Das Präsidium des TSV München von 1860 e.V. hat auf den Assad-Vergleich von Mitgesellschafter Hasan Ismaik reagiert und diesem vehement widersprochen. Der gezogene Vergleich sei “völlig inakzeptabel“. Die Vereinsvertreter fordern den Jordanier auf “derartige Äußerungen in Zukunft zu unterlassen“.

Entschiedener Protest – Präsidium wehrt sich gegen Assad-Vergleich von Ismaik

Die Aussagen von Hasan Ismaik in der vergangenen Woche gegenüber merkur und tz beschäftigen den TSV 1860 München weiterhin. Der Jordanier hatte die demokratischen Strukturen bei den Löwen mit dem Assad-Regime in Syrien verglichen und damit für Proteste unter den Löwenfans gesorgt. Nun greift auch das Präsidium um Robert Reisinger den Vergleich auf und protestiert in einem Statement vehement dagegen. Der gezogene Vergleich sei “völlig inakzeptabel”, es handele sich um “Entgleisungen in der Presse“.

Statement des Präsidiums im Wortlaut

In einem Interview mit den Tageszeitungen tz/Merkur vom vergangenen Freitag, 14.02.2025, vergleicht unser Mitgesellschafter Hasan Ismaik vereinspolitische Vorgänge und Wahlen beim TSV 1860 München mit den politischen Verhältnissen in Syrien und dem Gebaren des dortigen ehemaligen Machthabers Baschar al-Assad. Dies ist in Form und Inhalt für den TSV München von 1860 e. V. völlig inakzeptabel. Im Namen unserer Vereinsmitglieder und ehrenamtlichen Funktionäre protestieren wir entschieden gegen solche abwegigen Assoziationen.

Wir haben Verständnis dafür, dass Hasan Ismaik mit dem mitgliederbasierten Vereinswesen in Deutschland, seinen gesetzlichen Grundlagen, unserer Vereinssatzung und dem Ehrenamt nicht sonderlich vertraut ist. Das berechtigt ihn aber in keiner Weise, solche Entgleisungen in der Presse zu verbreiten. Es handelt sich dabei nicht um eine harmlose Unterstellung, Halbwissen oder fehlgeleitete Kommunikation, sondern um den gezielten Versuch, unsere demokratischen Vereinsstrukturen zu diffamieren. Das lassen wir nicht zu.

Im Sinne einer konstruktiven Zusammenarbeit in Sachfragen fordern wir unseren Mitgesellschafter dringend auf, derartige Äußerungen in Zukunft zu unterlassen. Vergleiche mit Massenmördern und diktatorischen Regimen oder haltlose Verdächtigungen des Wahlbetrugs verhindern den Austausch rationaler Argumente.

München, den 17. Februar 2025,
Präsidium des TSV München von 1860 e. V.

Robert Reisinger, Karl-Christian Bay, Norbert Steppe

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Panthera-Leo

Löwen, jede Antwort auf die täglichen Hetzereien und Provokationen des “Blue Punisher” füttern den Troll nur sinnlos. Er ist Sach-Argumenten nicht zugänglich, insofern freut er sich nur, wenn ihm wieder jemand auf den Leim geht.

Ignoriert diesen Blogger- und Ismaik-Getreuen einfach. Schad’ um die Zeit.

Wenn sich einer schon “Bestrafer” nennt, sagt das doch alles aus.

Ruinenkobold25

Ohne jetzt irgendjemanden in Schutz nehmen zu wollen aber im Großen und Ganzen macht doch der Ton die Musik. Es ist deutlich, Punisher und Benjisson haben ihre Meinung, die sie stark, aber auch provokant vertreten. Das soll kein Angriff oder eine Beleidigung sein aber die 2 fallen halt auf im Kommentarbereich. Andere, wie bspw. Kraiburger oder Stefan Kranzberg drücken sich ebenfalls klar aus, aber es wirkt weitaus weniger provokant und man wird nicht sofort gesteinigt wenn man in gewissen Themen eine andere Meinung vertritt.

Steffen Lobmeier

Deswegen heißt er ja auch Bestrafer und nicht Argumentierer.

BluePunisher

Gute Beobachtungsgabe. Dann haben wir ja nun den Schuldigen 🙂

1860ZELL

Wurde Puni vielleicht als “Trojaner” vom Blue-Blogger beauftragt?

BluePunisher

Bot 😉

Eurasburger1860

Der gute Puni ist halt von der Mission “Hasan Heiland, führe uns ins gelobte Land” überzeugt und versucht Wiederhall zu finden.

Vermutlich ist es ihm zu langweilig bei dumpfbackes Blog, da dort die Allermeisten, die in Hasan nicht den Heiland sehen schon lange Zeit gesperrt sind.

Ich kann ihn gut verstehen, dass ihm das Umfeld dort zu dumm ist und er versucht neue “Freunde” zu finden.

Kraiburger

Eintracht Frankfurt hatte am Sonntag bei der Mitgliederversammlung die Abstimmung darüber, ob sie mit einer Kapitalerhöhung die Tür für Investoren aufmachen.

Von den 150.000 Mitgliedern waren genau 1.017 anwesend. Das ist ein Anteil von 0,6 %.

Aber wenn bei uns 2.600 der 26.000 Mitglieder anwesend sind um einen Verwaltungsrat zu wählen, dann gibt es dennoch den Aufschrei der “nicht repräsentativen Meinungsbildung”.

Ich will das nur nochmal klarstellen: In Sachen aktiver Teilhabe am Vereinsleben, Engagement und Demokratieverständnis, gibt es deutschlandweit nahezu keinen Verein, der ein solch ausgeprägtes Bewusstsein dafür hat, als unser heiliger TSV 1860 München.

Stefan Kranzberg

Aber, aber, aber…Briefwahl!? 🙂

Ruinenkobold25

Wäre doch vom Ansatz her nichts verwerfliches finde ich. idealerweise käme man auf 26k Stimmen, hat ein eindeutiges Bild und NIEMAND braucht sich im Nachhinein vom Ausgang der Wahl beschweren.
Wäre doch als “Pilotprojekt” nicht schlecht das mal durchzuführen.
Für mich selber eher unwichtig, da ich im Umland wohne und mich schon auf die Stühle im zenit freue… Aber nicht wenige haben eine stundenlange Anfahrt vor sich. Wäre doch auch was feines für den Co2 Abdruck (Kleine Ironie am Rande)

BluePunisher

Briefwahl? Soweit geht das Demokratieverständnis dann auch wieder nicht.

Kraiburger

Eine Teilhabe durch Briefwahl würde jedenfalls die Mitgliederzahlen stark nach oben treiben. Denn ich zum Beispiel würde mir sofort 10 weitere Mitglieder kaufen, in deren Namen ich den Beitrag zahle und ich dafür auch abstimme. So fälschungssicher kann das System gar nicht sein, als dass man es nicht mit etwas Geld aushebeln könnte.

Allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass wenn ich mir 10 Mitglieder kaufe, sich Hasan 100 kauft. Ob das noch das Demokratieverständnis ist, das wir uns vorstellen? Ich glaube kaum!

Benjisson

Den Antrag schon vorbereitet? Wenn dir das Thema so wichtig ist dann auf. Tu was für deine Interessen

Kraiburger

Ich hab da meine Meinung letzte Woche schon einmal kund getan.

Link müsste direkt zum Kommentar führen.
Verwaltungsrat veröffentlicht Kandidaten für das Präsidium

Ruinenkobold25

Danke dir, passt 😉
Ich verstehe deine Ansicht, ich selber mag solche Veranstaltungen ebenfalls “erleben”, mich austauschen, was trotz anderer Ansichten in meinem Fall noch nie ausgeartet ist etc. Aber es tut uns ja nicht weh, den Mitgliedern neben der Präsensabstimmung auch eine Wahl per Brief zu ermöglichen. Ich gehe stark von aus, das Zenit wäre auch mit zusätzlicher Briefwahl rappelvoll. Online, da gehe ich mit dir, ist eine Methode die ich aufgrund der Technik, Moderation etc eher ungerne hätte.

Da Bianga

Doch, eine Briefwahl tut schon weh.
Du kannst mir gerne 10 Gründe für eine Briegwahl nennen, und ich werde unter Umständen alle deine Gründe befürworten. Jedoch habe ich einen Grund dagegen der alle anderen Gründe dafür aussticht.
Ich höre mir deine Argumente gerne an, aber bei meinem wirst selbst du mir zustimmen. Ich machs kurz!
Bei der Bundestagswahl, die oft als Argument genannt wird, ist die Menge der Wahlberechtigten exakt begrenzt. Diese kann nur durch Kinder machen und 18 jahre warten ( und Einbürgerungen die der Gesetzgeber beeinflussen kann) beeinflusst werden. Zudem sind die Auflagen bei der Briefwahl auch noch ein Hindernis.
Diese Hürde gibt es in Vereinen nicht. Dies eröffnet die Möglichkeit einer Einflussnahme von aussen, d.H. Hasan könnte z.B. Tausende von Phillipinos als Mitglieder melden , Mitgliedsbeiträge bezahlen und
per Briefwahl alles durchboxen wie er will. Die Präsenzhürde verhindert das.

Ruinenkobold25

Ich kanns auch kurz machen und habe den Punkt den du ansprichst nicht bedacht bzw nicht soweit gedacht das solche “Verschwörungen” stattfinden könnten. Aber ja, möglich wäre es, dass auf diesem Wege Stimmen für die eine oder andere Richtung generiert werden könnten. Vermutlich bn ich eine Art Person, die so Taten von den Parteien nicht erwarten würde.
Ich vertrete eben die Meinung, dass 3000 von ca 17000 Simmen (wie Roloe) beschrieben hat eben keine “Mehrheit” darstellen. Dabei geht es mir jetzt auch nicht um die Ergebnisse der letzten MV, sondern generell um das Verhältnis Mitglieder/Stimmabgabe. Und ja, klar ist mir auch, dass die letzten Wahlen logischerweise der Satzung entsprechen. Evtl ist es einfach mein innerer Monk, der gerne eine 51% Anzahl abgegebener Stimmen im Ergebnis sehen möchte (Wunschdenken)

randpositions_loewe
Roloe

Nur mal so zum Vergleich: Zur MV von Eintracht Frankfurt am letzten Montag(!), bei der die Mitglieder unter anderem über die Öffnung für Investoren zu entscheiden hatten, kamen knapp über 1.000 Mitglieder von über 150.000! Dennoch kommt da niemand auf die Idee, Online-Abstimmung oder Briefwahl zu fordern.

Da Bianga

Da werd ich jetzt Mitglied und beantrage es.

United Sixties

Vielleicht ruft er ja alle in Bayern lebenden Exil- Jordanier o. Libanesen auf Mitglied zu werden ( auf seine Kosten) und bis zur nächsten VR- Wahl 2027
auch dann präsent dabei zu sein…
aber bis dahin hat er genügend handfeste Gründe für sein eigenes Vereinsmitgliederausschlussverfahren geliefert und kann selbst nicht live dabei sein.
Aber als kooperierender Mitgesellschafter baut er der KGaA gewiss für rund 250 Mio. € noch an der Messe Riem seinen Löwenzoo für 51 860 und seine Vasallen aus Forstern, Olching, Neuburg o. Holledau werden es weiter fest glauben!?
Trauriges 1860

Roloe

Idealer Weise käme man auf etwa 17.000 Stimmen, da dies in etwa die Zahl der stimmberechtigten Mitglieder ist. Und ganz reeller Weise wird sich eine große Zahl von Mitgliedern auch gegen eine Briefwahl oder Online-Abstimmung entscheiden. Weil sie einfach nicht teilhaben will an den Wahlen und Versammlungen, ob vor Ort oder virtuell.
Und es bleibt halt dabei: Der Verein kann laut seiner Satzung nicht einfach eine Briefwahl in die Satzung aufnehmen, ohne dass die Mitgliederversammlung darüber entscheidet. Deshalb ist die Diskussion müßig, solange sich auf keiner Mitgliederversammlung eine Mehrheit für einen derartigen Antrag findet. Wie sollte denn da so ein “Pilotprojekt” aussehen?

Benjisson

Die entscheidenden Fragen hast du nicht beantwortet:

  1. War die Abstimmung online oder per Briefwahl möglich?
  2. Wenn Nein gab es einen Antrag auf Online- oder Briefwahl?
  3. Gibts dort eine “Bande” die verhindert das die Mehrheit entscheidet (so wie angeblich ja bei uns)?
  4. Wie war das Ergebnis? Wollen die auch einen Hasi?
Eurasburger1860

Dien anderen haben die Busunternehmen der ARGE gebucht und haben entweder nicht hin gefunden, oder hängen noch im Kreisverkehr fest!

Wenn die durchgekommen wären, dann aber!

Vorstopper

Endlich! Und ich wette in drei Monaten wird bzgl des Neubaus wird von Hasan wehleidig klagend irgendwas in die Richtung kommen, der böse eV und die Stadt haben ihn belogen, sie wären Rassisten, weil OpenAI bekommt ja auch ein Grundstück ( das sie im Gegensatz zu ihm bezahlen können) etc. usw. dann war es natürlich wieder ein Übersetzungsfehler und er wird ein paar einfache Gemüter finden, die ihm das glauben und ihn verteidigen 🤮

Da Bianga

Sein jüdischer Freund zum Beispiel.

Eurasburger1860

Vielen Dank für die klare Haltung @Präsidium !!

Ismaik ist ein ignoranter Flegel, dass ist allen bekannt, die alles rund um Sechzig seit Jahren verfolgen.

Hierzu hat man auch öfter mal großzügig über seine teils dümmlichen, dazu meist arroganten Aussagen hinweg gesehen.

Der Assad Vergleich ist mindestens eins zu viel an Unverschämtheit um darüber hinweg zu sehen, deswegen ist das Statement auch in dieser Klarheit mehr als angebracht!

@Grissmaiks

Wie unglaublich verbohrt muss man sein, um solche Aussagen gegenüber seinem Verein auch noch gut zu finden?

In welcher Welt muss man leben um zu glauben, als Mieter in einem Stadion, dass dieser Typ baut wäre unser Verein besser aufgehoben, als in einem Stadion der Stadt München?

_Flin_

“Ignoranter Flegel”… Prägnant und zutreffend. Wird ihm nicht zu 100% gerecht, trifft aber den Wesenskern.

Eurasburger1860

Ich habe tatsächlich zwischen Rotzlöffel und Flegel geschwankt?

BluePunisher

Uuund sie springen wieder übers Stöckchen.

randpositions_loewe

Genauso wie du, nachdem du das natürlich entsprechend kommentieren musst. Das war sowas von klar. Also gut gemacht BluePunisher. Brav gehüpft.

BluePunisher

Und hier dein Leckerli, du bist auch schön brav gehüpft.

randpositions_loewe

Fällt dir tatsächlich nichts neues ein. Ziemlich schwach. Aber für dich hüpfe ich gerne auch weiterhin. Ziemlich traurig, wie du zu deinem Verein und dessen Protagonisten stehst. Hast du inzwischen schon die richtige Übersetzung gefunden, oder bist du tatsächlich immer noch der Meinung der Vergleich wäre in Ordnung? Nachdem du dich so despektierlich äußerst, scheint das ja der Fall zu sein.

Panthera-Leo

🥱🥱🥱

Esperanza

Nein, das tun sie nicht. Sie stellen sich vor den Verein. Etwas das dir nie möglich sein wird. Hätten sich jemals Funktionäre des Vereins ihn ähnlicher Weise über Ismaik geäußert, du wärst nicht nur über ein Stöckchen, sondern im Dreieck gesprungen.

black_belt_blues

Das muss man akzeptieren: Wir sind Fans von Sechzig München. Der Punisher ist Fan von Hasan Ismaik.

1860ZELL

Die Vorwürfe von Hasan Ismaik waren unterirdisch, unhaltbar, verleumderisch, bösartig, diskreditierend. Wer meint den Vergleich von 1860 mit Massenmördern, Kriegsverbrechern und Diktatoren durch den Begriff “Stöckchen” verniedlichen zu müssen, stellt sich für mich auf eine Stufe mit dem Spalter Ismaik. Der hat vermutlich genauso wenig wie Ismaik verstanden, was eine Demokratie und demokratische Verfahren sind.

Last edited 1 Monat zuvor by 1860ZELL
BluePunisher

Lächerlich eine Nachricht an Ismaik über eine PM zu kommunizieren.
Hoffe nur dieses Präsidium krönt sich nicht noch mit dem Abstieg kurz vor Ende der Amtszeit.

kolumbus

Es ist auch Aufgabe des Präsidiums, Schaden vom Ruf des Vereins abzuwenden. Und um sich von sowas klar abzugrenzen, sagt man das öffentlich. Das hat man hier richtig gemacht.

Das ist absolut logisch, richtig und in Demokratien geübte Praxis. Aber gut, deine geübte Praxis ist halt permanent am eV rumzunörgeln. Wenn der eV es morgen Milch und Honig regnen lässt, wärs dir auch nicht recht.

BluePunisher

Sagt wer? Derjenige der ständig reißerische Artikel verfasst und aktiv an der Spaltung arbeitet(!)?
Kehre vor deiner Haustüre!

Kraiburger

Aber du kannst nicht einfach mal zugeben, dass der Vergleich von Ismain unterirdisch war?

BluePunisher

Meinungsfreiheit.

Eurasburger1860

Ich glaube du hast ein größeres Verständnisproblem!

Ismaik kann den ganzen Tag geistigen Unrat von sich geben und unpassende und herabwürdigende Äußerungen von sich geben, so lange sie gegen keine Recht verstoßen.

Aber: Man muss das nicht gut finden und unkommentiert stehen lassen!

Wenn jetzt dein Glücksfahnenreflex kommt: Auch da passt das was ich geschrieben habe, sehr gut.

Solltest Du grundsätzlich Verständnisprobleme hier haben, kannst Du die Texte auch immer kopieren und in Übersetzungsprogramme mit dem Hinweis “einfache Sprache” eingeben. Auch wenn Du Inhalte von hier kopierst weiterleitest, solltest Du darüber nachdenken sie vorher so zu bearbeiten. Vielleicht finden wir dann eher zusammen.

Ruinenkobold25

BluePunisher,
Ich teile größtenteils deine Meinung und kann den Kern von Ismaiks Aussage nachvollziehen. Aber ich muss auch zugeben, der Vergleich ist total unangemessen.
Ob er da aus Sicht eines Mitglieds gesprochen hat (was an sich sein gutes Recht ist) sei mal dahingestellt. Seine Position und Rolle in der “Löwenöffentlichkeit” sind anders als bei uns die hier im Forum agieren weitreichender.
Letztendlich aber haben wir Mitglieder es doch selber in der Hand wohin die Reise führt. Mit einer Mehrheit können die Kandidaten abgelehnt, Satzungsänderungen beschlossen etc werden.
Solche Worte von Ismaik sind eben am Ende gefundenes Fressen für die Medien dass muss man einfach so sagen.

Kraiburger

Weiter oben wurde die Intention der Aussage schonmal präzisiert: Mit dieser Unterstellung bereitet Hasan Ismaik jetzt schon den Weg dafür vor, dass er nicht binnen 3 Monaten ein Stadionkonzept vorlegen wird. (Was er übrigens die letzten 8 Jahre auch schon nicht gemacht hat).

Schon jetzt sucht er die Schuld für die fehlende Ausarbeitung in einem mutmaßlichen “diktatorischen System” und einer Bereitschaft von Mitarbeit durch die Führungspersonen, die er selbst mit dieser Aussage deligitimiert.

Er wird erneut nicht liefern. Und er wird erneut die Schuld dafür dem TSV 1860 München in die Schuhe schieben.

Ich kann euch (damit meine ich hauptsächlich BluePunisher), jedoch mit Einschränkungen auch dich, da ich deine Kritik an Ismaik sehr ehrvoll finde, nur zurufen: Es ist Ismaik vollkommen egal, wer unter ihm in den Gremien sitzt. Er wird sich nie mit 1860 arrangieren. Er wird keinen gemeinsamen Weg suchen und nicht auf Augenhöhe kooperieren. Ihr könnt euch noch so sehr auf den Kopf stellen und versuche unternehmen, den TSV 1860 dermaßen zur Unkenntlichkeit verbrennen, bis ihr glaubt er würde Hasan Ismaik nun gefallen: Das einzige was ihr damit erreicht ist, den TSV 1860 bis zur Unkenntlichkeit zu verbrennen. Und damit verbrennt ihr verdammt viel!

BluePunisher

Die verbrennen sich doch von ganz alleine, da braucht man keinen Finger rühren. Die Selbszerfleischung ist im vollen Gange.
Reisinger ist in absehbarer Zukunft Geschichte. Er wurde auf die Art und Weise abserviert wie er es selbst gerne gemacht hat bei Pfeiffer etc.
Die Vereinsarbeit spiegelt sich in der sportlichen Lage wieder. Und wenn man da hinschaut ist jegliche Diskussion bezüglich Stadionthemen Zeitverschwendung.
Ismaik gehören 60 Prozent und solange Sechzig in den unteren Ligen rumdümpelt und der Wert für sein Invest dementsprechend niedrig ist wird er nicht verkaufen sondern halten.

Last edited 1 Monat zuvor by BluePunisher
Kraiburger

Hasan Ismaik gehören 60% der KgaA, nicht des Vereins.

Als Mitglied des Vereins kann er eine Meinung zu den Vorgängen innerhalb des Vereins haben und sie auf der MV kund tun.

Als Gesellschafter hat er sich jedoch bei Belangen des Vereins zurück zu halten.

Hasan Ismaik sitzt mit seinen Vertretern der HAM paritäisch im Beirat und im Aufsichtsrat der KgaA.

In diesen Gremien unternehmen seine Vertreter nichts, um das rumdümpeln in den unteren Ligen zu beenden. Sie glänzen durch Inaktivität und Destruktismus.

Ich stelle dir die Frage, was Hasan Ismaik damit bezwecken will? Kannst du es mir beantworten?

  • Will er sein Invest gewinnbringend verkaufen? Weshalb hübscht er es dann nicht durch einen Schuldenschnitt auf?
  • Will er, dass die KgaA Gewinnen erwirtschaftet und er davon profitiert? Warum verwehrt er sich dann einem dritten Gesellschafter, Fanartikelverkauf oder der Sanierung der Nachwuchs-Trainingsplätze? Diese Maßnahmen wären alle erlösfördernd.

Wenn wir diese Frage nämlich mal geklärt hätten, dann könnten wir ihm auch mal das Tor für Verhandlungen öffnen.

Vorstopper

Schon wieder nicht auf die Frage eingegangen! Wie ich schon oben geschrieben habe, Hasan wird irgendwelche Lügen und Diffamierungen verbreiten, wieso er jetzt leider doch kein Stadion bauen wird.

Ruinenkobold25

Ich stehe dem Ganzen meiner Meinung nach habwelgs neutral gegenüber. Ich mag dieses “Seiten-Denken” nicht aber wenn man diese Worte benutzt denke ich, dass sich eben beide “Seiten” nicht mit Ruhm bekleckern. Das eine Zusammenarbeit möglich sein kann zeigte ja auch die jüngste Vergangenheit. Man kann miteinander sprechen wenns drauf ankommt, so mein Gefühl.
Vielleicht haben RR und HI einfach persönliche Probleme miteinander und mit dem Nachfolger, wo ich von ausgehe das es Mang wird, läuft es evtl doch besser.
Fakt ist aber auch, Ismaik hat 3 Monate Zeit ein Konzept zu erarbeiten. Und ich hoffe eben, er legt etwas vor. Sollte er auch hier untätig bleiben, dann ja, hat dies einen mehr als faden Beigeschmack. ich bin immer ein Freund davon etwas handfestes zu Gesicht zu bekommen. Bzgl der Stadionthematik hätten wir also im Endeffekt 4 mögliche konzepte. Dabei spielt es für mich auch erstmal keine Rolle wie utopisch sie auch sein mögen. Es zeigt aber uns als Mitgliedern, Fans, Liebhaber usw usw :-): Es wird sich mit dem thema beschäftigt.
Und am Ende des Tages muss eben das Ergebnis akzeptiert werden.
Die Beleidigungen, egal ob an RR oder die Sprechchöre gegen HI, diese nerven mich persönlich einfach nur noch. Im Stadion nimmt man sie natürlich wahr aber dort versuche ich diese mit einem kühlen hellen und einer Wurschtsemmel auszublenden. Es reicht, sich über das Spiel aufzuregen 😉

1860ZELL

Ismaik hat doch vorsorglich jetzt schon dafür gesorgt, dass die Gespräche mit Gernot Mang nachhaltig belastet sind.

Wer will sich denn anhängen lassen, er sei undemokratisch wie beim Massenmörder Assad gewählt worden und zudem eine Marionette. Kein seriöser Unternehmer will so diskreditiert werden.

Ismaik will kein miteinander sondern Spalter sein!

Ruinenkobold25

Kann man (leider) so sehen und nachvollziehen.
Wir werden es in der 2. Jahreshälfte denke ich mitbekommen.

Kraiburger

“Meinungsfreiheit”?

Ich denke, mit dieser Aussage hast du mehr gesagt als dir lieb ist.

Meinungsfreiheit bedeutet, dass jeder Mensch das Recht darauf hat, seine eigene Meinung zu haben und sie zu äußern.

Meinungsfreiheit bedeutet NICHT, dass Meinungen wechselseitig akzeptiert oder unwidersprochen bleiben müssen.

Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut von Demokratien. Ebenso in unserer europäischen Welt wie auch in unserem Verein.

Indem du dich auf das Grundrecht von Meinungsfreiheit – in Deutschland wie bei 1860 – berufst, distanzierst du dich von Diktaturen wie von Hasan Ismaik vorgebracht. Hätte 1860 ein System wie Assad, stünde dir genauso wie Hasan Ismaik diese eigene Meinung nicht zu.

Ich bin stolz und froh, in einem demokratischen Land und Verein zu leben, in dem jeder seine Meinung frei äußern kann ohne Verfolgung oder Folter erleiden zu müssen. Das unterscheidet unsere Land und unseren Verein von Diktaturen wie Assads Syrien.

Und genau das ist es, was diesen Vergleich von Hasan Ismaik so widerlich macht. Vielleicht ist es seine Meinung. Und es ist gut und richtig dass er sie äußern kann. Aber ich bin in meiner Demokratie nicht dazu verpflichtet, sie unwidersprochen zu lassen!

kolumbus

Besser kann man es nicht sagen. Besonders ironisch: Ismail nutzt diese Meinungsfreiheit, um andere herabzuwürdigen, während er selbst an einem Ort lebt, an dem es mit der Meinungsfreiheit nicht allzu weit her ist.

Benjisson

Wäre das eine Kneipe würde ich dich hochkant rausschmeißen

Eurasburger1860

Ich würde ihn eher in die Mitte der Kneipe auf einen Stuhl stellen und reden lassen.
Ich muss aber zugeben, dass ich ein großer Fan von “Speakers Corner” bin und mich über solche Figuren großartig amüsieren kann.

Posicelli

Der hat sich doch schon selbst diskreditiert.

Vorstopper

Die Alice Weidel von sechzger.de verspritzt mal wieder Gift, verdreht die Tatsachen und antwortet nicht auf Fragen, sondern stellt stattdessen neue Unwahrheiten in den Raum. Hast gut gelernt bei denen, in der Sache hat der Verein natürlich recht, auch wenn dich das überfordert.

Roloe

Kannst Du mir erklären, wofür diese ganzen “Stöckchen”, wie Du es nennst, eigentlich gut sein sollen?

Kraiburger

Es ist auch DEIN Verein für alle Zeit, den er beleidigt!

Joerg

Frage, kenn ihr euch persönlich oder woher weißt du, daß er Löwenmitglied ist, aus seinen Texten ist das für mich nicht schlüssig

Kraiburger

Es gibt da eine Liedzeile, die als Grundkonsens eines jeden Löwenfans seit Jahrzehnten von jedem Anhänger, unabhängig seines Alters, Geschlechts, religiöser Zugehörigkeit, Ethnie oder Mitgliedsstatus, mit Überzeugung und Inbrunst gesungen wird.

Ich war davon ausgegangen, dass dieser Grundkonsens auch für den BluePunisher gilt.

Benjisson

Soll man das dulden? Dein Kommentar sagt viel über dich aus!

Esperanza

Für mich hat der Ismaik leider gewaltig einen an der Waffel. Niemand, der irgendwie ernst genommen werden will, äußert sich öffentlich wie er. Sowas darf der Verein nicht auf sich sitzen lassen. Nicht solche Vergleiche. Richtig gehandelt.

Benjisson

Und dennoch lieben ihn die Orks