Neues Gerücht in Sachen Sportchef aus der Schweiz: Die NZZ berichtet, dass der TSV 1860 München mit Fredy Bickel in Verhandlungen steht.
Horst Heldt Favorit der Münchner Medien als Gorenzel-Nachfolger
Auf der Mitgliederversammlung am vergangenen Sonntag kündigte Präsident Robert Reisinger an, dass “der TSV 1860 München wieder einen Sportlichen Leiter von Format haben” werde. Und zwar in Kürze. Diverse Münchner Medien wie auch der Bayerische Rundfunk spekulierten, dass es sich dabei um den Ex-Löwen Horst Heldt handeln könnte. Dies deckt sich mit sechzger.de Informationen. Nun aber taucht aus der Schweiz ein neues Gerücht auf.
1860 in Verhandlungen mit Fredy Bickel?
In einem langen Bericht schreibt die renommierte Schweizer Zeitung NZZ, dass der TSV 1860 einer der wenigen Vereine sei, der aktuell mit Fredy Bickel in Verhandlungen stünde. Wörtlich heißt es:
“Mit weit über einem Dutzend Vereinen verhandelte er, derzeit sind drei Klubs «offen», wie Bickel sagt. Mit Nürnberg, Hannover, 1860 München waren oder sind die Kontakte eng, zuletzt sagten ihm Karlsruhe und Klagenfurt ab, die Klubs setzen auf einheimische Kräfte.”
Fredy Bickel hatte Anfang des Jahrtausends mehrere von Erfolg gekrönte Engagements in der Schweiz. Zunächst rettete er die Young Boys Bern vor dem Abstieg in die dritte Liga und führte sie danach zurück in die Nationalliga A. Von 2005 bis Ende 2012 stand er beim FC Zürich unter Vertrag. Unter ihm und Trainer Lucien Favre (später Borissia Mönchengladbach und Borussia Dortmund) erlebte der FCZ eine der erfolgreichsten Perioden seiner Geschichte. Während der Amtszeit von Bickel konnten drei Meistertitel in den Letzigrund geholt werden. Danach zog es ihn nach Bern zurück, wo er die Young Boys auch nach oben führen konnte, ihm Meistertitel allerdings verwehrt blieben. Danach folgten weniger erfolgreiche Engagements bei Rapid Wien und den Grashoppers Zürich.
Bickel aktuell TV-Experte
Fredy Bickel ist seit über drei Jahren ohne Engagement im Profi-Fußball. Stattdessen arbeitet er bei einem Schweizer Fernsehsender als TV-Experte. Wie der Artikel zeigt, ist Bickel voller Motivation, im Fußballbusiness nochmal anzugreifen und sich nicht mit den weniger erfolgreichen Etappen seiner Karriere zur Ruhe setzen zu müssen. Wird der TSV 1860 doch nicht den Favoriten Horst Heldt zum Sportchef ernennen, sondern Außenseiter Fredy Bickel eine Chance geben?
Beide Namen finde ich gut. Sowohl Heldt als auch Bickl. Beide haben Manager Erfahrung. Beide haben schon Erfolg gehabt und sind lange im Geschäft. Bickl hat wahrscheinlich mehr Erfahrung mit überschaubaren Mitteln, während Heldt den deutschen Fussball und 1860 kennt.
Am Ende des Tages kommt es drauf an, ob der SD in dem Spannungsfeld Verein und Investor klar kommt und nicht den Kopf verliert, nur weil ein Power anfängt, in der GS rumzuschreien.
Davon abgesehen finde ich diese Diskussion über Köpfe mal wieder ermüdend. Konzept und Strategie wären mir viel wichtiger, aber darum gehts ja mal wieder nicht.
Wichtig erscheint mir, dass die Aufgaben klar getrennt werden. Der Trainer soll sich gefälligst um seine Spieler und die Trainingsmethoden und -Abläufe kümmern.
wohin dieser Mischmasch nach der Entlassung von Köllner geführt hat, hat man ja gesehen.
In England kümmert sich der Manager auch die Kader Zusammenstellung und ums Coaching. Da funktioniert das auch.
Da gibt’s um die Manager genug andere die einen Teil der Aufgaben übernehmen
Wie das Team bei 60. Paula, Jung, Pfeifer und Jacobacci.
Aber das ist halt nicht deren Job. Die haben alle eine andere Job-Beschreibung. Kann gut klappen wobei ich schon gerne einen Sportdirektor hätte wo die Kontrolle über Alles Sportliche hat. Aber entscheiden tu ich das nicht.
“Da gibt’s um die Manager genug andere die einen Teil der Aufgaben übernehmen”
Wer sind “genug andere” konkret?
Leute die dem Manager zu arbeiten. Verträge aufsetzen etc
Aber die gibt es doch bei 60 auch
Kann funktionieren, kann in die Hose gehen. Siehe Magath. Das hat mal funktioniert (Wolfsburg, Schalke 1.Saison) und mal nicht (Schalke 2.Saison). Kommt immer auf den Mensch und das Umfeld an.
Einen Versuch wäre es wert
Es gibt genug Clubs, bei denen du diese Doppeltätigkeit auch easy ausführen kannst. Wolfsburg ist so ein Club, bei dem du nämlich nur darauf achten musst was du ausgibst. Schalke hat das auch jahrelang so praktiziert.
Aber wenn du nebenbei – wie bei Sechzig – auch noch darauf achten musst dass du Geld einnimmst, dann geht das halt nicht mehr so einfach!
Die Situation die Magath in Wolfsburg vorgefunden hat, nämlich einen riesen Batzen Geld und genug Zeit zum ausgeben, die hätten viele vergleichbare Charaktere erfolgreich gemeistert.
Ganz so einfach ist es aber nunmal bei Sechzig nicht. Denn da fehlt der riesen Batzen Geld, sondern du hast zudem die Aufgabe, erstmal welches zu besorgen!
Jein. Liverpool beispielsweise hat ja nun Schmadtke verpflichtet und auch andere Clubs haben Kaderplaner.
Es gibt einen Punkt, bei dem ich auch der Meinung bin, dass sich der neue SD nicht mehr in die aktuelle Transferphase einmischen sollte.
Ich hoffe es wird jemand der Format hat und ein Standing.
Mir persönlich wäre aber Hitzelsberger lieber als Heldt… hab da iwie ein besseres Gefühl.
Vermutlich steht der aber gar nicht mehr zur Debatte.
Ich mag weder RR noch OG.
Aber wie es heißt möchte MJ im Moment noch keinen SD.
RR möchte in aber trotzdem durchsetzen.
Heißt für mich: Spannungen zwischen den beiden und das Ende von. MJ Spätestens in der Winterpaise.
Außer man ist souverän Tabellenführer.
Der Trainer ist Angestellter der KGaA. Wenn sein Arbeitgeber beschließt einen SD einzustellen geht ihn das schlicht und einfach nichts an.
Ist RR der Arbeitgeber von MJ ?
Die beste Frage des Tages!
Ja, schon. Dabei ist es eigentlich so einfach zu beantworten:
60% Anteile Hasi
40% Anteile e.V.
Aaaaber:
50% Stimmrecht HAM Vertreter
50+1 Stimmrecht e.V.!
Also ich bin ein absoluter Gegner von Griss, aber er macht Held nicht als Manager oder Person schlecht, sondern eher den Zeitpunkt und die Kosten.
Ich denke das hat ausnahmsweise auch nix mit Reisinger zu tun, da der ja keinen Namen ins Spiel gebracht hat, sondern eher die Gazetten.
Ich persönlich bin mir nicht sicher, ob Held auch mit wenig Budget klar kommt, aber ein Versuch wäre es wert genauso oder sogar mir noch lieber mit Hitzlsberger.
Bickl habe ich zweimal im Schweizer TV gesehen und kann mir kein Urteil bilden. Da hat er mir zumindest zuviel geredet, aber gehört wohl zum TV Job dazu.
Eigentlich ist es mal wieder paradox, dass jetzt nach einer „großen“ Lösung gesucht wird, obwohl der Kader fast vollständig und das Budget nahezu ausgeschöpft ist.
Soll mir aber auch Recht sein, da jeder Schritt weg in Richtung Liga 2 und mehr Professionalität und Expertise den Löwen gut tut.
Sportdirektor ist also ein Saisongeschäft?
Griss will Heldt nicht, a) weil er von Reisinger empfohlen wird, b) er von ihm keine Internas mehr gesteckt bekommt und c) weil dann Powers Traum SD oder ähnliches zu werden endgültig ausgeträumt ist.
Wenn sich jemand vom Format von HH Sechzig wirklich zu einem bezahlbarem Preis antun will, müsste man schon ziemlich bescheuert sein das abzulehnen.
Vermutlich wird’s deswegen Bickl
Es war doch Griss, der Heldt überhaupt ins Spiel gebracht hat.
Nun distanziert er sich einen Tag später – wahrscheinlich weil er weiß dass Heldt aufgrund der Kostenstruktur bei uns gar kein Thema ist – und schreibt nächste Woche, dass Sechzig die einmalige Chance, Heldt zu verpflichten, vertan hat.
Für mich ist das zu offensichtlich und daher glaube ich auch nicht, dass Heldt bei uns wirklich ein Thema ist.
Macht keinen Sinn mit so hasserfüllten Menschen wie Dir normal zu diskutieren und zum Thema Internas:
Ist es Zufall, dass seit Gorenzel weg ist, so absolut kein Name mehr an die Öffentlichkeit vor der Unterschrift raus kam? Und Gorenzel hätte es niemals Griss zugesteckt.
Ich bin übrigens für Lex oder Hitzlsberger.
Die Frage nach dem “Maulwurf” ist in der Tat interessant. Wie Du sagst: Gorenzel hätte Griss vermutlich nie etwas gestekt, trotzdem schwimmt dieser diesbezüglich seit geraumer Zeit auf dem Trockenen. Ob da ein Ex-Trainer etwas damit zu tun hat?
Ja auch das ist durchaus möglich, nur war MK schon weg als es immer noch Infos nach außen gab, aber ich ich denke GG und MK haben gerne gepaudert.
Polemischer Stammtisch Unsinn…
Bickel würde gut zu unserem Trainer passen!
Kennt weder Land noch Leute und auch die Liga nicht.
Vermutlich wird’s auf den rauslaufen.
Auf keinen Fall würde ich auf einen deutschen Sportdirektor setzen, der auch noch das Umfeld kennt, mit dem Verein Erfolge feierte und eine größere Kontaktwelt mitbringt.
Das gilt es unbedingt zu verhindern, sonst müssen wir wegen der baldigen ersten Liga doch nochmal aus dem Sechzger ausziehen, und das kann wirklich keiner wollen!
Pro Bickel!
Jemand der in Vertragsverhandlungen so offen plaudert, ist mir suspekt.
Vielleicht wurde das Gerücht um den Schweizer auch nur gestreut, um
a) tatsächliche Alternativen aufzuzeigen zu HH oder
b) die preisliche Verhandlungsposition von HH etwas zu Gunsten des TSV zu verschieben.
Nur eine Möglichkeit aber taktisch nicht verkehrt.
Wenn ich beruflich etwas verhandle, gebe ich dem Gegenüber fast immer das deutliche Gefühl, dass es auch Alternativen gibt. Selbst dann, wenn ich tatsächlich keine habe.
Horst Heldt hat zweifellos eine super Fußballspieler Karriere hinter sich und hat beim VfB als Funktionär unter Topptrainern auch große Erfolge gefeiert.
60 ist eine eigene Kategorie. Hier gehört zu einem Wissen der finanz- und wirtschaftlichen Zusammenhänge eine große Portion an Standing gegenüber den Strömungen im Verein/KGaA sowie der lokalen Presse.
Den deutschen Fußball kennt er hinreichend, was bei Bickel wohl eher nicht der Fall sein dürfte – außerdem hat Horst eine vierjährige Löwen Vergangenheit die für ihn spricht.
Erfolge hat der Schweizer auch nachzuweisen, aber halt nicht im deutschen Profifußball.
lassen wir uns überraschen.
Warum macht OG den Heldt schon wieder schlecht? Ganz ehrlich, da bekäme man mal einen Sportchef der Erfahrung hat, hier schon gespielt hat und dann ist es wieder nix oder wie? Nur weil Reisinger den will? Sonst schreibt OG ja auch immer das man mehr ExLöwen oder Profis einbauen soll!
Nicht rummachen und rumreden. Holen.
Das ist doch ganz einfach: Weil die Investorenseite Hedt nicht will. Also muss er sich jetzt, entgegen allen vorherigen Posts, die in eine ganz andere Richtung gingen, nun dem Ruf des Herren folgen. Frei nach dem Motto: Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich pfeif ….
Weil er ausschließlich alles schlecht macht und weil Heldt der wahrscheinlich gewünschte Kandidat vom eV ist. Finde ich gut dein kritischer Kommentar.
Das ist schon ein kompletter Richtungswechsel, der eindeutig beweist, dass er in seiner Meinungsäußerung nicht mehr frei ist. Das, was er jetzt wahrscheinlich vorbringt (ich habe den Käse noch nicht gelesen), ist das genaue Gegenteil seines sonstigen Credos ehemalige Löwen an den Verein zu binden. Und wenn man die Suche bedient, wird man wahrscheinlich haufenweise Artikel finden, wo der Heldt als eine Superlösung von ihm angepriesen wird. Das ist ein so armseliger Blog …
Wenn Bickel der Favorit der e.V. Seite wäre, würde der Blogger schäumen, wieso man einen verdienten Ex-Löwen wie Heldt übergehen kann. Es ist doch immer das selbe…
Kanns auch nicht ernst nehmen. Selbst Leute, die OG in gewissen Teilen verstehen lachen schon…
In welchen Teil versteht man ihn wenn der Blog lügt, Teile weglässt, diffamiert, etc? Seine Methoden erinnern mich stark an eine Opposition innerhalb von Deutschland ohne den rechten Touch
Gut, das müssen wir ja nicht immer und immer wieder breittreten. Dass in Sachen Ligazugehörigkeit, Stadion, Wirtschaftlichkeit, Verhältnis untereinander, Turnhalle etc nichts vorwärts geht sieht man ja. Da ist OG nicht der einzige Mensch im Löwenkosmos, für den der Zustand nicht zufriedenstellend ist. Seine Artikel, Diffamierungen etc stehen wieder auf einem anderen Papier. Das ist kontraproduktiv und charakterlich schwach. Man sollte schon immer differenzieren.
Ursache! Wir brauchen dir wirklich nicht erklären woran es liegt. Fakten und Zusammenhänge sind nicht so dein Ding oder?
Kannst den Blog gerne lesen und der dein “Wissen” dort holen. Steht dir frei aber Kritik am Blog musst du akzeptieren
Ich sehe gewisse Zusammenhänge anders als du. Akzeptiere es oder lass es sein.
Ich lese den Blog auch. Meine Meinung bilde ich mir aber durch mehrere Quellen und Eindrücke. Da macht db24, sechzger.de, die AZ, die Bild, die SZ oder tz etc nur einen kleinen Anteil aus. Jeder Mensch ist befähigt sich seine eigene Meinung auf Grundlage verschiedener Quellen und Eindrücken zu bilden bzw. formen.
Warum sollte ich Kritik an seinem Blog nicht akzeptieren? Wir leben in einem freien Land und da steht jedem zu sachliche Kritik an irgendwas zu äußern. Ich kritisiere den Blog übrigens in gewissen Dingen selbst. Du bist ja, so wie ich es einschätze aufmerksamer Leser dieser Seite hier. Gestern hab ich seinen Artikel rund um HH kritisiert. HH ist kompetent, hat Erfahrungen in der 1. Bundesliga, hat durch seine Vergangenheit einen Bezug zum Verein und würde bei den meisten Löwen eine Aufbruchsstimmung erzeugen. Weshalb sollte man sich ihm also in die Quere stellen. Einfach versuchen. So viel gibt’s eh nicht zu verlieren momentan.
Zusammengefasst kritisiere ich das, was ich bemängel und lobe das, was mir gefällt. Da geht’s mir nicht um ein Medium, sondern das selektiere ich für mich selbst und bilde mir dann meinen Standpunkt.
Nur schaffst du es nie die Zusammenhänge und die Ursache so zu benennen und das ist “unser” größtes Problem. Macht halt deine meisten Aussagen nicht so ganz nachvollziehbar und glaubhaft.
Turnhalle zum Beispiel bemängeln aber nicht bennenn wo es hackt wobei es eigentlich jeder erkennt. Da sprchen die Fakten halt nicht für 2 Meinungen.
Also ihr habt hier eine Paranoia, sowas gibts ja ned…
Der griss schreibt lediglich, dass man für die nächsten Jahre kein Konzept hat und dass der Heldt dafür zu schade und teuer wär. Nichts weiter. Und ihr führt euch auf, als ginge die Welt unter…
Das liegt daran, dass Horst angeblich Reisingers Kandidat ist und dann wird das auch verteidigt. Egal ob es in der aktuellen Gemengenlage irgendeinen Sinn ergibt.Zudem hat Staatsfeind Nr.1 auch noch Bedenken formuliert und das ist ein weiterer Grund. Ich würde mir auch einen starken Sportchef mit Erfahrung und Kontakten wünschen.
Allerdings bin ich mir unabhängig von den politischen Spielchen einfach nicht sicher, ob Held der Richtige ist.
Wenn aber genug Kohle für so ein Kaliber für mind. eine weitere Saison incl. Kader da ist, warum nicht.
Ich hoffe nur, dass es dann im Winter wenn wir evtl. einen neuen Trainer brauchen, nicht wieder wochenlang dauert, weil kein Geld mehr da ist.
Jaco gebe ich leider nicht sehr lange, obwohl ich jetzt viele Trainingseinheiten gesehen habe und er wirklich einen sehr guten Job macht. Präzise, fordernd und mit Respekt.
Die Warheit liegt aber auf dem Platz und in ein paar Wochen sind wir schlauer. Ich hoffe heute kommt noch ein Stürmer und dann ist der Kader auf dem Papier zumindest sehr gut wettbewerbsfähig.
Wer wäre denn Deiner Meinung nach der Richtige?
Warum ist ein Konzept einseitig? Glaubst du wirklich das Fussballteams für die nächsten Jahre Konzepte haben? Du kannst innerhalb des jährlich gleichbleibenden Budgets Eckpunkte festlegen. Mehr ist es nicht. Die Saisonplanung ist ein laufender Prozess.
Glaubst Heldt weiß das nicht? Heldt möchte wahrscheinlich den Job und kennt demnach alles was für ihn wichtig ist. Er weiß auf was er sich einlässt. So naiv ist er nicht.
Teuer? Das ist nun wichtig und wird als Argument angeführt? Würden wir nen Topstürmer verpflichten der viel Gehalt bekommt interessiert das auch Niemand aber nun ist es ein Argument. Wenig glaubhaft. Glaubst du man hatte keine Stellenbeschreibung inkl Gehalt?
Wenn ich aufsteigen möchte brauch ich auf jeder Position den besten Mann. Und wenn dies Heldt sein sollte dann top. Gemessen wird er an dem was er tut und nicht am Gehalt. Gorenzel hat garantiert auch nicht wenig verdient
Bisher is doch alles reine Spekulation. Und es geht mir nicht um Heldt als solchen, sondern dass ihr hier schon wieder steil geht, weil Griss drüben einen Satz los lässt der euch nicht taugt.
Ich würde den Heldt mit Handkuss nehmen, aber ich entscheide nicht!
Es geht darum das er nun etwas anführt was ihn noch nie gestört hat was wer wie verdient und auch keine Grundlage hat. Ich weiß nicht was Gorenzel verdient hat und ich weiß nicht was Held fordert und er redet das Heldt zu teuer ist. Zu teuer im Vergleich zu wem? Den Anderen mit dene Gespräche geführt wurde?
Griss hat mehrfach bewiesen das es ihm nie um Fakten oder echte Kritik geht. Er fordert seit Jahren das Leute mit Stallgeruch Teil der KgaA sind und nun bekämpft er dies? Das ist halt alles komplett durchschaubar. Du als Fan seines Blogs bist natürlich nicht kritisch was er schreibt und verteidigst ihn. Der Blog betreibt Auftragsarbeit und das kann man erkennen.
Zu teuer dafür, dass man kein Geld hat!
Und übertreib halt nicht, Griss bekämpft doch ned die Personalie Heldt, so ein Blödsinn!
Das ziehst du dir einfach aus der Nase!
Ich sehe es schon auch so, dass Heldt da nicht die Personalie ist, die medial unterstützt wird, da sonst die Kompetenzen anderer Personen beschnitten würden.
Das stimmt halt einfach nicht!
Er hat halt seine Meinung zu der Sache, die deiner nicht entspricht.
Is völlig in Ordnung.
Aber da interpretierst du dem Griss mehr Einfluss rein, als er hat!
Das kann ich und auch du nicht beurteilen. Wenn der Posten von Gorenzel frei wird wird das Geld für den Job von Gorenzel frei oder? Grundsätzlich sollte es frei sein. Das Geld ist ja schon bereits mit der Budget-Planung “geblockt”. Wenn man den Posten besetzen möchte bzw. was ja geplant war dann ist dieses Geld nicht anderweitig ausgegeben worden. Davon kann man ausgehen. Rundum gehe ich davon aus das wir Geld hierfür haben. Andere Informationen sind mir nicht bekannt und kann ich auch nirgends ableiten.
Für mich bekämpft er die Personalie Heldt. Wenn du anderer Meinung bist dann steht dir das zu. Als Blog-Freund was du ja bist wundert mich das garnicht.
Ob ich mir das aus der Nase ziehe kann dir egal sein weil es wie gesagt meine Meinung ist. Ist die falsch oder richtig kannst du als Ork von Mordor24 nicht beurteilen. Du bist einfach dafür nicht neutral. Rundum ist mir das sogar ziemlich egal wenn du der Meinung bist, Hoschi.
“Ob ich mir das aus der Nase ziehe kann dir egal sein weil es wie gesagt meine Meinung ist. Ist die falsch oder richtig kannst du als Ork von Mordor24 nicht beurteilen. Du bist einfach dafür nicht neutral. Rundum ist mir das sogar ziemlich egal wenn du der Meinung bist, Hoschi.”
Du kannst es einfach nicht lassen, gell?
Bist halt doch nur ein kleiner Internet Troll, der sich an seinen Unverschämtheiten aufgeilt! Armseliger Kerl!
Ein Sportdirektor ist aber doch auch dafür da, eben so ein Konzept zu erstellen, oder nicht?
Richtig. Ist einer der Kernaufgaben. Kaderplanung, sportliches Konzept etc…
Das sehe ich jetzt nicht zwingend als Aufgabenfeld von HI und RR. Natürlich können die 2 ein angenehmes Arbeitsklima herstellen, sowie eine grundlegende Struktur. Für das Konzept ist aber die sportliche Leitung verantwortlich.
Natürlich, aber in der klammen Situation wirds wohl schwierig, ein tragfähiges Konzept zu erstellen!
Aber genau das wird doch von Reisinger & Co. auch gefordert.
Ein kompetenter Sportdirektor hätte es m.E. durchaus im Kreuz, die beiden Gesellschafter auf einen gemeinsamen Nenner hinsichtlich der weiteren (finanziellen) Planung zu bringen und den sportlichen Part dann zufriedenstellend zu erfüllen.
Könnte schon sein.
Wie gesagt hab ich nix gegen den Heldt, ich fänd das toll wenn der käme!
Mein Bauch sagt mir, dass Horst Heldt bei uns eigentlich überhaupt kein Thema ist.
Doch, das glaub ich schon.
Stellt den Heldt ein und gut ist. Der hat ne Chance verdient. Ich hoffe, dass sich RR durchsetzt.
Und der falschparkende Dubaifashionblogger macht den Heldt schon wieder mäßig, um dem Reisinger eine reinzuwürgen. Wie armselig.
Wahrscheinlich hat er gestrichen das Kleidchen voll, dass der Anthony dann nichts mehr zu melden hat.
Von wegen “falscher Zeitpunkt” und so weiter. Wenn man Heldt erst kurz vor der Winterpause verpflichtet, passt’s ihm auch wieder nicht, weil er dann nicht genug Zeit gehabt hätte, sich einzuarbeiten.
Eben. Wenn du in unserer Situation Horst Heldt haben kannst gibt’s gar nichts zu diskutieren. Der Transfer bringt natürlich auch n Risiko mit wie jeder Transfer. Aber her mit.
1000 Gremien da und HAM und hier und da. Installiert den Mann gut is.
👍das sehe ich ganz genauso!