Nach dem geplatzten Deal zur Übernahme der Anteile von Hasan Ismaik an der TSV 1860 München KGaA äußerte sich der Hauptanteilseigner heute bei Facebook sowie Instagram. Ismaik bestätigt dort, dass die Verkaufsabsicht für seine Anteile weiterhin gegeben ist.
Ismaik bestätigt Matthias Thoma als potentiellen Käufer
Zu Beginn seines Posts bestätigt Hasan Ismaik, dass es sich beim potentiellen Käufer um Matthias Thoma gehandelt habe. Warum der Deal genau gescheitert ist, erklärt der Mitgesellschafter hingegen nicht. Angeblich hatte Thoma Ismaik 57 Mio. € für seine 60% an der KGaA geboten. Wieso mit dem zweifelhaft beleumundeten deutschen Geschäftsmann, der in Zürich lebt, überhaupt so weit verhandelt wurde, erschließt sich einem nicht wirklich. Googelt man jenen Matthias Thoma, bekommt man bereits auf Seite eins der Suchergebnisse eindeutige Informationen. Diese warnen dringend davor, mit Thoma ins Geschäft zu kommen. Es wird zu klären sein, wehalb sowohl die Ismaik- als auch die e.V.-Seite trotz solcher Informationen die Verhandlungen fast bis zum Abschluss geführt haben. Noch dazu, wo der e.V. mit Karl-Christian Bay über einen Fachmann aus dem Bereich Wirtschaftsprüfung im “alten” Präsidium verfügte.
Kritik wegen verfrühter Bekanntgabe des Verkaufs
Weiter kritisiert Hasan Ismaik, dass der Verkauf (der ja dann nicht stattfand) zu früh bekannt gegeben wurde. “Es war von Anfang an vorgesehen, dass keine öffentliche Mitteilung erfolgt, bevor der Abschluss vollständig vollzogen ist. Sobald der Käufer offiziell Anteilseigner gewesen wäre, sollte eine umfassende Medienerklärung veröffentlicht werden. Es lag ganz offensichtlich nicht im Interesse irgendeiner Partei, den Verkauf zu verkünden, bevor alle ihre Verpflichtungen erfüllt hatten” stellt der Jordanier klar. Als Schuldigen hat Ismaik bereits das “alte” Präsidium Reisinger, Steppe, Bay ausgemacht. Der erste Bericht über den Verkauf stammt aus der Bild-Zeitung. Wer diese informiert hat, ist unklar. Unstrittig ist aber auch, dass Ex-Präsident Robert Reisinger öfter über Christina Ellwanger, die Autorin des Berichts, Sachverhalte nach außen kommunizierte. Wenig später folgten die offziellen Bestätigungen der KGaA und von der Ismaik-Seite.
Ismaik erneuert Verkaufsabsicht
Gegen Ende seiner Nachricht erneuert Hasan Ismaik seine Verkaufsabsicht. “Wenn es jemanden gibt, der 1860 mehr bieten kann als ich – dann möge er mit einem ernsthaften Vorschlag vor mich treten.” Außerdem kündigt er an, “in den kommenden Tagen nach München zu kommen.” Er wolle sich “mit dem Präsidium, dem Verwaltungsrat sowie – wenn gewünscht – auch mit den Mitgliedern zu treffen, um einen Konsens zu finden, der für alle Seiten tragfähig ist. Dabei geht es nicht nur um Inhalte, sondern auch um einen neuen Umgang auf Basis von gegenseitigem Respekt und Kooperation.” Offenbar will Ismaik also seine Anteile an 1860 wirklich los werden. Außerdem scheint er gewillt, sich an der auf der Mitgliederversammlung angemahnten “verbalen Abrüstung” zu beteiligen.
Zweites Angebot lag vor
Nach sechzger.de Informationen gab es ein zweites Angebot, das nicht weiter verhandelt wurde. Es bleibt zu hoffen, dass die Tür für dieses Angebot von Verkäufer- und Käuferseite noch offen ist und man die Übertragung der Anteile doch noch kurzfristig mit Hand und Fuß realisieren kann. Die Löwenfans wünschen sich neben dem Aufstieg nichts sehnlicher, als dass dieses Theater schnellstmöglich beendet wird.
ER hat sich grad wieder angekündigt.
ER ist auf dem Weg nach München.
ER will a ganze Woch bleiben und
ER will sich mit ganz vui Leid treffen.
Schon mitbekommen, dass der Bay zurück getreten ist?
Guten Morgen Schubii
Irgendwie auch beruhigend zu wissen daß es halt so weiter geht wie man es gewohnt ist
…nicht Dein Ernst ?!
Genau dieser – “wie gewohnt” Zustand muss sich verändern.
So ganz unrecht hat er da nicht. So schlimm das ist, aber da ist Hasan wohl noch das kleinere Übel und man weiß, was man an ihm hat. Gernot Mang ist vermutlich eloquenter als Reisinger, wird ein Gespräch suchen und feststellen müssen, der Kreditgeber will die Macht für sich alleine. Das wird nicht funktionieren und so bleiben wir eine lame Duck.
Solange Hasan nicht verkauft oder sich die Mehrheitsverhältnisse auf der MV nicht ändern gibt’s Stillstand, was Stadion und Turnhalle betrifft.
Und jetzt sollten wir dann bald wieder über Fußball reden, am Donnerstag gibt es die erste Gelegenheit sich zu blamieren.
Sammer uns doch ehrlich:
Hasan war gierig auf das Geld!
Und unsere Aussicht auf eine goldene Zukunft ohne Hasan, dafür aber mit Stadion, Turnhalle und Fanshop, getragen von einer wohltätigen eierlegenden Wollmilchsau, war halt auch einfach zu geil.
Wir waren alle blind vor Gier.
Jeder von uns kann googlen. Und es gab genau 3 Matthias Thoma in Zürich: Den Grünpflanzen-CEO vom Löwenmagazin, ein Optikermeister und eben jenen Betrüger und Hochstapler. Wir haben es alle gesehen und es nicht wahrhaben wollen. Weil uns unsere Gier suggieriert hat, dass “irgendwer” im Gegensatz zu uns doch wohl vernünftig screenen wird.
Was für eine beschissene Situation.
Warum immer wir? Warum zum Teufel immer wir? Kann denn nicht ein einziges mal irgendwas funktionieren? Warum immer wir?
Weil wir es nicht anders verdient haben.
Weil wir seit 20 Jahren die Abkürzung suchen statt 20 Jahre seriös und professionell zu arbeiten.
Weil niemand gewillt ist, Schritt für Schritt nach vorne zu gehen.
Weil alles über den Haufen geworfen wird, wenns ein halbes Jahr nicht läuft.
Weil wir schlecht im Geld einnehmen und noch schlechter im Geld ausgeben sind.
Weils Karma dafür ist, dass wir jeden mit Schimpf und Schande vom Hof jagen.
Etc.
Du sprichst mir aus dem Herzen.
Liegt wohl am Personal, logisch, oder ?
Mit Robert Reisinger, den ich schon sehr lange kenne, hatte ich aktuell einen etwas schwierigen Mailaustausch, über dessen Inhalt ich jedoch nichts wiedergeben werde.
Jedoch stell ich mir und euch 2 Fragen und bitte euch um Einschätzung.
Kann es sein, dass das Präsidium die Thomas einfach verwechselt hat und deshalb so extrem positiv und optimistisch den Anteilsverkauf bewertet hat? Ansonsten ist doch das unerklärbar.
Und wer weiß da eigentlich Bescheid?
Kann der Hasan die Anteile verkaufen, an wen er will oder muss das Präsidium oder die Mitgliederversammlung zustimmen. Gibt ja auch eine Rückkaufoption. Wenn man die zumindest theoretisch zieht, blockiert das den Verkauf oder nicht?
Im Nachklang scheint mir das doch sehr wichtig.
Können wir überhaupt verhindern, dass wir einem Scharlatan in die Hände fallen und sind wir quasi ohnmächtig sozusagen?
Ich empfinde das “Vorstellen” vom Käufer weniger wichtig als das Ismaik (der große Investor und Geschäftsmann) einen VERTRAG mit dem Käufer unterschrieben hat OHNE zu wissen wer sein Gegenüber ist. Ich kann jeder Person vorstellen. Niemande hat Ismaik verpflichtet mit genau dieser Person zuverhandeln. Ich empfinde das viel schlimmer als der der vermittelt hat ohne RR und Co aus der Verantwortung zu nehmen.
Komisch ist, dass du mir antwortest und mit keinem Wort auf die Fragen eingehst.
Es war eine Anmerkung zu dem Thema was du eröffnet hast.
Aber wenn du Antworten zu deinen Fragen haben möchtest kann ich auch darauf gezielt antworten:
Das macht es in meinen Augen nicht besser. Ich kann doch nicht so eine Jubelarie über einen Investor anstimmen, den ich überhaupt nicht kenne.
Ich glaube, die Frage kann keiner in Gänze beantworten, der nicht den Kooperationsvertrag gelesen hat. Siehe aber auch den ChatGPT-Link weiter unten.
Schwierige Frage, bei der wohl mehrere Faktoren berücksichtigt werden müssen. Diese Frage habe ich ChatGPT gestellt und eine schon recht interessante und ausführliche Antwort erhalten: https://chatgpt.com/share/687e09b7-423c-800e-84a1-d550e6494093
Ja vielen Dank
Demnach gäbe es eindeutig eine Zustimmungspflicht.
Der Reisinger stellt das mir gegenüber aber anders dar.
Wäre für die Zukunft eindeutig zu klären.
Jedenfalls hätte sich unser Präsidium bei ausreichender Recherche gegen den Verkauf wehren müssen, Vereinsorgane und Nachfolger hinzuziehen statt einen rosaroten Himmel an die Wand zu malen.
Unverantwortlich und unverzeihlich aus meiner jetzigen Sicht!
Es gibt KEIN Mittel wie sich das Präsidium wehren kann. Das gibt weder der Kooperationsvertrag noch die Satzung her.
Das liest sich aber vollkommen anders.
Komplett übergehen kann Hasan den eV wohl nicht.
Gibt auch noch die Rückkaufoption.
Prüfen!Verzögern! Alle Organe des Vereins einschalten!
Über den Käufer aufklären!
Medien einschalten.
Jasagen, alles rosarot malen, eine himmelblaue Löwenzukunft versprechen kann wohl auf keinen Fall die einzige Option sein.
Benjisson = Reisinger???
Der Kooperationsvertrag gibt nur ein Rückkaufsrecht her. Mehr nicht.
Alle Organe des Vereins haben keine Rolle innerhalb der KgaA.
Benjisson = Benjisson
Benjisson = Benjisson = ?
Anonymität kann auch sehr schön sein.
Lies den Beitrag mit dem Link von Alexander Schlegel!
Die rosarote Prophezeiung hast du gut umkurvt.
Soll ich die Worte noch einmal zitieren?
Nein du kennst sie ja eh.
Warum ist es so brutal schwer Fehler einzugestehen?
Wahnsinn!
Urlöwe steht im Telefonbuch?
Der Link betrifft eine Meinung und muss unter dem Artikel von der Sueddeutsche.de neu betrachtet werden.
Das ist kein Rückkaufsrecht, sondern ein Vorkaufsrecht. D.h. wenn der Ismaik verkaufen will, muss er dem e.V. Bescheid sagen, und dieser hat die Möglichkeit in einem zeitlichen Bereich die Anteile zum gleichen Preis zu kaufen, oder eben einen anderen Investor zu bringen der mit Zustimmung des e.V. die Anteile kauft.
Ja falscher Name aber rundum versteht man was ich meine
-Ich bezweifele, dass der Verein einen potentiellen Käufer ablehnen kann, wenn er dieser nicht wegen gravierenden Vergehen verurteilt wurde. Gerüchte dürften dafür nicht ausreichen. Wen hat Trump nicht schon alles als korrupt verunglimpft.
-Nur Ismaik hätte vom Käufer einen zweifelsfreien Nachweis vom Käufer verlangen können, dass dieser über entsprechende finanzielle Mittel verfügt. Und wer sich an Wirecard erinnert, weiß, dass solche Bescheinigungen auch gefälscht werden können
-Der Verein kann nicht grundlos einen potentiellen Käufer ablehnen, es sei denn der Verein kauft zum mit dem anderen Käufer ausgehandelten Preis die Beteiligung oder ein anderer Käufer steht zur Verfügung. Bei Ablehnung eines Käufers besteht auch gegebenenfalls Schadenersatzpflicht.
Also das ist doch ein Widerspruch, er will verbal abrüsten, macht aber wie immer alle und alles verantwortlich, nur er hat wieder mal nichts falsch gemacht. Das wird nicht lange dauern und dann kommt wieder ein alter jüdischer Freund von irgendwo daher und ob er nach München kommt um sich zu treffen warten wir lieber ab. Der hat einfach zu oft gelogen, dass ich ihm noch was glaube. Welche Mitglieder er wohl treffen wird? Ein Ehepaar aus Neuburg an der Donau, oder mal wieder am Chiemsee beim Griss Spezl einkehren, oder mit der beleidigten Olchinger Leberwurst auf ein Schnapserl?
Was für ein Schmierentheater mal wieder.
In dem SZ-Artikel werden vielen Mythen um den von Ismaik in den Sand gesetzen Anteilsverkauf ausgeräumt:
https://www.sueddeutsche.de/sport/1860-muenchen-ismaik-verkauf-investor-li.3286888
Was bleibt ist Ismaiks erneute vollmundige Ankündigung, die als Fata Morgana endete: «Ich freue mich sehr, das Staffelholz an jemanden zu übergeben, der dem Verein derart helfen kann.»
Es sollte jetzt auch dem Letzten klar geworden sein, dass Ismaik der TSV nicht helfen kann
HI, mein Vorschlag: Das nächste mal bitte mit dem Kaufkandidaten 1. – genau die Währung verhandeln u. festlegen, in der gezahlt werden muss / 2. – die Kontonummern u. Banken – IBAN/SEPA-Nummern mehrfach überprüfen u. gegenseitig bestätigen / u. 3. – dann erst die Höhe der Kaufsumme u. alles Andere.😜
Vielleicht klappts ja dann mal mit dem Verkauf…???😁🤪
Glaubst du den Schmarrn bzgl. Währung und/oder SEPA ernsthaft?
hast den 😜 überlesen 😜
👍Thanks! So ist es.🤝 Es ist “😜”-Ironie.
Mein Gutster. NEIN, das glaube ich natürlich nicht. War nur reine “😜” -Ironie in die Kerbe dieses Blödsinns, der, wie es für mich treffend richtig @Alexander Schlegel beschrieben hat, wie eine üble “Räuberpistole” u. unglaubliche Lachnummer erscheint u. nicht annähernd als glaubhafte Begründung für das Scheitern des Verkaufs angenommen werden kann.
Das ist für mich der bisher beste Artikel zu dem Thema: https://loewenmagazin.de/historische-chance-wird-zur-historischen-blamage/
Leider wird auf sechzger.de wieder Verharmlosung betrieben, bezüglich dessen, was Reisinger und Co. hier wieder veranstaltet haben. Und wenn man sich den Ismaik-Post genau durchliest, hört man auch schnell heraus, wie unfassbar überflüssig die Worte des Herrn Reisinger auf der MV waren. Wie ich schon in einem früheren Post angemerkt habe, war Hasan Ismaik alles andere als erfreut darüber. Abgesehen davon, dass keiner der Beteiligten auch nur 5 Minuten gegoogelt hat, um festzustellen, wen man da als Interessent vor sich hat. Das ist ein Dilettantismus hier, wie er eigentlich nur in Albträumen vorkommt. Hat dieser Bey eigentlich seinen Rechtsanwaltstitel auf der Kirmes gewonnen? Und der Mann ist auch noch Wirtschaftsprüfer! Was bitte hat der in dem Fall geprüft? Die Länge seiner Zehennägel?
Man kann nur hoffen, dass Herr Mang ein anderes Kaliber ist als sein unfähiger Vorgänger, der in den letzten Monaten Sechzig nur geschadet hat.
Ich habe den Sechzger.de Talk vorher angehört. Da wird die KI Story von HI thematisiert, das Donald Duck Prozedere von RR wird aber gänzlich weggelassen.
Den Artikel vom LM finde ich übrigens auch gut. Allgemein sind deren Beiträge die letzte Zeit recht gut. Auch die Artikel, welche den Fokus auf den Sport richten sind gelungen. Die haben dort auch positive Resonanz erhalten.
Ich habe einfach gerade das Gefühl, dass hier von einigen Leuten wieder Nebelkerzen gezündet werden, was Abfolge und Verantwortlichkeiten angeht. Auch mein geliebter Redakteur, der Herr Spießl, hat die ganze Sache komplett verharmlost im Talk. Das geht so nicht. Dabei steht doch alles haarklein in diesem Artikel, auch mit Zitaten der Jubelarie des alten Präsidiums über den ach so tollen neuen Investor, mit dem man jetzt die Zukunft planen wolle:
https://sechzger.de/ismaik-verkauft-anteile-an-1860/
Ich war damit auch überhaupt nicht d’accord. Ich habe mir in einigen Passagen des Talks auch einfach nur meinen Teil gedacht. Kommentiert habe ich nichts. Für mich persönlich gilt auch: Verbales Abrüsten.
Allerdings sehe ich mich jetzt nach 8 Jährigem Wirken des Präsidiums rund um RR in meiner Meinung bestätigt. Ich wollte Reisinger nie als Präsident haben und habe ihn immer kritisch gesehen. Dafür wurde ich auch hier teils massiv kritisiert.
In der Nachbetrachtung hatte ich Recht. Neben den nackten Tatsachen, dass in der Stadionthematik nichts voranging, wir in Liga 3 kleben wir eine vergiftete Stimmung untereinander haben, sowie einer katastrophalen Außendarstellung, waren die letzten Monate eigentlich Anschauungsmaterial genug. Das i-Tüpfelchen war diese Posse. Ich möchte aber nicht nachtreten und halte mich an den Wunsch von Gernot Mang. Den finde ich wirklich gut. Ich habe den Sechzger.de Talk angeschaut mit dem neuen Präsidium. Ich glaube mit diesen Herrschaften können sich definitiv mehr Löwen identifizieren. Da wurde glaubhaft, dass sie den maximalen Erfolg wollen und das verbale Abrüsten wirklich ernst meinen. Ich wünsche dem neuen Präsidium nur das Beste.
Ich wüsste nicht, was ich zum neuen Profilbild von Robert Reisinger sagen soll. Hast du denn verstanden, was es damit auf sich hat?
Nein, das habe ich allerdings auch mit Ismaiks Post nicht, wenn ich ehrlich bin. Einzige Interpretation wäre, dass er sich über uns lustig machen könnte, bzw. die Anhänger sticheln könnte, welche ihn sehr kritisch sehen und ihn weiterhin an der Backe haben. Finde ich persönlich komplett daneben und deplatziert.
Da ich aber auch RR seine Interaktion nicht verstehe hätte ich mir gewünscht, dass man das auch mal hinterfragt.
Meine Hoffnung ist jetzt einfach Gernot Mang und ein zeitnaher Investorenwechsel… vor allem aber die Mannschaft
Einen Sinn sehe ich bei Ismaiks Post auch nicht, da ist vermutlich aber auch keiner. Durch seinen Account-Name und das Bild an sich ist aber ein direkter Bezug zu den Löwen ersichtlich, was ich jetzt bei Donald Duck nicht direkt sehe. Beide Sachen sind aber eher Randnotizen und sollten uns jetzt nicht ewig beschäftigen.
Naja, die Ente könnte Symbol dafür sein, dass die Geschichte nicht stimmt…
Wieso hätte der TSV eine Käuferanalyse vornehmen sollen?
Die KGaA-Beteiligung gehört alleine HAM bzw. Ismaik. Der ist auch alleine für die Verkaufsmodalitäten verantwortlich. Es ist zu vermuten, das die Gier bei ihm jede Rationalität ausgeschaltet hatte. Welcher seriöse Käufer würde für eine Beteiligung an der KGaA 57 Mio. € bezahlen? Für ein Unternehmen, was kaum Vermögen dafür aber ein mehrfaches an Schulden und Verluste ausweist, höchstens Zocker oder Betrüger.
Und für das Präsidium war doch plausibel, jeder neuer Kapitalgeber ist besser als Ismaik, der sich jeder Analyse seiner Vermögensherkunft entzieht, der seit 14 Jahren die Entwicklung der KGaA sabotiert.
Und übrigens: In der Pressemitteilung der KGaA vom 5.7.25 und somit vor der MV hat sich Ismaik persönlich zu dem Verkauf geäußert. Wer ist denn jetzt der Lügner?
Sag mal, kannst Du nicht lesen?
So etwas kann doch nur jemand schreiben, der sich mit dem neuen Partner intensiv auseinandergesetzt hat.
Also da machst es dir jetzt aber wirklich zu einfach. Natürlich hatte das Präsidium auch die Aufgabe zu prüfen. Das darf ich als Mitglied auch erwarten, insbesondere dann, wenn man den neuen Partner in der PM und auf der MV einordnet. Damit signalisiert man ja, dass man sich mit dem möglichen Käufer beschäftigt hat.
Ja, Bay u. RR+…??? haben 60 hier höchstwahrscheinlich einen Mega-Bärendienst erwiesen. Da kann ich nur sagen: selten so blöd u. bescheuert gehandelt – Bay u. RR raus!!! RR ist raus, jetzt noch KHB u. evtl. Steppe raus! Allerdings sollten die 2(3…?) bzw. das alte Präsidium mit Steppe vor dem neuen Präsidium u. dem VR, wie auch insgesamt den Mitgliedern transparent noch Rechenschaft ablegen u. Rede u. Antwort stehen, was sie da wie u. warum verbockt haben!!!
Erst auf der MV noch große Töne spucken, dass ein sonstwas für guter Neuinvestor einsteigt, um dann hinterher diese Megapleite u. diesen nicht nur medialen Scherbenhaufen/Schaden für 60 zu hinterlassen. So nicht Herr Reisinger, Bay…u. Steppe!!!
…KCB statt “KHB”!…😉
Was weiß man den sicher? Wenn hat den Bay genau gebracht? Den 2ten Käufer oder Thoma?
In der Ausgabe der Bildzeitung stand zumindest drin, dass er den Kontakt eingefädelt hat. Ob die Bild da die Wahrheit schreibt oder nicht, ist mir jetzt auch nicht so wichtig. Wichtig ist, dass er als Teil des Präsidiums die (verfrühte) Meldung mitgetragen hat, wo man voller Begeisterung über den Nachfolger von Hasan Ismaik war. Also, waren sie in irgendeiner Form einbezogen, ansonsten hätten sie uns Löwenfans mit der Pressemitteilung schamlos angelogen.
Die Bildzeitung halte ich in jeder Diskussion die definitiv schlechteste mögliche Quelle.
Das Präsidum wollte hinter Ihrer Präsidentschaft nochmal ein Highlight setzen und ich gehe davon aus dass man dies getan hat weil alles sich sicher angefühlt hatte und das hatte mit einem unterschriebenen Vertrag zu tun (das vermute ich).
Ja, ich bin auch ein überzeugter Anhänger des gehobenen Journalismus. Aber man muss doch eingestehen, dass der Sportteil etwas seriöser ist und oft gut informiert.
Und was das mit dem Highlight-Setzen: Mei, war das jetzt wirklich sooo wichtig? Ich verstehe diese Eitelkeiten nie so richtig. Und schon drei Mal nicht verstehe ich diese vom Präsidium gemeinsam verfasste Nachricht mit den Jubelarien zum neuen Investor. Das kann man schon als leichte Verarschung ansehen. Einigen wir uns doch vielleicht darauf: Professionell ist was anderes. Von beiden Seiten.
Naiv war es. Für mich einfach naiv und mit ganz viel Hoffnung verbunden. Es war an sich überhaupt nicht wichtig aber man hat es getan. Im Nachhinein war es ne dumme Entscheidung ABER auch hier nochmal. Ganz entscheidend und viel wichtiger ist es wie unglaublich naiv der Verkäufer Ismaik war. Er UNTERSCHREIBT einen Vertrag mit einer Person über eine Summe X (glaubte mal irgendwo etwas mit 50 Mio. + gelesen zu haben) OHNE Vorabüberweisung und OHNE Klärung mit wem er da überhaupt einen Vertrag abschließt. Mir scheint er hat nur die Kohle gesehen und alles Andere ist Ihm egal. Ich empfinde das viel viel schlimmer als eine Verkündung. Den gravierenden Fehler mit gegebenfalls Auswirkungen hat ISMAIK gemacht.
Zum Sportteil kann ich keine Beurteilung abgegben weil ich mich weigere alles zu lesen was mit Bild, etc. zu tun hat.
Wo liest du denn hier diese Verharmlosung heraus?
Den Leuten habe ich teilweise schon geantwortet, manchmal auch nur gelesen. Und ich fand die Aussagen von Thomas Spießl im Talk totales Wischi-Waschi. Aber jetzt lasse ich es auch wieder gut sein. Das Thema hat mich wirklich mitgenommen. Und ich bin wahrlich kein Hasan-Ismaik-Fanboy, aber ihm jetzt allein die Schuld zuzuweisen, geht zu weit. Im Gegenteil: ich habe so das Gefühl, dass sich wieder einige Herrschaften noch mal so richtig wichtigmachen mussten. Und so was ärgert mich maßlos, weil es so eine lange Tradition bei uns hat. Hoffentlich wird es jetzt unter dem Präsidium Mang endlich besser.
“Hoffentlich wird es jetzt unter dem Präsidium Mang endlich besser.”
Diese Hoffnung habe ich auch.
Ich bin auch für einen Investorenwechsel, dieser muss aber geregelt ablaufen und der potentielle neue Investor muss zuverlässig sein und wirklich Interesse an den Löwen haben.
Ich bin die letzten Tage Ismaik auch öfters zur Seite gesprungen. Diese einseitige Beleuchtung (unabhängig vom Talk) nervt mich. Ismaik kann man sehen, wie man möchte, aber er ist nicht für alles der Sündenbock. Man muss da schon die Herrschaften vom ehemaligen Präsidium mit ins Boot nehmen und sich fragen, was hier die letzten Monate und auch Jahre abging.
Wenn ich den Eindruck habe, dass sich alles auf Ismaik ablädt, dann werde ich den Mann auch in Zukunft verteidigen. Eine Gerechtigkeit muss schon vorhanden sein.
Aber ich halte es im Sinne von Gernot Mang: Abrüsten, nach vorne blicken und sich auf die neue Mannschaft freuen.
Deiner Hoffnung schließe ich mich – wie bereits oben beschrieben – vollumfänglich an.
Achso, du hast den Kommentarbereich mit eingeschlossen. Ich dachte du beziehst dich auf einen Artikel 🙂
Bin da auf jeden Fall bei dir, dass Ismaik dieses Mal nicht alleine die Schuld treffen kann.
Ach so, nein. Mit Eurer Berichterstattung bin ich sehr zufrieden und dankbar, dass es Euch gibt. Wobei ich den Banküberweisungs-Fail-Artikel etwas strange fand. Aber das ist natürlich Geschmackssache … 😉👍
Ich bin da eher bei dem Artikel der Süddeutschen. Der beantwortet dann auch die Fragen in Richtung Bay (nicht Bey).
Dass jetzt die Schuld alleine beim ehemaligen Präsidium gesucht wird, ist mindestens so grotesk wie das Fazit vom LM, dass man Ismaik einen Schaden zugefügt hätte. Welchen Schaden denn bitteschön hat Ismaik erlitten? Ist etwa seine seriöse Außendarstellung der letzten Jahre beschädigt worden?
Weißt Du zufällig, ob der Artikel in der heutigen Printausgabe ist?
Der SZ-Artikel ist hinter einer Bezahlschranke, kann ich also nicht beurteilen. Und dass Ismaik da großen Schaden davongetragen hätte, sehe ich auch nicht so. Für den sorgt er schon selbst. Abgesehen davon war mein Kenntnisstand beim Verfassen meines Posts der, dass er überrumpelt worden sei und nachziehen musste mit der Verkündung des neuen Investors. Aber selbst wenn Bay mit seiner Aussage recht hat, ergibt dieses Drängen auf eine schnelle Veröffentlichung keinen Sinn, außer dass das alte Präsidium sich noch einmal bei der MV die Ovationen abholen wollte.
Aber das sind alles nicht die entscheidenden Punkte für mich. Was mich so wütend gemacht hat, war die Mitteilung, dass man einen ach so tollen und verlässlichen Partner gewonnen habe, mit dem man jetzt die Zukunft gestalten könne. Und wie wir heute wissen, saß man einem Scharlatan auf. Und da muss einfach die Frage erlaubt sein, wie man auf eine solche Lobeshymne kommen kann. Keine 5 Minuten Google oder ChatGPT hätten ausgereicht, um zu erfahren, wer da wirklich dahintersteckt. Und das macht mich bis heute etwas fassungslos.
Am 8. Juli hat Hasan Ismaik auf der linkedin-Seite seiner HAMIC-Group bestätigt, dass er die Anteile von 1860 München verkauft hat. Würde mal interessieren, wen er da beschuldigt, vorschnell veröffentlicht zu haben.
Er hat rein aus Gier gehandelt. Er widert mich einfach nur noch an!
Die Bild hat bereits am 5. Juli über den Verkauf berichtet. Jetzt sollten wir schon noch die Fakten zusammen halten. Laut seiner Aussage wollte er nicht so früh an die Öffentlichkeit gehen, war aber nach dem Vorpreschen der Bild und des e.V. dazu gezwungen nachzuziehen. Wenn man die zeitliche Abfolge beachtet, dann spricht schon einiges für seine Darstellung, auch wenn ich das ungern mache.
In einem heutigen Artikel in der SZ stellt Bay klar, dass die Ismaik-Seite in die Modalitäten rund um die Meldung am 5.Juli eingebunden war. Alles andere wäre in dieser Hinsicht auch vollkommen absurd.
Gut, das lese ich zum ersten Mal. Warten wir mal das Dementi ab … Ich glaube langsam keinen mehr. Das alte Präsidium hat bei mir jeglichen Kredit aufgebraucht.
Im Prinzip waren Reisinger und Ismaik bei sehr vielen Löwenfans schon sehr lange kritisch beäugt, um das mal vorsichtig zu formulieren. Ein Wechsel ist da ja unausweichlich und im Falle des Präsidiums zumindest schon erfolgt. Sobald ein zuverlässiger neuer Geldgeber gefunden ist, muss auch hier der Wechsel vollzogen werden… das muss aber sauber und geregelt vonstatten gehen.
Bis es soweit ist, muss man hoffen, dass Mang und Ismaik gemeinsame Wege finden und den proklamierten Konsens finden. Gewisse Dinge (wie z.B. das Stadion oder die Turnhalle) lassen sich nicht ewig aufschieben.
Langsam komme ich zu dem Schluss, dass sich am Ende ihrer e.V.-Funktionärs-Laufbahn das unprofessionelle Denk-u. Handlungsniveau u.-Muster von HI zunehmend, warum auch immer, auf RR, Bay, evtl. auch auf Steppe+…? übertragen hat. Ich bin von deren üblem Versagen u. der Riesenluftnummer am Ende übelst angewidert u. könnte darüber nur noch kotzen.
Könnten wir nicht ähnlich wie Pauli jeder zB für 1.860 einen Anteil erwerben? Sollte man da 50.000 Fans zusammenbekommen hätte man eine schöne Summe um Ismaik abzukaufen?
Jeder wird gleich stimmberechtigt und der Verein wird durch die von allen gewählten Vertreter geführt?
Wär schon geil. 50.000 wirst wohl nicht zam kriegen, reichen aber auch weniger. Manche kaufen dann ja auch mehr Anteile ab. Initiative gründen!!!
Das wäre mal eine erste große, richtig coole, megageschichtsträchtige Aufgabe, die unser neuer Präse Mang mit Präsidium u. VR u. allen Interessenten, Mitgliedern u. Fans angehen u. anpacken könnte u. sollte. Warum nicht mal versuchen??? Man kann ja dazu auch eine Mischgesellschaft/Interessengemeinschaft mit zusätzlichen Sponsoren, Gönnern…versuchen, um genügend Kohle zusammenzubringen.
👍👏🤝Das wäre eh das Beste u. Geilste, wenn es mit so einer großen Fananleihe, ähnlich St. Pauli, machbar wäre u. klappen würde.
Das Problem daran ist der Unterschied zwischen Pauli und 1860.
Bei St. Pauli bekommst Du für Deinen Genossenschafts-Anteil einen soliden Gegenwert, nämlich einen Anteil am Stadion.
Bei 1860 würde das Geld aber dazu verwendet, Ismaik auszuzahlen, wäre also weg. Du hättest dann einen Anteil an der Profifussball-KGaA, für die 57 Mio Euro bezahlt wurden, die aber vielleicht 5-10 Mio Euro Wert ist und keinerlei “harte” Assets beinhaltet (Stadion gehört der Stadt, Turnhalle gibts nicht, Spielbetrieb 3. Liga ist ein Zuschussgeschäft…).
Ismaik würde sich freuen, und die “Fan-Investoren” schauen mit’m Ofenrohr ins Gebirge.
Die Frage, wer wieviel Schuldanteil am vorschnellen Präsentieren eines noch nicht endgültig abgeschlossenen Vertrages trägt, wird sich vielleicht nie wirklich klären lassen und sollte für die Zukunft keine Rolle spielen. Sinnvollerweise machen wir alle dies, was Gernot Mang vorschlägt, nämlich nach vorne schauen und die Probleme anpacken. Wenn dieses Malheur dann dazu führt, dass die Probleme Stadion (warum aktuell nur 15000?) und Turnhalle endlich angepackt werden, dann hätte es sogar etwas gebracht. Es war doch sogar von Gesprächen mit Vertretern der Stadt wegen des Stadions zu lesen … naja, letztendlich hat sich nix negativ verändert und wir sind einer der Aufstiegsfavoriten.
Ich hoffe, dass dieses sehr blamable Auftreten keinen negativen Eindruck bei Stadt und möglichen neuen Sponsoren hinterlassen hat.
Ich frage mich halt, wieso machte es HI öffentlich so dingfest. Ein einfaches “es ist noch nichts offiziell abgeschlossen” hätte gereicht.
Ebenfalls hoffe ich nun wirklich, dass Ismaik und Mang ihre Worte einhalten und wirklich mal gesprochen und geplant wird. Wenn “beide Seiten” gemeinsam auftreten wäre das schon mal ein Anfang und ein positives Zeichen in Richtung Verein, Mitglieder, Fans und vor allem Externen.
Ich denke dass das Präsidium nichts verkündet hätte wenn nichts unterschrieben worden wäre. Ich gehe davon aus das es einen Notartermin gab wo der eV auf seinen Rückkauf verzichtet hat UND wo Ismaik den Vertrag mit dem Käufer inkl. Zahlungsfrist vereinbart wurde.
Die Ankündigung von Ismaik wg. Stadion und Turnhalle (warum jetzt erst?) und den weiteren Verkaufsabsichten machen keinen Sinn. Ich investiere doch nicht in etwas was ich ab liebsten sofort verkaufen möchte.
Wie kann eigentlich einer wie dieser M. Thoma mit seinem einschlägigen Ruf und wohl auch schon strafrechtlichen Verurteilungen (weiß ich nicht sicher, ist lediglich Eindruck einer kurzen www-Recherche) auf die Idee kommen sich einen Fußball-Klub zu kaufen? Dass er noch mehr im Rampenlicht der Öffentlichkeit steht, medial durchleuchtet und angefeindet wird oder wie?
Oder ist er einfach a Löwe wie du und ich ☺️?
So wie ich das im Löwenmagazin gelesen habe,hat der EV einen Investor vorgeschlagen,der 25 Mio geboten hat.Der Thoma soll mit seinem Angebot direkt zur HAM gelaufen sein.So hat es der Harry geschrieben.Wenn das so stimmt,dann hat unser Märchenonkel nur des Geldes wegen so gehandelt.Als die Kohle nicht floß,brauchte er eine Ausrede.Der ist genau wie Trump.Alle anderen sind schuld und wenn es keinen Ausweg mehr gibt,wird mit einer scheinheiligen Klage gedroht.Ich glaube diesem Typen kein Wort.Schon wenn der guten Morgen sagt,ist das gelogen.
Dass er nur aufs Geld aus ist, dürfte wohl jedem klar sein. Aber das wirklich Üble ist das Verhalten des alten Präsidiums. Lies Dir doch mal die Zitate aus dem Sechzger.de-Artikel vom 5. Juli noch mal nach: „Das Präsidium freut sich sehr, einen hochangesehenen und erfolgreichen Partner für 1860 München gewonnen zu haben, der langfristig denkt und sich langfristig an unseren Verein bindet,“ kommentiert das Präsidium des TSV 1860.”
Kannst Du hier noch mal nachlesen: https://sechzger.de/ismaik-verkauft-anteile-an-1860/
👍Genau diese Fakten u. Tatsachen liegen doch auf dem Tisch u. wurden öffentlich kommuniziert. Die können jetzt nicht einfach unter den Teppich gekehrt werden. Die Schuld u. Verantwortung von RR, Bay+…? vom e.V. für das Desaster müssen geklärt werden!
Oder wir freuen uns einfach auf Gernot Mang und die Hoffnung, dass wir nach langer Leidenszeit endlich ein Präsidium haben, welches uns weiterbringt?
Ich meine: Ich bin wahrlich kein Befürworter Reisingers, aber ein Desaster haben wir nicht. Ein Desaster wäre gewesen, wenn der zwielichtige Schweizer Investor tatsächlich eingestiegen wäre und wir den Spielbetrieb im Oktober hätten einstellen können. So muss man sagen überwiegt bei mir die Freude darüber, dass auf Präsidiumsebene endlich ein Wechsel stattgefunden hat. Ein Wechsel, der schon seit langer Zeit höchste Eisenbahn war.
Ich persönlich will da gar nicht nachtreten, sondern habe die Hoffnung, dass das neue Präsidium in der Lage ist genau hinzuschauen bei sowas. Dem neuen Präsidium sind persönliche Befindlichkeiten und Eitelkeiten hoffentlich egal. Sie müssen jetzt Wege finden, um die Probleme zu lösen hinsichtlich Kommunikation, Gesellschafterstruktur, Stadion, Dialog mit HI etc …
Freuen wir uns auf die neue Saison jetzt. Wir haben endlich eine geile Mannschaft (danke nochmals an Dr. Werner hierbei!). Darauf sollte unser Fokus liegen.
Ich meine das Desaster des gesamten Scheiterns des Verkaufs, vom Kontaktieren u. Vermitteln des sehr umstrittenen Neuinvestors, einschließlich Überprüfung, Bewertung u. Einschätzung des Kauf-Kandidaten, über die Verkaufsverkündigungen bis hin zum Scheitern des Verkaufs. Das ist für mich schon ein Riesendesaster, nicht nur medial. Soweit darf es doch garnicht erst kommen, wenn genau u. professionell geprüft u. hingeschaut wird, mit wem man hier überhaupt verhandelt bzw. wenn man schon vor dem Beginn irgendwelcher Verhandlungen genau prüft, wen man hier als potentiellen Geschäftspartner vor sich hat u. mit wem man es zu tun hat. Da wurde wiedereinmal oberflächlich u. unprofessionell geschlampt u. viel Porzellan zerschlagen für nix…danke für nix HI+RR+Bay+…(???).
Einfach auch, weil hier vorschnell nach außen kommuniziert wurde, dass es mit dem Verkauf so gut wie fix über die Bühne geht bzw. ja sogar schon über die Bühne gegangen sei…😉 So verliert man komplett an Glaubwürdigkeit u. Verlässlichkeit u. zerstört viel Vertrauen auf Seiten des e.V., bei HI/HAM ist dieses sowieso schon lange zerstört u. weg.
Hasan Ismaik hat in seinen eigenen Social-Media-Kanälen mehrfach selbst bekräftigt, dass er seine Anteile an der TSV 1860 München KGaA verkaufen will. Damit hat er die offizielle Mitteilung der KGaA über seine Verkaufsabsicht bestätigt und im Nachhinein legitimiert. Sich nun darüber zu beklagen, die Information sei „zu früh“ öffentlich gemacht worden, wirkt vor diesem Hintergrund nicht nur inkonsequent, sondern ist schlicht schlechter Stil.
Anstatt die Verantwortung für das Scheitern des Verkaufs und die fragwürdige Auswahl eines potenziellen Käufers bei sich selbst zu suchen, zeigt Ismaik wieder einmal mit dem Finger auf andere. Natürlich haben auch das Präsidium Reisinger und insbesondere Bay in dieser Geschichte ihren Anteil an der Verantwortung. Während Ismaik im Zweifel wenig zu verlieren hatte – selbst wenn er sein Geld von einem zweifelhaften Geschäftsmann erhalten hätte –, stand für den e. V. sehr viel mehr auf dem Spiel: Glaubwürdigkeit, Integrität und am Ende vielleicht auch Einfluss auf die Zukunft des Vereins und seiner Tochterunternehmung.
Man darf gespannt sein, inwieweit die dem e.V. zur Verfügung stehenden Schutzmechanismen tatsächlich genutzt wurden. Es ist davon auszugehen, dass in den kommenden Tagen mehr Licht ins Dunkel kommt.
Die vergangenen 14 Tage, in denen es kurz so schien, als sei Ismaiks Zeit bei Sechzig abgelaufen, haben eindrucksvoll gezeigt, wie befreiend allein die Aussicht auf einen Neuanfang für den Verein war. Es war ein kurzes Durchatmen, ein Hoffnungsschimmer und zugleich ein Spiegel dafür, wie sehr Hasan Ismaik seit Jahren auf diesem Verein lastet – nicht nur strukturell durch sein katastrophales Wirken in der KGaA, sondern auch emotional und atmosphärisch.
Am Ende bleibt: Jeder klardenkende Löwenfan kann nur hoffen, dass dieses Kapitel bald endet. Es braucht einen seriösen Käufer, der das Wohl von 1860 wirklich im Blick hat, sowie einen Verkäufer, der sich vor einem Notartermin Kapitalnachweise und Finanzierungszusagen zeigen lässt. Von den neuen Verantwortlichen auf Seiten des Vereins erwarte ich ein klares, strukturiertes Vorgehen zur Prüfung im Sinne der Interessen des Vereins sowie zur Begleitung im Verkaufsprozess, damit weiterer Schaden von Verein, Mitgliedern, Fans und Sponsoren abgewendet wird. Helft bitte alle zusammen, damit dieses traurige Schauspiel, das längst zu lange dauert, wirklich das letzte Kapitel ist und danach ein Neubeginn steht.
Es war zu lesen, dass durch KC Bay ein Interessent vermittelt wurde, der 25
Mio geboten haben soll. Wer den jetzt gescheiterten Verkauf eingefädelt hat, ist nach wie vor nicht bekannt. Das Scheitern nun RR und KCB in die Schuhe schieben zu wollen, passt zu einer bestimmten Seite.
Alles was wir wissen ist, dass wir eigentlich nichts wissen und alle auf irgendeine Weise spekulieren.
Es nervt ….
Auch ganz wichtig…..Auch wenn RR und Co theoretisch vermittelt haben ist Ismaik nicht verpflichtet den Vertrag zu unterschreiben
Es hieß doch das wurde auf der MV so kommuniziert?
“Außerdem scheint er gewillt, sich an der auf der Mitgliederversammlung angemahnten “verbalen Abrüstung” zu beteiligen.”
So ein Schmarrn.
Er beschuldigt mal wieder alle Anderen außer sich selbst.
Verbale Abrüstung ist bei Hasi genau so unmöglich, wie eine vertrauensvolle Zusammenarbeit mit ihm.
“Die Löwenfans wünschen sich neben dem Aufstieg nichts sehnlicher, als dass dieses Theater schnellstmöglich beendet wird”
Ich wünsche mir das deutlich sehnlicher als den Aufstieg.
Es ergeben sich aus dem Ganzen ein paar Fragen:
Warum hat sich Niemand über den Käufer informiert? War Thoma von Anfang der Gesprächspartner von Ismaik? Oder ist erst am Ende der Name der aufgetaucht ist? Wer hat etwas von einem schweizer Familenholding behauptet? Das spärliche was man über Thoma rausbekommt erwähnt keine Schweizer Familienholding. Ich gehe davon aus das zwar der eV von den Verhandlungen wusste aber nicht involviert war. Das Einzige was ja gewesen sein musss ist der notarielle Verzicht auf das Rückkaufsrecht aufgrund des Kooperationsvertrags. Woher kam der Käufer? Wer war der 2te interessierte Käufer? Ich hatte irgendwo gelesen dieser wurde überboten.
Warum unterschreibt Ismaik einen Vertrag mit einem ihm unbekannten Käufer?
Wer hat veranlasst das es veröffentlicht wurde ohne dass es komplett abgeschlossen war? Es scheint hier das alte Präsidum die treibende Kraft gewesen zu sein. ABER Ismaik hat ja das Präsidum bestätigt. Ich denke Ismaik bestätigt nichts was noch nicht unterschrieben war. Ismaik scheint ein unglaublich schlechter Unternehmer zu sein weil er seinen Gegenüber nicht vollumfänglich überprüft. Theoretisch kann der e.V. Ismaik Gott und die Welt vorstellen. Ismaik ist der Verkäufer.
Warum hat die KGaA den Verkauf selbst bestätigt?
Wie kam man auf einen offenbar unseriösen Käufer?
Warum wurde er nicht von der KGaA vorab geprüft?
Ging der e.V. vom „anderen“ Matthias Thoma aus?
Welchen Vorteil erhoffte sich Thoma? Warum spricht er nicht mit der Presse, wäre sehr Interessent.
Glaubst du wirklich dass dieser Thoma, mit seiner Vergangenheit, vor die Presse tritt und sagt: “Ich hab die günstige Gelegenheit benutzt um renditegeile Anleger über den Tisch zu ziehen”?