Unfassbar, wie unser TSV 1860 München gestern beim SV Waldhof unterlag. Sechzig verlor den Grottenkick durch einen unberechtigten Handelfmeter und steht nun auf Tuchfühlung mit dem Abstiegsplätzen. Zum Glück ist jetzt endlich Winterpause, ich bin grad einfach nur ausgelaugt, was das Thema 1860 angeht.

Der Torlosfluch konnte nicht überwunden werden

Was man da gestern als Löwenfan in Mannheim miterleben musste, lässt sich leider schwer in Worte fassen. Wenn man ehrlich ist, sah man einen Grottenkick zwischen zwei stark verunsicherten Mannschaften. Von diesen war Sechzig aber zwischen der 20. und 45. Minute die klar bessere. In dieser Phase hätten die Löwen ihren Torlosfluch überwinden müssen. Jesper Verlaat mit Doppelkopfballchance und Manni Starke (gleich drei Mal) hätten die Kugel im Kasten der Mannheimer unterbringen müssen. Da die beiden aber beste Gelegenheiten ausließen, hält der Torlosfluch nun schon fünf Spiele an und wird langsam richtig gefährlich. Wenn es in der Vorbereitung auf die Rückrunde nicht gelingt, die Effektivität vor dem gegenerischen Tor substantiell zu erhöhen, könnte es noch richtig gefährlich werden diese Saison.

Manni Starke – das Gesicht der Verunsicherung

Ich hatte das Glück, Manni Starke persönlich kennenzulernen und finde ihn einen sehr sympathischen und reflektierten Menschen. Daher liegt es mir fern, ihn als Sündenbock hinzustellen. Aber er ist aktuell einfach das Gesicht der Verunsicherung von 1860. Und das tut mir wahnsinning leid für ihn. Wie er drei Großchancen auf die selbe Art und Weise versemmelte, lässt sich für mich nicht anders als durch extreme Verunsicherung erklären. Drei Mal übersah die Mannheimer Abwehr Starke, der jedes Mal alleine auf weiter Flur im Mannheimer Strafraum hätte treffen müssen. Stattdessen gelangen ihm immer nur zarte Rückgaben direkt in die Arme von Mannheim-Keeper Hawryluk. Wenn’s läuft, macht er einen Hattrick, aktuell gelingen ihm nur Rückgaben. Ich denke, ihm wird die Pause gut tun und auch er wird mental auch ziemlich ausgelaugt sein aktuell.

Pech mit dem Schiri – zwei Mal in Folge

Wenn es wenigstens nur eigenes Unvermögen gewesen wäre, an dem 1860 gestern gescheitert wäre. Nein, es bedurfte noch einer kapitalen Fehlentscheidung des Schiedsrichters. Genau genommen sogar deren zwei. In der 58. Minute berühte Waldhofs Jans den Ball leicht mit dem Unterarm, so dass dieser die Flugbahn änderte und Greilinger nicht mehr an den Ball kam. Nur fünf Minuten später wurde Ludewig von hinten (!) aus kürzester Distanz an den Arm geköpft und Schiri Oldhafer zeigte auf den Punkt. Da wurde eindeutig mit zweierlei Maß gemessen und 1860 schlicht und einfach benachteiligt. Dass Richter dann den Elfer fast noch pariert und er über den Innenpfosten den Weg ins Tor fand – geschenkt! Es ist einfach zum Kotzen gerade, es läuft einfach Alles gegen die Löwen. Das Fass mit dem möglichen Elfer vor dem Gegentor in Bielefeld will ich jetzt gar nicht mehr aufmachen.

Alles gegeben

Dass nach dem Elfer der Faden im Spiel der Löwen endgültig riss, ist nicht wegzudiskutieren. Erst in der Nachspielzeit schien Sechzig nochmal aufzuwachen. Trotz der spielerischen Limitierung war Sechzig gestern anzumerken, dass die Mannschaft wollte und Alles reinwarf. Das honorierten auch die mitgereisten Fans. Als die Mannschaft wie begossene Pudel vor dem Auswärtsblock stand, spendete dieser aufmunternden Beifall. Hoffen wir, dass sich die Mannschaft daran aufrichten kann. Auch die Phase von der 20. Minute bis zur Halbzeit sollte den wahrscheinlich demoralisierten Spielern Auftrieb geben, da hätte Sechzig das Spiel einfach entscheiden müssen. Aber Sechzig hat grad die Scheiße am Hacken und das Runde will einfach nicht ins Eckige. Man darf allerdings nicht den Fehler machen, die aktuelle Situation auf Pech mit dem Schiri oder Ähnliches zu schieben. Der Hase liegt bei einem suboptimal zusammengestellten Kader, einem zu spät gefeuerten, selbstgerechten Trainer und einer zu harmlosen Offensive im Pfeffer.

Innerlich ausgelaugt gehe ich in die Winterpause

Der aktuelle Abwärtstrend muss nach der Winterpause gestoppt werden. Und zwar sofort. Denn dann gastiert der MSV Duisburg in Giesing, der auch nur noch vier Punkte hinter uns liegt. Normalerweise wäre ich ob des hauchdünnen Vorsprungs auf die Abstiegsplätze und der weitgehend dürftigen Leistungen in der Hinrunde im Alarmzustand. Aber ich bin es nicht. Ich bin einfach nur leer, was das Thema 1860 angeht. Der sich fortdauernd verschärfende Streit zwischen e.V. und HAM, die ungelöste Sportdirektorfrage, der vakante Trainerposten, die anstehende Suche nach einem Geschäfstführer und so weiter und so fort. All das zerfrisst mich innerlich. Ich weiß gar nicht, welcher Brandherd rund um 1860 als erster gelöscht werden sollte. Möglicherweise ist es eine Schutzrekation meines Körpers, auf diese mannigfaltigen Probleme mit Gleichgültigkeit zu reagieren. Ich hoffe, dass mir die Winterpause trotz der brenzligen Tabellensituation etwas Ruhe bringt und ich die Themen für mich irgendwie sortieren kann, damit ich wieder mit mehr Herzblut für 1860 in die Rückrunde starte. Die könnte noch ganz unfreiwillig sehr spannend werden.

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Urloewe

Unabhängig davon, dass die HAM die Wurzel allen Übels ist bei den Löwen, gibt auch unser Präsident leider nicht nur ein schlechtes Bild ab in der Öffentlichkeit, sondern ein katastrophales.
Lest mal den Artikel,vom kicker, da wird dir regelrecht übel.
Angeblich sucht er jetzt auch einen Trainer, Antwerpen ist sein Favorit.
Armer TSV!

black_belt_blues

Erstens ist der Kicker zumindest in Bezug auf Sechzig zu einem traurigen Schundblatt verkommen, das der HAM ein Meinungsforum zur Verfügung stellt, und zweitens lass ich mir den nächsten Trainer noch lieber vom Busfahrer auswählen als wieder von Power, Saki & Co.

age

Den Trainer bestimmt RR definitiv nicht.

Das ist nicht seine Aufgabe/Verantwortung, sondern nur seine Meinung, auch wenn dir seine Meinung hier nicht passt.

Ich persönlich finde gut, dass angebl. Gespräche geführt werden mit kompetenten Trainern die die 3. Liga bestens kennen und Sechzig wieder in die Erfolgsspur zurückbringen könnten!
Ob der Kandidat letztendlich dir oder mir gefällt ist sekundär.
Jedem Recht getan ist ein Kunst die keiner kann.
Oder wäre dir ein NN (wie zB.: MJ) vermittelt von einem gescheiterten Betriebsrat lieber?

randpositions_loewe

Und dass jetzt auf einmal die ganzen roten Haus- und Hofreporter glauben Gülle über den TSV ausschütten zu müssen, gibt dir nicht zumindest ein bißchen zu denken? Du behauptest doch immer so neutral zu sein. Und da glaubst du ungesehen diese Schundartikel?

Eurasburger1860

Genau so wie es jetzt sportlich läuft „passieren“ Abstiege! Eine Mannschaft die wenig Qualität hat und diese nicht auf den Platz bekommt, kombiniert mit wenig Spielglück garniert mit schwierigen Schiedsrichterleistungen.

Qualität bedeutet unter anderem in engen Spielen das Spielglück auf seine Seite zu ziehen, oder sich das bis dahin erarbeitete nicht mehr weg nehmen zu lassen.

Joerg

Sportlich hatte ich die Hoffnung, daß Schmöller die Mannschaft mit frischem Wind aus dem Down retten würde, egal ob er gewinnt oder verliert, aber die Aufstellungen haben mich eines besseren belehrt, MJ2,0, der Hammer in Waldhof Sulejmani für Vrenezi zu bringen, da dachte ich, jetzt geht er sicher, daß wir kein Tor mehr schießen, es ist wie es ist: beschissen

age

Das gleiche hab ich mir auch gedacht, die Steigerung wäre jedoch Frey gewesen.
Doch wenn er etwas besseres Zielwasser getrunken hätte, der Sulejmani, dann wär ja fast ein Traumtor gelungen – aber jetzt Schluß mit solchen Träumen 😉

Was war mit Zejnullahu los? Wen er den gebracht hätte.

Dennis M.

Wenn ich mir die Kommentare heute auf db24, sechzger.de, Facebook und anderen Plattformen durchlese spiegelt es die ganze Situation wider. Hier ist es RR und der e.V., welcher an der jetzigen Situation die Schuld trägt, dort die KGaA und HI. Mir stellt sich momentan eigentlich gar nicht die Schuldfrage, sondern wie man den Karren jetzt erstmal vor dem kompletten Untergang aus dem Dreck zieht. Ich hätte gerne Heldt gesehen, dann stellt jetzt aber halt Werner ein. Wir brauchen jetzt dringend einen Sportdirektor, sowie einen Trainer und Stürmer. Da bringt es nichts sich ständig zu beleidigen oder diffamieren. Die einzige Chance die Saison aus dem Schlamassel zu kommen ist jene, dass man diese 3 Personalien so schnell es geht deckelt und der Mannschaft Ruhe gibt und hinter ihr steht. In jedem Spiel jetzt.

Kraiburger

Copy&paste-Fehler?

Dennis M.

Das “hier” ist nicht auf sechzger.de bezogen, wenn du das meinst? Habe sechzger.de, Facebook und db24 beispielhaft genannt. Hätte auch das LM, Instagram, die AZ oder so nennen können.

Der Kommentar ist nur hier.

Benjisson

Warum nur hier und nicht bei Mordor24?

Dennis M.

Bin dort gesperrt 😉.

Benjisson

Was? Wie das denn?

Dennis M.

Ist eine gute Frage. Könnte man den Seitenbetreiber fragen. Vielleicht passen ihm meine Ausführungen/Meinungen nicht?

Man weiß es nicht…

Alexander Schlegel

Dann schreib dort halt ohne Anmeldung. Geht genauso und hat den Vorteil, dass Du nicht gesperrt werden kannst …

BruckLoewe

Der Stecksemmelblogger sperrt,wenn ihn ein Text nicht gefällt,dann einfach die angegebene emailadresse oder gibt den Kommentar gar nicht frei.

Alexander Schlegel

Klar, Postings kann er immer sperren, aber Du kannst auch Fantasie-E-Mail-Adressen angeben, das System überprüft die nicht auf Echtheit.

Vorstopper

Also ich habe da andere Erfahrungen gemacht. Ob angemeldet oder nicht, nach einer gewissen Zeit hieß es, „von dieser Adresse aus können keine Beiträge mehr veröffentlicht werden“. Aber das ist mir egal, weil Du kannst mit dem Typen nicht diskutieren. Er hat mir teilweise geantwortet, und später alles gelöscht, also auch seine sinnbefreiten Antworten. Zudem möchte ich keinen Beitrag dazu leisten, dass er an mir auch noch Geld verdient.

Dennis M.

Genau dasselbe steht bei mir auch. Und ich glaube meine Postings sind nicht mal so kritisch wie deine. Stehe meinungstechnisch ja teils anders da als du.

Alexander Schlegel

Klar, ich will hier auch keinen aufrufen, seinen Blog zu besuchen. Manchmal poste ich da und greife seine Fantasie-Beiträge auch oft an. Komischerweise lässt er mich immer gewähren. Ich beleidige allerdings auch niemanden und versuche immer sachlich zu bleiben. Gelegentlich bekomme ich sogar von dieser Hardcore-Debilfraktion dort einigen Zuspruch. Aber diesen Spaß gönne ich mir nur alle paar Wochen, normalerweise ist mir die Zeit dort zu kostbar.

Es sind beide Seiten, die inkompetente Leute in ihren Positionen haben. Es sind beide Seiten, die durch ihre Unfähigkeit das angerichtet haben. Diese Streitereien kann niemand mehr ertragen.

Dennis M.

Ja, das sehe ich auch so, das bringt uns aber in der jetzigen Situation nicht weiter. Bis Anfang Januar muss ein Sportdirektor stehen, der dann schnellstmöglich einen Stürmer und Trainer präsentiert. Ansonsten sehe ich schwarz.

Kraiburger

Es gibt keine 2 Seiten.

Es gibt Sechzig. Und das ist es was zählt. Und nichts und niemand steht mit Sechzig auf einer Stufe.

Und wenn es Leute gibt, die Sechzig nicht respektieren können und nicht kooperieren wollen, dann sind die nicht Sechzig. Und können daher auch nicht als “zweite Seite” bezeichnet werden.

Es gibt Sechzig und sonst nix. Keine “zweite Seite” zu Sechzig.

black_belt_blues

Immer das gleiche Blabla. Alles in einen Topf geworfen, einmal umgerührt und dann undifferenziert auf den entstandenen Brei geschissen. Alle sind schuld und blöd. Ihr macht es euch so verdammt einfach.
Geht’s vielleicht auch mit einer nachvollziehbaren Argumentation, warum du den e.V. in den gleichen Topf schmeißt wie die Erfüllungsgehilfen der HAM?

Kraiburger

Solange die von HAM zusammengestiefelte Mannschaft als “TSV 1860 München” aufläuft, wird leider auch der TSV 1860 München für diese Mannschaft in die Verantwortung genommen. Eine weitere Differenzierung ist da oft gar nicht gewünscht!

black_belt_blues

Du sagst es: Eine Differenzierung ist nicht gewünscht.
Weil die meisten Menschen halt immer nur glauben, was sie glauben möchten. Das übliche Syndrom natürlich auch bei Sechzig.
Und von gewisser interessierter Seite vorgekaute Meinungen sind leichter konsumierbar als die eigene Meinungsbildung anhand komplexer Umstände und diverser Wissenslücken.
Niemand hat uns Fans versprochen, dass Sechzig einfach sein wird. Wir leiden ja alle, aber manche erinnern mich nur noch an Kinder, die ihre Ohren zuhalten wenn sie etwas nicht hören wollen. An deren Meinung kannst mit Argumenten nicht mehr rütteln. Die sind weg und für den Verein verloren.
Aber andererseits gibt es auch Leute, die noch nicht blindwütig verbohrt sind und irgendwann checken könnten, was hier abgeht. Und für solche Fans mag sich die Mühe lohnen, die du dir immer wieder gibst.
Beim Dennis z.B. könnte es hoffentlich bald “klick” machen.

Benjisson

Du hast immer noch nicht die Ursache der Probleme verstanden bzw. du möchtest es nicht. Warum kannst du es nicht?

Dennis M.

Hast du meinen Kommentar gelesen?

Benjisson

Ja du schmeisst wieder alle in einen Topf und eierst rum. Wie immer.

Ursache erkennen hilft. Dann versteht man warum die Jetzt-Situation ist wie Sie ist.

Dennis M.

Glaube du hast meine Kernbotschaft nicht verstanden.

Benjisson

Ja deine Kernbotschaft kenne ich. Einfach alle in nen Topf und drauf. Ändert aber nichts daran das du die Ursache nicht benennst und verstehst.

ALLE Probleme haben eine Ursache! Egal wie du es drehst und wendest es gibt NUR DIESE EINE URSACHE!

Dennis M.

Nein, das war nicht meine Kernbotschaft.

Benjisson

Deine “Kernbotschaft” lässt die Fakten weg und demnach vollkommen “Theoretischer” Schwachsinn

maiv0902

Das Problem ist das uns Ursachenforschung jetzt auch nicht weiter bringt. Die HAM hat es halt mal wieder verbockt. Fraglich ist aber auch warum der e.V solange gewartet hat um in der Sportgeschäftsführerfrage 50+1 zu ziehen. Das auszudiskutieren hilft uns jetzt aber auch nicht weiter. Der volle Fokus muss auf den Klassenerhalt liegen. Wir brauchen so schnell wie möglich einen kompetenten Sportgeschäftsführer und einen fähigen Trainer. Eventuell neues Personal für die Offensive. Man ist aber mit der Planung dafür wieder mal zu spät dran

Benjisson

Ich glaube das 50+1 größer gemacht wird als es ist. Du kannst Personalentscheidunge treffen aber nicht wie die KgaA das Geld ausgibt. Wenn HAM die Zahlungen blockiert passiert gar nichts.

maiv0902

Dann müssen wir halt mal lernen nicht über unseren Verhältnissen zu leben. Dann müssen wir einen guten Kader mit 4,5 Mio zusammenstellen. Ich bin mir sicher Unterhaching, Verl und RW Essen haben auch nicht mehr. Du siehst ja was rauskommt wenn man die HAM in sportlichen Fragen mitreden lässt. Die könnten einen Kader für 15 Mio aufstellen und würden nicht aufsteigen

Benjisson

Meine Rede! Mir musst du das nicht sagen. Der Dennis kapiert das nicht.

Alexander Schlegel

Unterhaching soll in diese Saison mit einem Etat von 2,5 Millionen gegangen sein …

black_belt_blues

Nicht ohne Grund war der e.V. gegen die Etat-Erhöhung von 4,5 auf 5,5 Mio.
Diese Mio wird uns nächste Saison schmerzlich fehlen.
Ganz abgesehen davon, dass ein guter Teil dieses Etats sinn- und nutzlos verbraten wurde. Aber was soll auch dabei rauskommen wenn fragwürdige Amateure fröhlich Fußballmanager spielen wollen und deshalb einen Sportchef ablehnen!?

Dennis M.

Gut geschrieben.

randpositions_loewe

Tja, das Leben ist kein Wunschkonzert.

Es ist angeblich kein Geld für einen Trainer vorhanden, von einem Stürmer gar nicht zu sprechen. Warum sie dann das Geld für Werner haben, weiß ich unter diesen Voraussetzungen aber auch nicht.

Dennis M.

Es wird ja auch nichts kommuniziert..

age

Für was und wen wurden 5,5 Mio. ausgegeben?
Was ist mit den erhöhten Sponsorenerlösen?
Wo stecken die 2,5 Mio. Morgalla-Deal?
Wo stecken die fast 12.000 Dauerkartenerlöse? Die wurden spät. im Juli komplett verbucht, ist das alles schon verbraten?

Tja Pfeifer, deine Kunden warten auch hier auf Antworten.
Die Entscheidung Pfeifer nicht zu verlängern bestätigt sich immer mehr.

age

Irgendwie hab ich das Gefühl, in dem offensichtlichen Selbstbedienungsladen 1860 München, haben HI und Konsorten, zusammen mit dem ausscheidenden GF nochmals ordentlich reingegriffen und das meiste für sich selbst rausgeholt.
Der Transfersommer lässt grüßen!

Sechzig hat in 2023 in der 3. Profiliga nochmals so richtig Umsatz gemacht und bereits in 2024 lässt man das ausgebrannte und ausgelutschte Sechzig wie 2016/17 fallen…

black_belt_blues

Einen “Grottenkick” habe ich nicht gesehen. Sie haben sich bemüht und gekämpft, aber wenn man im Strafraum nichts auf die Reihe bekommt, dann wird man zwangsläufig kein Spiel gewinnen können. Die Zusammenstellung des Kaders war eine völlige Fehlplanung inkompetenter Menschen, die jetzt selbstverständlich keinerlei Verantwortung übernehmen wollen. Die Hauptschuld trägt der zuständige GF Pfeifer, der diese Leute einfach gewähren ließ. Warum? Dummheit? Schwäche? Devote Unterwerfung? Angst, von einem Kraftmeier ohne Waffe gekillt zu werden, wenn er nicht spurt? Man weiß es nicht und wird es auch nie erfahren. Dazu fehlt allen das Rückgrat.
Ein Erfolg hätte viele Väter gehabt, aber dem Misserfolg drehen jetzt alle Verantwortlichen nur den Rücken zu. Sie schweigen dröhnend und ihr skrupelloser Propagandaminister24 wird sich weiter an Reisinger abarbeiten. Bei einigen aufgehetzten Ahnungslosen wird schon was hängen bleiben.
So schlimm und hoffnungslos war es noch nie. Kein Geld, kein funktionierender Stürmer, kein Sportchef, kein Trainer. Nur abgetauchte Großmäuler ohne Expertise, ohne Verantwortungsgefühl und ohne den geringsten Hauch von Loyalität gegenüber dem TSV 1860 München.
Hoffentlich hat sich die angestrebte Fußballmanager-Karriere des Herrn Pfeifer für immer ausgepfiffen. Als Sponsorenkuschler mag er beliebt sein, aber in seiner Kernkompetenz wird er als illoyaler Vollversager in unsere Geschichte eingehen. Wir Fans können nur hoffen, dass dieses Desaster irgendwie irgendwann von irgendjemand noch mal repariert werden kann. Diese Hoffnung schrumpft nur leider ins Unerträgliche, denn der Fischkopf stinkt weit weg in Abu Dhabi und hält sich die Nase zu.
Liebes Christkind, bitte erbarme dich! 12 Jahre zwischen Fegefeuer und Hölle sind Strafe genug.

1860forever

Es heißt ja immer, die Hoffnung stirbt zuletzt. Aber ich weiß echt nicht mehr woher ich noch Hoffnung auf Besserung der Gesamtsitutaion ziehen soll. Erwartungen habe ich eh schon gar keine mehr, schon länger nicht, trotzdem bin ich maßlos enttäuscht. Uns kann nur ein Wunder helfen, in Form einer Erlösung von HAM und Konsorten.

United Sixties

Die einzige Möglichkeit die wir Fans und Kunden dieser KGaA aktuell haben ist der Boykott. Zur neuen Saison keine Dauerkarte ordern bis die HAM mit seinen Vertretern von der Grünwalder Straße weg sind. In der Pandemiesaison haben wir vor null Zuschauern im Sechzger erfolgreicher gespielt, vlt. liegt hier eine kleine Chance für das total verunsicherte Team.
Schmöller sollte bis Ende der Saison weitermachen dürfen, da ein neuer Trainer mehr Geld kostet. Stattdessen besser Stürmer ausleihen.
Sechzig wird nie untergehen, wenn jetzt Alle zusammenhalten und einfordern, was nur richtig ist. Power Raus ! Sami Raus. HAM Go Home!
Präsidium bitte handeln!!!

Mittellinie

Boykott und keine Dauerkarte kaufen ist meines Erachtens nicht hilfreich, dann ist ja auch der Protest kaum mehr sichtbar….könnte HAM und Konsorten am Ende eher in die Karten spielen.

Sinnlos solange die erfolglosen EV Leute an ihren Ämtern kleben. Alle weg oder endlich das Ende.

Vorstopper

Du wolltest sicher schreiben, solange völlig erfolglose Typen wie Saki und Power dilettieren dürfen, ist es sinnlos. Endlich weg diese zwei Zerstörer!

Kraiburger

In der nächsten Woche wird sich raus stellen, ob wir es schaffen am 2. Januar (also in 11 Tagen) mit Sportdirektor und Trainer in die Wintervorbereitung zu gehen.

Wenn sich die HAM streubt und erneut nicht bereit ist, mit 1860 zu kooperieren, dann weiß ich nicht wie der Abstieg verhindert werden soll.

Und wenn wir einmal absteigen, dann steigen wir auch nie wieder auf.

Manche empfinden da jetzt Gleichgültigkeit. Ich tendiere eher schon zu blanker Panik. Ich habe einfach keine Ahnung mehr, wie man diese egozentrischen Wahnsinnigen aufhalten soll.

Siggi

Vielleicht ist “Gleichgültigkeit” nicht das richtige Wort. Wäre einem wirklich alles egal, würde man nicht einmal mehr auf dieser Seite vorbeischaun. Ich glaube, das passendere Wort ist “Resignation”.

Irgendwann würde Sechzig auch wieder aufsteigen, dafür ist der Verein(!) einfach zu groß. Die KGaA, wie sie derzeit aufgestellt ist, wird natürlich nie wieder aufsteigen. Hier benutze ich aber nicht das Wort “wir”.

Wir haben eine gespaltene Fanlandschaft. Das hat der VR auch befeuert. Eine ganze Fangruppe ist ausgeschlossen worden. Ich bin inzwischen für einen Abstieg und dem endgültigen Ausstieg vom Profifußball. Lasst uns Breitensport machen und gut ist es.

Dennis M.

In der jetzigen Zusammenstellung ist sogar ein Kreisligist besser aufgestellt. Da blamierst du dich noch in Oppenweiler oder Waldkirchen….

Last edited 4 Monate zuvor by Dennis M.
age

Das was der VR gemacht hat, solltest du uns mal erklären.
Aber bitte nicht nur mit einer Mail ums Eck kommen.
Und seit wann gibt es wieder Fangruppen? – Danke!

Zu deinem vorletzten Satz, das ist gar nicht so abwegig, denn mit dieser KGaA und einem Gesellschafter der sich seit Jahren nicht mehr blicken lässt, sich mit Laien einmischt, kann nichts mehr funktionieren.
Ich wäre für einen Neuanfang, egal in welcher Liga mit einem Profibereich im e.V. (also ohne KO-Vertrag und Mitgesellschafter).

Benjisson

Ausgeschlossen? Wer?

Vorstopper

Wahrscheinlich einer von denen die zweimal im Jahr ins Kaiserklo gegangen sind.

Nein, ich war und bin bei jedem Spiel seit Jahrzehnten vor Ort. Leute wie du , für die 60 nur ein nettes Hobby im GWS ist verstehen wohl nicht.

Vorstopper

Was sollen die saublöden Unterstellungen ala Mordor24 User? Hatte schon im NOly und in der Arena an der Müllkippe eine DK.

Kraiburger

Welche Fangruppe wurde ausgeschlossen und was hat der VR dabei befeuert?

Von was sprichst du überhaupt?

Was du dir wünschst ist vollkommen irrelevant. Der HAM gehen die Wünsche von Fans und Mitgliedern am Arsch vorbei, die sind nur ihrem Chef in Abu Dhabi gegenüber Rechenschaft schuldig. Aber wenn die Nadelstiche gegen 1860 München aus dieser Richtung so weitergehen wie zuletzt, dann wird deinem Wunsch trotzdem sehr bald Rechnung getragen, keine Sorge!

Herbert

Ist Ihnen schon mal aufgefallen, dass Sechzig München die erfolgreichste Zeit im Profifußball hatte, als Sie noch nicht im Verein mit gschaftelt haben?

Libero

Die erfolgreichste Zeit,da ist sicher die Wildmoser Zeit mit gemeint.Leider hat uns dieses Mathematikgenie(Parkhaus bezahlt die Arena)ein haufen Schulden hinterlassen.Das ist die Wurzel allen Übels.Ich habe selbst damals in Meppen auf dem Rasen gestanden und Wildmoser zugejubelt.Ein paar Jahre später habe ich mich gefragt wie wir einen Häßler,Vanenburg,Max,Agostino,Borimorov oder Cerny bezahlen wollen.Das Oly war nur halbvoll und nur beim Derby ausverkauft.Dieses Stadion war nie und wird nie ein Fußballstadion sein.Das war unser Todentempel.

Kraiburger

Ist Ihnen mal aufgefallen, dass Sechzig München die erfolgreichste Zeit im Profifußball hatte, als noch keiner von uns mit geschaftelt hat?

Leute wie Sie , haben vielen die Freude an 1860 genommen. Sie betrachten das nur als ihr Spielzeug.
Ich und meine Familie sind seit Jahrzehnten Mitglieder und Fans. Sie haben es echt geschafft mit ihrer aggressiven Art, dass man wirklich überlegt sich abzuwenden. Danke für nichts

Kraiburger

Ihre Familie kennt mich? Wenn dem so wäre wüssten sie, dass 1860 nicht mein Spielzeug ist.

Ich heiße ja nicht Hasan!

black_belt_blues

Kommt da noch was Konkreteres als Pauschalvorwürfe und schwammige Unterstellungen?
Argumente? Begründungen?Lösungsansätze?
Gar nichts außer hingerotzter Rechthaberei aufgrund langer Mitgliedschaft?
Der Kraiburger gibt sich immerhin Mühe, seinen Standpunkt zu erklären. Sie aber scheinen das gar nicht nötig zu haben. Jahrzehntelange Mitgliedschaft soll beweisen, dass Sie alles besser wissen?
Sorry, aber das ist intellektuelle Magerkost.

Vorstopper

Wer ist denn ausgeschlossen worden? Als gespalten würde ich Fans/Mitglieder nicht bezeichnen. 80% im Stadion sind klar positioniert, und zwar für 1860, und nicht für einen schwindligen, unverschämten Kreditgeber. Auf der MV ist es noch eindeutiger!

randpositions_loewe

Möchtest du vielleicht mal erklären, welche Fangruppen vom VR befeuert ausgeschlossen wurden? Oder geht es nur darum über die Verantwortlichen im e.V. schlecht daher zu reden.

Siggi

“Ich weiß gar nicht, welcher Brandherd rund um 1860 als erster gelöscht werden sollte.”
Das ist für mich sopnnenklar. HAM muss weg. Es wurde schon einmal der Fehler gemacht, die “Erhaltungsambitionen” zu priorisieren. In der derzeitigen Konstellation ist es undenkbar, dass man beides erreicht: sportlichen Erfolg und die Trennung von HAM und sportlicher Erfolg mit HAM wird auch nie eintreten. Da müssten schon Umstände eintreten, die von “außen” kommen, wie zum Beispiel, dass HI dermaßen pleitegeht, dass er verkaufen muss zu Konditionen, die der Käufer bestimmt. Es liegt mir fern, mein Karma wegen dem Deppen zu vermiesen, aber der richtet so viel Schaden an, da wir der Herrgott bestimmt ein Auge zudrücken.

Uraltloewe

Also einen Grottenkick habe ich erst nach dem lächerlichen 11-m gesehen. Danach war die Verunsicherung wirklich greifbar.
Zuvor war das ein Spiel zweier abstiegsbedrohter Mannschaften, wobei mir unsere Löwen deutlich besser gefallen haben als der Gegner, geleitet von einem Unparteiischen, der Dinge gesehen oder aber nicht gesehen hat, die auf einem anderen Platz stattgefunden haben müssen.
Es gab wieder mal Passstafetten und Torchancen. Dass kein Tor fiel, liegt wohl an mangelndem Selbstvertrauen. Woher soll das bei diesen Ergebnissen auch kommen. Und man hat ja auch alles getan, um das eventuell vorhandene zu nehmen, siehe Lakenmacher und zuletzt Hiller.
Wobei Lakenmacher: wo ist dessen Leichtigkeit und Torgefahr zu Beginn der letzten Saison geblieben. Ich habe schon damals nicht verstanden, dass Köllner ihn trotz guter Leistungen herausgenommen hat. MJ hat natürlich dann in dieser Saison noch eins draufgesetzt.
Trotzdem, er arbeitet, läuft den Gegner an, macht Bälle fest – aber er steht einfach nicht da, wo die Bälle vors Tor kommen. Ich würde es für den sympathischen Burschen am besten finden, er würde sich einen Verein suchen, bei dem er unbelastet und befreit starten kann.
In der Winterpause können ja die jetzt abgetauchten „Alle-besser-Könner“, Plagiats-Hemdenverkäufer und bald-nicht-mehr-Geschäftsführer wieder kompetent an der Kaderveränderung arbeiten, notfalls mit Sachverstand von außen.
Frohe Weihnachten

tomandcherry

Eine nachvollziehbare Offenlegung Deiner Gefühlslage, Thomas.

Ich bin über diesen Punkt schon hinaus und kann es mit “emotionslose Wahrnehmung der sich abzeichnenden Katastrophe” am treffendsten beschreiben.

Nach meiner – selbstverständlich subjektiven – Einschätzung wird sich gar nichts verändern bzw. verbessern.

Es wird sportlich auch nach der Winterpause tendenziell in Richtung Abstiegsplätze gehen, denn man wird keine adäquate Trainerlösung finden bzw. wieder mal wertvolle Zeit verstreichen lassen, weil interne Machtspielchen zwischen zwei “#gemeinsam” agierenden Gesellschaftern eine zeitnahe Lösung verhindern.

Dieser ganze an Lächerlichkeit kaum noch zu überbietende “Schwanzvergleich”, geht mir schon seit längerer Zeit am Allerwertesten vorbei. So ein vollkommen unprofessionelles Verhalten kann und wird nicht zum sportlichen Aufschwung führen.

Das Gegenteil wird eintreten.

Am Saisonende steigt der Drittligist TSV 1860 München entweder aus sportlichen oder finanziellen Gründen in die RL Bayern ab und für mich ist es mehr als fraglich, ob man sich von dort in absehbarer Zeit wieder in den Profi-Fußball hocharbeiten kann.

Nach rund 45 Jahren Fan-Dasein für die Münchner Löwen bin ich mittlerweile an dem Punkt angelangt, an dem es mir sprichwörtlich schei*egal ist, wie es bzw. ob es überhaupt noch weitergeht.

Dennis M.

Selbst mir ist es schon scheißegal, wie es weitergeht.

Benjisson

Die Gleichgültigkeit begann schon letzte Saison als ohne Grund eine “All-In-Saison” ausgerufen wurde und man vollkommen übermotiviert in die vorherige Saison ging. Die ersten Siege letzte Saison waren nicht hilfreich und auch nicht so spielerisch gut wie sie geredet wurden. Die Spiele in der letzten Saison waren schon schlecht.

Ab dem damaligen Trainerwechsel drehte die HAM Seite vollkommen durch. Es wurde blockiert, gemobbt, etc.

Es wurde ein Trainer eingesetzt der regelmäßig in diversen Clubs gescheitert ist und der sich “selbst” beworben hat. Als “Ãœbergangstrainer” bis zur neuen Saison hat das dann ja noch einigermaßen funktioniert aber ihm dann auch noch die volle Verantwortung zusammen mit dem “Transferinkompetenzteam” wie Saki, Pfeifer, Anton Kraft und “Schattenmann” Kothy (Jung hatte nur die Scoutingreports zusammen gestellt hatte ich mal gelesen und Paula war lt. eigener Aussage nicht beteiligt) zu geben um eine “Ãœbergangssaison” zu spielen war vollkommen verantwortungslos. Man hat in den paar Spielen in der letzten Saison schon erkennen müssen das dieser Trainer nicht gut ist. Hier wäre es spannend wie Gorenzel den Trainer sieht.

Der Kader wurde mit diversen Fussballern ergänzt aber gefühlt holte man nur das was gerade auf dem Markt war und nicht das was man gebraucht hat. Es wurden viele Mitläufer verpflichtet oder total Ausfälle. Es gibt kein Mannschaftsgefüge, keine Führungsspieler (bzw. die werden zwar gerne als die bezeichnet gehen aber nicht mit Leistung vorne weg). Die Beurteilung des Kaders erfolgte gefühlt durch vollkommene Blindheit (Hallo Pfeifer, Hallo Jacobacci, etc.)

Ich kenne keinen Club der ohne einen Sportdirektor bzw. Sportvorstand in eine neue Saison geht. Ich erwarte eigentlich das man das Beste nimmt was auf dem Markti ist und bezahlbar ist. Die Ablehnung von Heldt mit der dubiosen Aussage vom Zwangsabsteiger (Reisinger wollte Heldt damit dieser bei Sponsoren von seiner Nationalmannschaftskarriere erzählen kann; oder so ähnlich) zeigt das es NIE darum ging und geht die Besten für den Verein zu verpflichten sondern man nur das nimmt was einem von dubiosen Leuten vorgeschlagen wurde.

Es gibt keine Person innerhalb der KgaA die für irgendwas Verantwortung übernimmt. Ich glaube auch langsam das die 50+1 Regel stärker geredet wird als Sie ist weil man außer Personen ablehnen oder einsetzen gefühlt nichts innerhalb der KgaA entscheiden kann.

60 macht keinen Spass mehr und es wird nicht besser weil die Methoden seitens HAM immer und immer gleich bleiben. Dene gehts nicht um den Verein. Die treffen keine Entscheidung zum Wohle des Vereins.

tomandcherry

“60 macht keinen Spass mehr und es wird nicht besser…”

Vollkommen d’accord, Benjisson.

So sehe ich das auch.

Es kann auch gar nichts besser werden, wenn die Inkompetenz an allen Ecken und Enden Entscheidungen treffen darf, die in relativ kurzer Zeit wieder korrigiert werden müssen, was wiederum das krasse Gegenteil von einer nachvollziehbaren Planung oder Vision darstellt.

Ob es noch einen vergleichbaren Profi-Sportverein mit ähnlich gelagerten Problemfeldern gibt, wie den TSV 1860 München?

Ich kann es mir nicht vorstellen.

Benjisson

Oft weiß ich nicht was mich mehr ärgert die Fehler die sich immer wieder wiederholen oder die Leute die die Fehler nicht erkennen wollen. Oft denke ich mir so dumm können die doch nicht sein.

Siggi

Die sind wahrscheinlich nicht dumm, aber dermaßen verblendet, dass sie nicht mehr klar denken können. Das Ergebnis ist natürlich dasselbe.

Herbert

Ist Ihnen schon mal aufgefallen, dass Sechzig München die erfolgreichste Zeit im Profifußball hatte, als Sie noch nicht im Verein mit gschaftelt haben?

Joerg

??? Erst mal die drei Fragezeichen, die erfolgreichsten Zeiten waren als noch keine KGaA und kein Hasan gab, und geschaftelt (?) wurde schon immer

Loewe2004

Alles richtig, Thomas.
Wir müssen aber trotz allem nach vorne schauen und hoffen, dass zunächst die Frage zur sportlichen Leitung gelöst wird und ein neuer passender Trainer verpflichtet wird, der dem Team neuen Spirit und Erfolg vermittelt.
Die treuesten Fans von Deutschland kommen auch durch diese Leidenszeit und Krise.
Einmal L̦we immer L̦we Рwir sind der Verein !

tomandcherry

“Wir müssen aber trotz allem nach vorne schauen und hoffen…”

Also ich hab’ mittlerweile schon so oft “nach vorne geschaut” und “gehofft”, dass ich es gar nicht mehr zusammenzählen kann.

Irgendwann ist der “Point of no return” erreicht.

Loewe2004

Kann ich verstehen, mir gehts nicht anders.
Hast Du eine Lösung?
Point of no Return ? Was wäre Deine Reaktion?

Vorstopper

Gute Zusammenfassung. Leider war das alles mit Ansage. Viele User hier, haben immer wieder darauf hingewiesen, dass es Wahnsinn ist, einen „Trainer“ mit Einjahresvertrag, den Möchtegern Präsidenten, einen Merchandising Fuzzi, der schon einmal an einem Abstieg kräftig mitgewirkt hat, und das Pfeiflein den Kader zusammenstellen zu lassen.
Wie schon am Montag geschrieben, der eV muss jetzt Nägel mit Köpfen machen. GF Sport einsetzen, egal was Saki und Livingstone absondern (Saki versteckt sich feige), einen Trainer einstellen, hoffen das Wetter passt, weil für ein Trainingslager, welches laut Mordor24 letzte Saison vollkommen nötig war, keine Mittel mehr vorhanden sind. Das wird knapp heuer.
SCHEIẞ AUF DEN SCHEICH!

tomandcherry

“…einen „Trainer“ mit Einjahresvertrag…”

Korrekterweise hast Du den “Trainer” in Anführungszeichen gesetzt.

Diesem Herrn haben wir u.a. die jetzt kaum noch zu korrigierende sportliche Situation zu verdanken.

Es ist – zum wiederholten mal – genau das eingetroffen, was ich von Anfang an befürchtet hatte: Dieser Pseudo-Trainer aus der Schweiz, der ohne irgendwelche Expertisen über die deutsche 3. Liga eingestellt wurde, hatte nach einigen Achtungserfolgen sein Pulver frühzeitig verschossen.

Diese fast schon penetrante Fixierung auf defensive Stabilität bezahlen wir jetzt teuer mit völliger Harmlosigkeit in der Offensive.

Die wenigen Torchancen werden größtenteils kläglich versemmelt, weil MJ lediglich zwei nominelle Stürmer im Kader haben wollte. Einen davon hat er ohne Not schon vor Saisonbeginn “rasiert” und der zweite ist Dauergast beim Onkel Doktor.

Eine Kaderplanung wie gemacht für den sportlichen Super-GAU.