Lässt man die Meldungen der letzten Monate Revue passieren, sollte inzwischen eigentlich eine endgültige Entscheidung vorliegen. Doch stattdessen herrscht weiter Stillstand in Sachen Grünwalder Stadion. Die Abendzeitung hat einen Blick auf die aktuelle Situation geworfen.
Grünwalder Stadion: Stillstand statt Entscheidung
Seit dem letzten Stadiongipfel ist viel Zeit vergangen. Stadt und TSV 1860 gingen im Guten auseinander, man wollte sich Anfang des neuen Jahres noch einmal zusammen zu setzen. Mittlerweile ist das halbe Jahr 2023 bereits fast wieder vorbei. Oberbürgermeister Reiter war sogar so zuversichtlich, dass er bis zum aktuellen Zeitpunkt eine finale Entscheidung für möglich hielt. Passiert ist stattdessen: nichts.
Beide Parteien schieben sich einmal mehr ein wenig den Schwarzen Peter zu. Zum einen wartet der TSV 1860 München noch immer auf eine Aussage der Stadt, wie hoch die Miete mit den aktuellen Umbauplänen wäre, um auf dieser Basis das gewünschte, langfristige Bekenntnis abgeben zu können – oder eben nicht. Zum anderen signalisierten die Löwen beim letzten Stadiongipfel für die Stadt relativ überraschend, nun doch eigene Untersuchungen bezüglich der Kapazität anstreben zu wollen. Ursprünglich wollte der TSV 1860 mit möglichen Erkenntnissen bereits vor Monaten auf die Stadt zugehen. Es darf bezweifelt werden, dass die Löwen bislang überhaupt damit angefangen haben externe Meinungen einzuholen.
Stillstand heißt es also weiterhin beim Grünwalder Stadion – oder in der Stadiondiskussion generell. Ein Neubau bleibt weiterhin die zweite Option. Doch die entscheidenden Fragen – Finanzierung und Standort – sind nach wie vor ungeklärt. Gute Signale gibt es immerhin hinsichtlich einer Komplettüberdachung. Den Aussagen von Verena Dietl gegenüber der Abendzeitung kann man entnehmen, dass sie eine Komplettüberdachung des Grünwalder Stadions in jedem Fall für sinnvoll hält. Saniert werden soll die Spielstätte ohnehin. Mit dem besseren Anwohnerschutz könnten dann möglicherweise auch mehr als die aktuell zugelassenen 15.000 Zuschauer im Sechzgerstadion Platz finden. Schon jetzt liegt die eigentliche Kapazität höher, die aufgrund des Brandschutzes sowie weiterer sicherheitsrelevanter Punkte beschränkt ist.
Hasan Ismaik (auch wenn das hier) nicht gerne gelesen wird, ist hierfür nicht der allein verantwortliche. und auch nicht für diehier so oft zitierte “vier”. wir haben doch in Deutschland 50+1 warum geschieht dann trotz dieser Regel nix? heißt das trotz 50+1 kann man gar nix bewegen? oder kennt sich das Präsidium im Profifußball nicht ausreichend genug aus?
sehr viele. Tradition ist schön und wichtig! aber der sportliche Erfolg darf nicht vergessen werden und hinten runterfallen oder gestoßen werden.
Frag Hasi
Golf ist schön 😀
es geht in diesem Fall nicht um mich Kraiburger. man hätte das ganze (wenn überhaupt notwendig) ganz anders angehen müssen.
warum wird und wurde das Thema Stadion vor das sportliche und voralles weitere wichtige gesetzt?
Damit du dich über was aufregen kannst!
Wer behauptet das?
was sollte das vor Jahren eigentlich mit dem dritten Vize? war das nur eine Idee oder wofür hätte man sich diesen gedacht?
Seit wann gibt es 3 Vize? Sitzberger und Schmidt kenn ich. Wer ist Nummer 3?
Es gab vor etwa 10 Jahren eine Satzungsänderung, die auch von der DV bestätigt wurde, wonach man 3 Vizepräsidenten einsetzen kann. In der Folge waren das unter Mayrhofer dann Schmidt, Altmann und Helfer. Die Satzungsänderung wurde allerdings infolge der Kirmaier-Klagen wieder zurück genommen werden, sodass wir weiterhin nur 2 Vizepräsidenten haben.
man könnte soviele Fragen zu diesem Thema/themen stellen. wollte Robert Reisinger nicht die vollkommen unzureichende Situation der Rolstuhlfahrer zur Chefsache machen? wo ist hier die Stadt München?
Reisinger und Ismaik haben schon so viel angekündigt oder wollten schon so viel.
Außer abtauchen sehe und höre ich von beiden aber nichts? Ergebnisse zu dringenden Baustellen in und um Münchens große Liebe? Fehlanzeige.
Persönlich habe ich gegen beide Menschen nichts. Vielleicht meinen sie es auf ihre Art und Weise sogar gut mit 60 ich weiß es nicht. Die richtigen Leute an der richtigen Stelle, die den Verein vorwärts führen sind sie aber nicht. Zumindest bleiben beide den Beweis schuldig (schon seit geraumer Zeit).
RR+e.V.-Führung ist wahrscheinlich hinter den Kulissen mit Schattenboxen um die Turnhalle vollauf beschäftigt, schon damit aus-o. überlastet u. kommt keinen Schritt vorwärts, geschweige denn beim Sechzgerumbau. Da kommt seit Monaten 0,0nix, herrscht offensichtlich Stillstand, Rat- u. Hilflosigkeit u. dazu Schweigen im Walde. So kommt es mir von außen gesehen vor.
Pfeifer ist allein mit den Sechzgerumbau-Verhandlungen doch völlig hoffnungslos überfordert, das dürfte doch wohl jedem klar sein. Nicht weil er nix taugt, sondern weil dazu ein professionelles Expertenteam erfordelich ist, um dieses schwierige, sehr komplizierte, sehr umfangreiche u. zeitaufwendige Aufgabengebiet ausreichend professionell u. bestmöglich zu bearbeiten, gerade weil das Stadionthema mit dem Sechzgerumbau so elementar wichtig für 60 ist. Dafür wäre die schon lange geplante u. von RR angekündigte Stadion-Kommission so dringend erforderlich u. wichtig. Hat sich danach bis jetzt in der langen Zeit schon was getan, einschließlich des ebenfalls angekündigten eigenen Gutachtens zum Sechzgerumbau? Nicht dass ich wüsste…, sondern weiter hartnäckiges Schweigen im Walde. Danke für nix. Und damit höre ich an dieser Stelle auf. Da fehlen einem die Worte. Zum K… das Ganze, da hat doch langsam jeder Sechzger vor lauter Frust, Wut u. Ärger so richtig die Schnauze voll, wenn man dieses stümperhafte, unfähige u. unprofessionelle Trauerspiel bei 60 mitverfolgt. Sorry, tut mir leid, aber da geht einem echt das Licht jeglicher Hoffnung u. Zuversicht aus u. jeglicher Optimismus verloren. Sorry, so fühle u. empfinde ich dieses ganze Kasperltheater. Traurig, nur noch traurig. Bin gespannt, was dazu auf der MV verkündet wird.
P.S.:
Eines muss ich allerdings Pfeifer ankreiden: Wenn er merkt, dass er mit dem Thema u. der ganzen Mega-Problematik allein überfordert ist, muss er sich Hilfe suchen, das den Gesellschaftern gegenüber kommunizieren u. dafür sorgen, dass da eine entsprechende Fachkommission gebildet wird, die intensiv u. kontinuierlich an dem Thema arbeitet. Davon hört man halt auch nichts. Letztendlich bleibt es dann an ihm kleben, wenn er nicht aktiv wird u. nicht die notwendigen organisatorischen Schritte unternimmt, so eine erforderliche Fachkommission zu bilden. Traurig, traurig…u. nochmal traurig.
Wenn das so weitergeht wie bisher, dann gute Nacht Sechzgerumbau in akzeptablen Umfang – denn mind. minimal grundsanieren wird die Stadt das Sechzger auf jeden Fall, wie das auch Verena Dietl von der Stadt bereits erklärt hat.
Wo bleibt die vor anderthalb Jahren von Robert Reisinger angekündigte Stadionkommision? Wo das eigene Gutachten?
Wieso geht hier einfach gar nix voran?
Evtl. weil man mit dem Status Quo zufrieden ist?
Soll 60 die neue Fahrstuhlmannschaft zwischen Liga 3 & 4 werden?
Denn dann brauchst das GWS nicht umbauen und der Ismaik das Budget für die Profimannschaft nicht erhöhen. Basst scho
Nicht nur in Sachen Stadion und Turnhalle geht nichts voran. Auch sportlich und wirtschaftlich nicht. Zudem ist auch das Klima unter den Fans vergifteter denn je. Was ging in den letzten 4 Jahren irgendwo auch nur etwas vorwärts?
Keine Perspektive und wegducken. So funktioniert kein Profiverein. Dasselbe gilt für den anderen Gesellschafter aus Abu Dhabi. Wenn man den Verein nicht vorwärts bringen kann, dann sollte man sich überlegen, ob man richtig für den Posten ist.
Ja, leider, unerträglich dieser jahrelange Tiefschlaf ohne elementare, substantielle Fortschritte. Da bin ich bei Dir u. @Leitner. Und dafür ist sowohl HI/HAM wie auch die e.V.-Führung in der Verantwortung. Wenn man es #Gemeinsam nicht schafft, muss man das nicht 3…4…5… Jahre nach der “4” ergebnislos weiter fortführen u. ausprobieren, sondern muss sich trennen. Diesen Horrorfilm brauchen wir nicht weiter u. immer weiter abspulen. Irgendwann sollte dann auch mal endgültig damit Schluss gemacht werden. Da helfen auch keine weiteren neuen x-Präsidenten weiter. Das wurde alles schon x-mal probiert – Ergebnis “4” – HI unverändert. Funktioniert halt nicht.
Dieses ergebnislose Weiterwurschteln in sämtlichen Punkten bringt uns 0,0 voran.
Wer spielt nicht mit? Seit Jahren?
Stell dir vor Verein X hat nen Investor mit Geld und Jeder von beiden hat ein gemeinsames langfristiges Ziel, z.B. Bundesliga. Was tut dann ein Investor? Er plant Kurzfristig, Mittelfristig und Langfristig. Kurzfristig sorgt er z.B für das Budget, Mittelfristig sorgt er dafür dass das Budget in den nächsten Saisons mindestens gleich hoch ist und sorgt für die Investition in den Club z.B. Sporthalle oder Trainingsgelände und langfristig wirkt er an Zukünftigen Entscheidungen mit wie zB Stadionrenovierung.
Nun zurück zu uns: Unser Investor tut weder Kurzfristig, Mittelfristig und Langfristig etwas. Blöd oder?
Ich hab ihn nicht aus der Verantwortung gezogen.
Aber auch noch nie das Problem benannt. Wenn du nämlich das Problem erkennen würdest würdest manche deiner Kommentare nicht schreiben.
Noch ein Denkanstoß: Stell dir vor Investor X stellt gleichbleibend Summe X jedes Jahr zur Verfügung. Da könnte man theoretisch den Kader langfristig mit Verträgen ausstatten. Oder auch mal in einer Winterpause einen Vorgriff auf die neue Saison machen.
Jetzt zu uns: 2 Jahre ca 5 Mio Budget, 1 Jahre ca. 6,5 Mio und nun 4,5 bis 5 Mio (Morgalla-Geldsegen nicht eingeschlossen)….und das immer schwankend. Blöd oder?
Das ist richtig. Er ist trotzdem nicht das alleinige Problem bei uns.
Leider ja….Er bestimmt wie das Geld zum Beispiel vom Morgalla genutzt wird.
Zur Erinnerung: Der eV bringt ein was er einbringen kann. Der eV verweigert sich nicht Gespräche mit Ismaik zu führen. Er schon….siehe sein letztes Interview. Deutlicher kann er sich als Problem gar nicht outen.
Schließen wir das Ganze ab….60 dreht sich im Kreis und er tut nix dagegen. Es wird so weitergehen. Nur das Nötigste ist halt immer nur das Nötigste was er tut. Aber das weiß du ja
Wie im LM geschrieben, es gibt keine Alternativen zum GWS!
AA – Rückkehr ausgeschlossen, das ist so vertraglich vereinbart, außerdem Akzeptanz (das Ding ist Innen Rot!)
Oly – hier Denkmalschutz, keine 1. und 2. Bundesligatauglichkeit, sowie es ist kein Fußballstadion (Akzeptanz)
Neubau – kein Grund im Stadtgebiet und extrem hohe Baukosten, noch dazu hat Sechzig kein Geld und die Stadt wird definitiv kein viertes Profistadion für ein hochverschuldetes Unternehmen bauen!
Aber es gibt zahlreiche Optionen das GWS zukunftsträchtig mit der Stadt M zu gestalten.
Und hier vermisse ich ganz klar die Aktivitäten seitens Sechzig.
Sei es durch die KGaA, aber auch durch den e.V.!
Das ist der Vorwurf den ich den aktuellen Verantwortlichen mache.
Die Stadt hat einen Entwurf vorgelegt und die Reaktion von Sechzig ist berechtigt, jedoch hat man den Ball nicht aufgenommen um lösungsorientiert zu arbeiten!
Einen besseren Stadionpartner als die Stadt, die 80 Mio. einem hochverschuldeten Drittligisten zur Verfügung stellt, findet man garantiert nicht.
Wie Alexander sagt, installiert einen Profi (einen Projektleiter) der sich ausschließlich damit befasst und sowas die nächsten 4-5 Jahre durchzieht.
Hier können mit Sicherheit die Unternehmer für Sechzig unterstützen, sei es monetär und mit KnowHow!
Aber vielleicht gibt es News zur MV. Die Hoffnung stirbt zuletzt…
👍Ja, genau! Ohne eine Profi-Experten-Fachkommission Sechzgerumbau geht es bei 60 nicht vorwärts. Das kann weder Pfeifer…noch RR o. wer auch immer von den Verantwortlichen in KGaA u. e.V. leisten. Da brauchts professionelle Fachkompetenz. Holt man sich diese nicht an Bord, geht man unweigerlich baden u. unter bei dieser Gemengelage an megakomplizierten u. umfangreichen Problematiken des Sechzgerumbaus. Weiß nicht, ob u. warum das unsere Verantwortlichen in KGaA u. e.V. nicht sehen u. erkennen(?), dass es so wie bisher nicht gut geht u. nicht dementsprechend handeln, eine erforderliche Fachkomission zu bilden u. zu organisieren?
Spätestens zur MV am 9. Juli MUSS es Antworten geben und klaren Zeitplan zum Fixieren des überfälligen, absolut notwendigen Modernisierungsumbau am Sechzger. Ob 18 160 oder dann doch für bis zu 22 000 im Bestandsschutz..aber es muss begonnen und keine weitere Zeit vergeudet werden.
Hoffe es wird von Mitgliederseite dazu entsprechenden Antrag geben, der die Vereinsführung dazu klar und deutlich in die Bringschuld leitet.
WIR SIND DER VEREIN
Das Stadion wird erst umgebaut wenn wir aufgestiegen sind.
Und wir steigen erst auf, wenn das Stadion umgebaut ist.
Der vor dem ausserordentlichen Ausstieg gültige Mietvertrag in der AA wäre noch bis 2025 gelaufen. Wer weiß welche weiteren Opportunitätskosten bei erneuter Zweitliga-Zugehörigkeit tatsächlich wieder anfallen.
Das sehe ich auch so, ergo brauchen wir dringend Geld und Verantwortliche für einen starken Kader, zudem endlich jemand der das Projekt mit der Stadt vorantreibt.
Wir werden in Sachen Stadion jetzt seit Jahren verarscht und nix ist passiert. Da ich die Hoffnung auf erste Liga für immer aufgegeben habe, ist das Grünwalder wohl die einzige Lösung.
Nehmt doch endlich die 18060 Zuschauer, vollüberdachte
Lösung und startet! Ich hoffe auf der MV geht es deswegen
richtig rund und der Aufschrei wird so groß wie bei manch deutlich unwichtigeren Themen.
Tja, das leidige Thema: Und hier kann man nun wirklich nicht dem anderen Partner die Schuld in die Schuhe schieben, sondern das verbocken ausschließlich der e.V in Eintracht mit Geschäftsführer Pfeifer. Das ist langsam so dramatisch dilettantisch, was da vor sich geht, dass man zumindest mal leise die Frage stellen sollte, ob hier noch die richtigen Leute an der richtigen Stelle sitzen.
Eine Sache wurde übrigens in dem Bericht noch nicht erwähnt. Dass nämlich Herr Reisinger bereits vor ca. 1,5 Jahren verkündet hat, eine Expertenrunde zum Stadionthema einzuberufen. Auch hier ist nichts passiert. Viele Argumente sehe ich gerade nicht, um Herrn Reisinger wiederzuwählen. Vielleicht liegt es auch an der ganzen Struktur im Vereinsrecht allgemein, dass man für solche Posten nur immer ehrenhafte Personen wählen kann. Und wer da nicht den ganzen Tag dafür Zeit hat und sich den Zeitverlust finanziell leisten kann, wird es auch schwer haben diese ganzen Projekte anzuschieben. Auf jeden Fall ist das ein untragbarer Zustand.
Und noch ein Letztes: Die Kommunikation zu diesem – aus Löwensicht – lebenswichtigen Thema ist auch katastrophal. Man hört nichts, keinen Zustandsbericht, keinen Fahrplan, gar nichts. Das geht so nicht.
Entschuldigt einen kleinen Fehler, der mir unterlaufen ist: Im zweiten Absatz steht:
Das ist natürlich Quatsch, gemeint war natürlich ehrenamtliche … 😉
Noch ein Nachsatz: Man hat ja jetzt einen Millionenbetrag an Ablöse für Morgalla eingenommen. Warum nimmt man nicht einen kleineren Betrag von diesem Geld und installiert einen Spezialisten, der sich 40 Stunden die Woche um das Thema kümmert und immer direkt mit der Stadt verhandelt und auf der anderen Seite den Gesellschaftern den Stand der Dinge mitteilt? Das wäre 1000 Mal ratsamer als dieses Hin- und Hergeschiebe von Verantwortlichkeiten und permanenten Stillstand. Diesen Mann könnte man dann auch gleich für das Turnhallenprojekt einsetzen. Da geht ja auch nichts vorwärts.
Aber nicht zu übersehen, dass wir bei einer Strategieberatung durch einen Fachmann locker bei 2000 € pro Tag (!) liegen. Bei der Komplexität des Themas und dem „rasanten“ städtischen Arbeitstempo wären die Morgallamillionen schnell und wohl unnütz vergeudet,
ich sehe leider auch keine Lösung den gordischen Knoten zu durchschlagen.
völlig irrational halte ich das Sechzger für 77 Mio zu sanieren. Letztlich laufen uns die Kosten davon – die Stammstrecke lässt grüßen! Eine Kosten-Verdopplung ist realistisch und lässt sich gegenüber dem Steuerzahler nicht verantworten. Und nicht zu vergessen: Freiburg hat dafür ein BL – taugliches Stadion neu erbaut.
Ich rede nicht von einer externen Firma, sondern einem Angestellten-Verhältnis. Durch einen befreundeten Architekten weiß ich, dass der Markt schon seit einiger Zeit übersät mit Architekten und ähnlichen Bauspezialisten ist, die sich vielfach nur mühsam über Wasser halten können. Da dürftest Du locker einen guten Mann zu überschaubaren Kosten finden. Es sollte eine befristete Arbeitsstelle für 2-3 Jahre sein. Dies sollte finanzierbar sein. Du glaubst gar nicht, wie schlecht oft Architekten im Angestellten-Verhältnis bezahlt werden. Und wir brauchen dringend Expertise in dem Verein. Mit der Materie sind doch alle überfordert, darum schiebt man das wahrscheinlich auch so vor sich her. Aber bloß keine externen Consulting-Aasgeier, die nix bringen und nur im Schreiben von Rechnungen Weltmeister sind.
👍+ff Anfügungen! Turnhalle+Sechzgerumbau-Kommission…u. mehr hat RR nicht wie versprochen umgesetzt, ja, noch nicht mal nach gewisser Zeit die Gründe (für das Versagen) kommuniziert, warum es keine Fortschtitte gibt. Ich glaube auch schon länger, dass RR u. unsere e.V.-Führungs-Crew – zumindestens einige Funktionäre – “verbraucht” sind u. bei sehr wichtigen Themen wie dem Sechzgerumbau versagt haben. Die Konsequenz daraus müssten Personalwechsel sein o. das zumindestens die Themen/Aufgaben, in denen sie versagt haben, in andere, kompetente Hände fähiger, professioneller Personen – Fachkommission Sechzgerumbau…- gelegt/umverlagert werden.
Es muss schnellstens Wesentliches in der e.V.-Führung bezüglich Profifußball+KGaA vereändert werden, sonst geht 60 nicht nur beim Sechzgerumbau unweigerlich weiter baden u. unter.
Turnhalle muss nicht RR umsetzen oder bauen sondern die kgaa.
Die hat bekanntlich keine Kohle und der Kreditgeber blockiert die Splittung des Erbpachtvertrags – warum auch immer!
Pläne für die Umgestaltung des Trainingsgelände liegen vor,ohne das go von Ismaik geht’s aber leider net.
Wenn er es den e.v nicht gestattet,muß ers halt aus eigener Tasche zahlen – ohne Zuschüsse.Die Frage is: hat er noch soviel Geld