefahren sind.
So schnell wie bei diesen Fahrten, gehen die Sitze dann doch nicht kaputt. Oder abgerissene Aschenbecher und verstopfte Toiletten dauern auch länger.
Nur: dass Waggons beschädigt werden, passiert zwar. Am Sonntag kann das aber nicht passiert sein, es gab ja Gewalt durch die Polizei BEVOR die Fans im Zug waren. Aber du behauptest das hier einfach, als wäre das entweder am Samstag passiert, und deshalb die Fans gewaltbereit, ergo darf die Polizei auf sie eindreschen.
Oder: Du findest Auswärtsfans generell gewaltbereit, also darf man auf sie eindreschen.
Das sind die beiden Optionen, die aus deinem Argument folgen und beide sind, ehrlich gesagt, billige Pauschalisierungen, die mit der Wahrheit nichts zu tun haben.
Falls du es nicht darauf beziehst: unterlass doch bitte diesen Whataboutism, der nix mit diesem konkreten Fall zu tun hat. Ist mir übrigens nicht in Erinnerung, dass es diese Saison größere Beschwerden über Sechzgerfans in Zügen gab.
Dazu dies…
Gute Besserung an alle Verletzten!
Essen, war da nicht was? Ja, da gibt es einen Vorstand Pfeifer. Sollte er vielleicht … ?
Ich halte es für ausgeschlossen, dass der Polizeieinsatz auf Anordung von Pfeifer kam.
Eine haltlose Unterstellung. Wie kommt man auf sowas?
Ob das ernst gemeint war? Vielleicht hätte er noch „Ironie off“ drunter schreiben sollen.
Selbst dann wäre es nicht lustig.
Das ist allein schon deswegen Blödsinn, weil die Polizei mit Sicherheit nicht Empfehlungen oder Anweisungen von einem Fußball-Funktionär nachkommt. Die kriegen so einen Sch… schon ganz allein.hin. 😉
Ich denke eher Sascha Mölders ist der Drahtzieher. In Zusammenarbeit mit Uli Hoeneß.
Für dicht die Erde aber auch noch eine Scheibe.OMG
Also da ist die Ironie doch recht deutlich zu erkennen, oder?
Von wegen “ABER Hallo”!
Du nix verstanden!!!
Sollte er vielleicht was?
Jemanden Sticker in die Hosentasche gesteckt haben?
Muss so gewesen sein. Hasi konnte es selbst nicht erledigen, man hätte ihn sofort bemerkt, weil er dem Typen auf der Fahne ähnlich sieht.