Die noch anstehenden Spiele der laufenden Saison des TSV 1860 München sind aktuell eher nebensächlich. So regt sich wahrscheinlich Niemand über die gestrige 2:0 Niederlage in Saarbrücken auf. Vielmehr beschäftigt den Löwenkosmos aktuell die “Schnaps-Affäre”, Sechzig und der Alkohol ist also das Thema der Woche.

BILD deckt Schaps-Affäre auf

Christina Ellwanger von der BILD-Zeitung war die Erste, die das Thema in die Öffentlichkeit brachte. Damit setzte sie den thematischen Hauptpunkt der Löwenwoche. Drei Löwenspieler sollen in der Kabine vor und zwischen den Trainingseinheiten Schnaps getrunken haben. Den Suspendierungen vor dem Saarbrücken-Spiel nach zu urteilen, waren die Betroffenen wohl Raphael Holzhauser, Marcel Bär und Joseph Boyamba.

Unprofessionelles Verhalten

Natürlich muss man nicht groß drüber reden, dass das Verhalten der drei (wer auch immer es war, aber ein Zusammenhang mit der Suspendierung dürfte kaum zu dementieren sein) unprofessionell ist. Die Herren sind Leistungssportler und alle drei vermuteten Trinkbrüder sind in einem Alter, in dem sie eine Vorbildfunktion haben und solche Eskapaden eigentlich nicht mehr nötig haben sollten. Außerdem sind die drei für die kommende Saison vertragslos und sollten daher durch gute Leistungen auf sich aufmerksam machen. Schließlich wollen sie einen neuen Vertrag, sei es in Giesing oder sonstwo. Schnaps in der Kabine ist da wenig förderlich.

Überwältigendes Medien-Echo zu Sechzig und dem Alkohol

Interessant ist aber, welches Medien-Echo die Aktion der drei hervorgerufen hat. Es wurde bundesweit berichtet und das Medienecho war gigantisch. Allerdings muss man sich schon wundern, was die Presse daraus gemacht hat. Die tz nannte die Spieler “Trunkenbolde”. Das geht meines Erachtens wirklich zu weit. Obwohl gemutmaßt wird, dass es bereits unter Michael Köllner seit der Wies’n ähnliche Vorfälle gegeben hat, denke ich nicht, dass der Löwenkader eine Ansammlung von Säufern ist. Das hätte man wahrscheinlich schon früher gemerkt und nicht so lange unter der Decke halten können. Außerdem wundert es mich extrem, wie die Presse auf ein doch so nebensächliches Thema anspringt, obwohl bei 1860 ganz andere Dinge viel mehr im Argen liegen. Das Unwesen, das der sogenannte Investor und sein Statthalter abziehen, genießt offenbar wesentlich weniger mediale Strahlkraft als Sechzig und der Alkohol. Dabei gäbe es hier Einiges mehr und inhaltlich wesentlich Gehaltvolleres zu berichten, als die Geschichte von drei Profis, die zum Stamperl greifen. Aber offenbar sind ein ausschließlich über Social Media kommunizierender Hauptgesellschafter und sein die 50+1 Regel nicht verstehender Adlatus keine so interessanten Themen.

Was bleibt nach dem Schnaps-Skandal?

Nachdem ja nun zeimlich sicher ist, wer die drei betroffen Spieler sind, frage ich mich, wie es mit Ihnen weiter geht. Bei Raphael Holzhauser scheint mir auf der Hand zu liegen, dass der ganze Transfer von vorne bis hinten ein Missverständnis aller Seiten war und er nach der Saison zu Leuven zurückkehren wird. Er hat bei 1860 keinerlei spielerische Akzente gesetzt. Bei Marcel Bär gab es ja schon Spekulationen, dass er in seine norddeutsche Heimat zurück kehren will. Mit der Hypothek des Schnapselns, dürfte er aber seine Aktien bei anderen Vereinen nicht gerade zum Steigen gebracht haben. Außer vielleicht bei Jägermeister Braunschweig, um noch einen ganz flachen Witz einzustreuen. Ein Verbleib bei Sechzig scheint aber auf Grund der Alkohol-Eskapade noch unwahrscheinlicher als vorher. Aber selbst ohne diese Episode waren seine Leistungen nach der Verletzung nicht mehr auf dem Niveau der Vorsaison. Bleibt Joseph Boyamba, der eigentlich die letzten Wochen im Aufwind war. Nicht Wenige sahen ihn als einen zentralen Baustein im Kader der nächsten Saison. Man wird sehen, wie Jacobacci und Gorenzel darauf reagieren werden. Wieso ausgerechnet er in der Kabine gezecht hat, ist für mich das größte Mysterium an der ganzen Sache.

Die Sache mit der Disziplin

Frappierend fand ich, wie lange Maurizio Jacbacci benötigte, um die Frage nach der Disziplin in seiner Mannschaft zu beantworten. Nach sekundenlangem Schweigen (das wohl mehr ausdrückt, als er zugeben will) antwortete er, dass die Mannschaft auf dem Platz die nötige Disziplin habe. Das lässt tief blicken. Wahrscheinlich ist dieser Kader doch ein schwierig zu trainierender Haufen und keine Mannschaft. Denn bei einer Mannschaft, die zusammen hält, hätte der Sportgeschäftsführer wahrscheinlich nicht Mal Wind von der Sache bekommen. Darauf einen Dujardin, liebe Löwen!

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Frankenloewe

Und nun Herr Reisinger?

Alexander Schlegel

Und nun Pablo?

Kraiburger

Was hat jetzt der Co-Trainer damit zu tun?

Mei oh mei …

daOstl

Und nun HI?

Chemieloewe

Wer genau die Alk.-Sünder waren kann nur gemutmaßt u. spekuliert werden. Das sei erstmal dahingestellt. MJ kann in den nächsten, letzten Spielen nur noch versuchen, einige Spieler aus der 2. Reihe u. Nachwuchstalente zu testen u. auszuprobieren u. ansonsten bei den Profis aus der 1. Reihe zeigen, welchen er vertraut u. welche er aussortiert. Bei den Aussortierten sind dann sehr wahrscheinlich die Alk.-Sünder dabei, falls es nicht gerade, Deichmann, Wörl…u./o. Morgalla sind, denen nach Bestrafung wahrscheinlich Bewährung eingeräumt werden würde. Jaco muss jetzt aus dem Bestandskader seinen Kader der Zukunft auswählen u. zusammenbauen, in der Hoffnung, dass die Spieler auch bei 60 bleiben. Große Preise sind von uns in dieser Saison eh nicht mehr erreichbar. Von daher kann Jaco in den restlichen Spielen quasi schon für die neue Saison testen. Das Aufgebot mit Greilinger, Lang u. Mansour Ouro-Tagba stützen meine Überlegung u. These. Abgänge sind natürlich zu erwarten. Aber, demgegenüber werden ja sicher Ersatzspieler als Zugänge folgen, aus unserem Nachwuchs u. von außerhalb. Einige des jetzigen Kaders werden aber definitiv nach der Auswahl von Jaco gehen müssen, was nicht nur im Profifußball völlig normal ist – halt nach Leistungsprinzip u. Zusammenpassen der Spieler in einem Team.

Was wir für die neue Saison auf jeden Fall brauchen, sind 2 richtig gute, treffsichere Stürmer mit Durchsetzungsvermögen, davon mind. 1 Stürmer mit guter Kopfballstärke. Ansonsten noch 2 MF-(Flügel)Spieler + 1 Abwehrrecke.

Last edited 1 Jahr zuvor by Chemieloewe
Benjisson

Skenderovic und Lakenmacher bleiben doch und grds. würde ich sagen sind beide keine schlechten Stürmer. Wobei du recht hast das ein weiterer Stürmer uns gut tun würde. Flügel auf alle Fälle und auch einen Innenverteidiger wie Salger (Erfahrung, Ruhe, etc.) würde uns gut tun. Ich hoffe auch das eine Alternative zu Steinhart kommt oder man mal Greilinger mehr vertraut. Ich hoffe auch man holt noch eine Alternative zu Rieder. Ich war und bin überhaupt kein Fan von Rieder. Der taucht mir zu oft ab und ist nicht so gut wie er geredet wird.

Joerg

Also mit Fussball hast du das nicht so, wie man einen Innenverteidiger “wie Salger” fordern kann…… Vergessen das ultralangsame Aufbauspiel, der Semi leidet da heute noch dran, Vergessen die träumerhaften Fehler, Mann, hoffentlich hört das keiner, die einzige Erfahrung die Salger zu Sechzig brachte war das aushandeln einer üppigen Bezahlung👎

Last edited 1 Jahr zuvor by Joerg
Benjisson

Es geht um die Mannschaft führen. Einer der konstante Leistung bringt. Ich habe geschrieben wie Salger inkl. 2 Eigenschaften was er bringen müsste und zwar Erfahrung und Ruhe. D.h. nicht das ich den Salger zurück möchte.

Wenn Dir Aufbauspiel wichtig ist warum spielt dann Verlaat? Der hat keinerlei Aufbauspiel inkl. haarsträubender Querpässe. Warum spielt der den sonst den Ball immer zu Morgalla und lässt ihn aufbauen.

Und ob Salger eine üppige Bezahlung hat ist für mich kein Argument gegen Ihn. Oder arbeitest du auf für ein Butterbrot?

Chemieloewe

Bin auch kein Rieder-Fan. Habe schon vor der Wiederverpflichtung skeptisch reagiert u. gemeint, dass er sich durch besonders starke Leistungen für seine unnötigen Wechsel von uns weg zu Kaiserslautern u. dann zu Türkgücü rehabilitieren u. als Führungsspieler in der Abwehr, z.B. auf der 6 o. 8 zeigen kann u. muss, dass seine Rückholung ein Erfolg u. guter Treffer war. Das ist, wie ich es befürchtet habe, nicht passiert. Einige einigermaßen gute Aktionen in Spiele gab es von ihm schon, ja, aber nicht das, was wir von ihm gebraucht haben. Weder Führungsspieler, noch mitreißender Kämpfertyp, noch entscheidender Abräumer u. Abwehrorganisator, noch Strippenzieher von der Abwehr in den Angriff u. umgekehrt. Einfach viiiel zu wenig, was Rieder gebracht hat, um ihn als Erfolgstransfer zu bewerten. Für mich doch eher der erwartete Flop. Gerade wenn es auf dem Platz in Spielen kriselt u. schwer o. schlecht läuft, brauchen wir Typen, die aufstehen, vorangehen, die Initiative ergreifen u. Führungsverantwortung übernehmen, die kämpfen, andere Spieler mitreißen u. antreiben. Genau das hätte man von Rieder erwarten dürfen, müssen u. können. Genau das hat er aber nicht in dem erforderlichen Maße gebracht. War aber unter Köllner vielleicht auch sehr schwierig. Was macht Rieder überhaupt? Ist er noch verletzt bzw. in der Reha/im Aufbautraining? Verletzung ist natürlich leider großer Mist, sehr tragisch u. schade.

Chemieloewe

Besser wir holen 2 statt 1 richtig guten Stürmer, um Konkurrenz, Wechsel u. Rotation auf der sehr wichtigen u. entscheidenden Stürmerposition zu ermöglichen sowie Ausfällen o. Form-/Leistungsschwankungen eines Stürmers vorzubeugen, indem mit 2 Stürmern eine gegenseitige Ersetzbarkeit in hoher, erforderlicher Qualität abgesichert u. gewährleistet werden kann u. dadurch Einbrüche durch Stürmerprobleme vermieden o. vermindert werden können, wenn 1 Stürmer mal ausfällt o. leistungsmäßig schwächelt, wie es ja bei Mölders u. Bär passiert ist. Lakenmacher u. Skenderovic halte ich auch für hoffnungsvolle u. entwicklungsfähige Stürmer, für gute Alternativen, aber noch nicht für die Stürmer, die vorn den Unterschied ausmachen, Stürmer, die wir brauchen, die für die erforderliche große Torgefahr sorgen u. die benötigte Anzahl an Toren schießen. Ich wäre aus diesem Grund für 2 zusätzliche Stürmerneuzugänge, die als Unterschiedsspieler zu bewerten sind. Die werden aber nicht leicht zu haben sein.

Last edited 1 Jahr zuvor by Chemieloewe
Chemieloewe

Wer genau die Alk.-Sünder waren kann nur gemutmaßt u. spekuliert werden. Daa sei erstmal dahingestellt. MJ kann in den nächsten, letzten Spielen nur noch versuchen, einige Spieler aus der 2. Reihe u. Nachwuchstalente zu testen u. auszuprobieren u. ansonsten bei den Profis aus der 1. Reihe zeigen, welchen er vertraut u. welche er aussortiert. Bei den Aussortierten sind dann sehr wahrscheinlich die Alk.-Sünder dabei, falls es nicht gerade, Deichmann, Wörl…u./o. Morgalla sind, denen nach Bestrafung wahrscheinlich Bewährung eingeräumt werden würde. Jaco muss jetzt aus dem Bestandskader seinen Kader der Zukunft auswählen, in der Hoffnung, dass die Spieler auch bei 60 bleiben. Abgänge sind natürlich zu erwarten. Aber, demgegenüber werden ja sicher Ersatzspieler als Zugänge folgen, aus unserem Nachwuchs u. von außerhalb. Einige des jetzigen Kaders werden aber definitiv nach der Auswahl von Jaco gehen müssen, was nicht nur im Profifußball völlig normal ist – halt nach Leistungsprinzip u. Zusammenpassen der Spieler in einem Team.

Chemieloewe

Sorry, der Kommentar war noch nicht ganz fertig, aber die Korrekturzeit leider schon rum – deshalb oben meine ausführlichere Endfassung.😉

Last edited 1 Jahr zuvor by Chemieloewe
Urloewe

Also es wird hier kolportiert, Boyamba, Bär und Holzhauser wären die drei
Alkoholsünder gewesen.
Ist das eine Mutmaßung oder gibt es dafür Beweise?
Auch die Häufigkeit und die Alkoholmenge würde eine große Rolle spielen.

Und warum ist das dann kein Kündigungsgrund?
Stochern wir nicht alle im Dunkeln und springen nicht alle gerne auf den Zug auf, wenn es eine negative Schlagzeile über die Löwen gibt?

Reinhard Erler

Genau so ist es: Ein Schoas in der “Blöd-Zeitung”, “Toiletten-Zeitung: und “A….-Zeitung”, und alle schreien “Hurraa”.

Alexander Schlegel

Naja, so einfach ist das leider nicht. Habe ich am Anfang auch gemeint, aber in der Pressekonferenz hat ja Jacobacci das Ganze mehr oder weniger bestätigt. Und Gorenzel hat ja auch nicht dementiert. Und die Suspendierung der drei Spieler spricht ja auch dafür, dass da mehr vorgefallen ist.

Reinhard Erler

Wenn das in der “Aera Köllner” vorgefallen sein sollte , warum soll dann Jacobacci dazu als “Sachverständiger” äußern?

Alexander Schlegel

Wer sagt denn, dass das unter Köllner passiert ist? Dazu habe ich nirgendwo was gelesen. Nur die Spekulation, dass es früher AUCH schon ähnliche Vorkommnisse gab.

Chemieloewe

Ja, da wird schon was handfestes dran sein. Ansonsten wäre der Vorwurf postwendend öffentlich von Jaco…u. Gorenzel dementiert worden.

Bin schon schockiert, wie es unter Köllner offensichtlich mit der Disziplin – feiern / frei… – geschliffen zu haben scheint. Dass das nicht zur Leistungssteigerung, Verbesserung u. Weiterentwicklung von Spielern u. Mannschaft beiträgt, sondern dass das ganz im Gegenteil erheblich schadet, sollte jedem klar sein u. hätte vor Allen Köllner klar sein müssen. Sowas kann ein Trainer nicht durchgehen lassen. Ansonsten zieht Anarchie in die Kabine ein u. untergräbt die Autorität u. Souveränität des Trainers.

Ironie:
Hat vielleicht SM 9 während des Trainings auch immer mal schnell einen Halben in der Kabine o. daneben reingezischt? 😁 – Ironie aus.

Last edited 1 Jahr zuvor by Chemieloewe
Joerg

Bei Köllner gab’s nichts zu untergraben, das war schon weg

Alexander Schlegel

Das riesige Medienecho ist wohl dem Ort geschuldet, wo gebechert wurde. Ich persönlich habe von so einem Vorgang im Profifußball noch nicht gehört, dass jemand Hochprozentiges in die Kabine mitbringt. Und es scheint ja wohl weit über ein Probier-Stamperl hinausgegangen zu sein.

Außerdem ist doch ohnehin klar, dass der Boulevard so etwas verkaufen kann, aber keine trockenen Berichte über 50+1 und wer da wieder was nicht verstanden hat. Das interessiert doch die Leserschaft von Bild, TZ und AZ nicht sonderlich.

Es ist und bleibt eine schwerwiegende Vereinsschädigung und ich hätte mir gewünscht, die drei Sportkameraden hätten gleich ihren Spind räumen müssen. Aber das scheint wohl rechtlich nicht gegangen zu sein. Auf jeden Fall sind die Namen in der Branche jetzt wohlbekannt. Glaube nicht, dass diese Heinis in Deutschland noch mal einen gut dotierten Vertrag angeboten bekommen. Wie man nur so dumm sein kann …

Nie mehr 2. Liga

Boyamba fühlt sich zu höherem berufen hat aber meiner Meinung nach die total falsche Einstellung. Sollte der in die 2. Liga gehen muss man erst mal sehen ob sich diese Diva da durchsetzt, Holzhauser technisch absolut beschlagen aber keiner für die kampfbetonte dritte Liga und Bär traue ich zu das er woanders wieder aufblüht, hat angeblich Angebote aus Freiburg II und Braunschweig! Fakt ist jedoch natürlich das sowas in der Kabine nicht sein darf!

Alexander Schlegel

Na, mal schauen, ob die Angebote jetzt noch Bestand haben.

Nie mehr 2. Liga

Hast du auch wieder recht.

Reinhard Erler

Apropos Bombaya 😜: Also neulich hat jemand in diesem Forum verlautbart, dass es ihn angeblich wieder zu den Zebras zieht.
Du schreibst jetzt, dass er sich zu Höherem berufen fühlt. Sagt mal, woher habt ihr denn euer Insiderwissen her? Habt ihr denn mit ihm gesprochen? Seid ihr seine Berater? Lasst uns doch endlich an euren profunden Kenntnissen teilhaben!
Danke im voraus!

Alexander Schlegel

Das kann ich auch beantworten: Das hat er tatsächlich in einem Interview vor ein paar Monaten gesagt, das stimmt schon.

Reinhard Erler

Was hat er vor ein paar Monaten gesagt: Dass es ihn zu den Zebras zieht oder dass er sich zu Höherem berufen fühlt?

Siggi

Letzteres.

Alexander Schlegel

Genau …

Reinhard Erler

In welchem Interview, in welchem “Toilettenorgan”?

Reinhard Erler

O mei, ich werde nächste Woche mit Elon Musk auf den Mond fliegen und posaune das an die “Toilleten-Zeitung”.
Ich frage mich mittlerweile schon, über welchen Schmarrn man sich hier den Kopf zerbricht.
“Getretner Quark wird breit, nicht stark”

Alexander Schlegel

Was soll das jetzt? Du hast doch immer wieder nachgefragt und wolltest Quellen wissen? Sonst wäre das Thema ja schon längst erledigt gewesen. Tut mir leid, dass die Antwort nicht nach Deinem Geschmack ausgefallen ist. Deswegen brauchst die anderen nicht ungerechtfertigt blöd anmachen, denn Du bist schön mit im Boot, mein Lieber.

Reinhard Erler

Tut mir leid, aber Antworten aus irgendwelchen Furzpresseorganen ( Blöd, Toilette oder A…) sind für mich für das Gesäß.

Kraiburger

Heute sinkt für Sie: Das Niveau!

Reinhard Erler

, hinsichtlich des Niveaus, da stimme ich dir vollstens zu.

Dennis M.

Die Bild Zeitung ist beim Fußball immer gut informiert.

Nie mehr 2. Liga

Ich kann dir nur sagen das ich aus dem Umfeld des Spielers weiß das er gerne zweite Liga spielen würde. Ich versteh das auch irgendwo, der ist 26 und ist vielleicht seine letzte Chance. Und ich weiß nicht mehr wann aber in einem Interview hat er es auch gesagt.

Last edited 1 Jahr zuvor by Nie mehr 2. Liga
Reinhard Erler

Mein Gott, da lässt er einen Schoas in der “Blöd-Zeitung” und alle schreien “Das ist unser Neues Testament”.

Nie mehr 2. Liga

Du hast schon ein gewaltiges Problem. Am besten fragst ihm selber!

Reinhard Erler

“UMFELD”, wenn ich das schon lese, da knicke ich vor Erfurcht ein.

Reinhard Erler

Also, im Gegensatz zu vielen, die sich hier im Forum abschätzig zu Bombaya geäußert haben, halte ich ihn für eine Bereicherung im Team.
Aber sollte er zunächst seine Grenzen erkennen: Von einem Drittligaabsteiger (wenn auch aus finanziellen Gründen) zu 1860als gesetzter Spieler sollte für ihn eine gesicherte Position, auch mit 26 Jahren, sein. Es ist ihm ja nicht freigestellt, maßgeblich dazu beizutragen, dass die Löwen in die 2. Liga aufsteigen.

Nie mehr 2. Liga

Klar, hab ihn auch für eine Bereicherung der Mannschaft gesehen, ich verstand überhaupt nicht das ihn Köllner und danach auch Gorenzel links liegen haben lassen. Ich will mich auch nicht abwertend gegen ihn positionieren, gar nicht, ich kritisiere nur seine Einstellung. Er ist ein schwieriger Charakter, manchmal ein bisschen eine Diva aber das sind andere auch, auch das finde ich jetzt nicht schlimm solange die Einstellung stimmt! Genausowenig wie die Alkoholaffäre, das war jetzt, Strafe dafür und weiter geht’s. Obwohl das natürlich nicht passieren darf. Er kam übrigens aus Mannheim, kein Drittligaabsteiger. Und ich verstehe ja wenn er in die zweite Liga will, bezweifle aber das er sich da durchsetzt! Mal schauen.

Reinhard Erler

Stimmt, er ist aus Mannheim, nicht von Türkgücü gekommen. 1860% Zustimmung zu deinem Kommentar.

Chemieloewe

Ob Bär Koby gleich mit in einem neuen (alten – Braunschweig) Verein unterbringt?😜Koby wird wohl definitiv auch bei Jaco draußen sein, wenn mich nicht alles täuscht?

Last edited 1 Jahr zuvor by Chemieloewe
Chemieloewe

Alkohol während der Arbeitszeit ist bei normalen Tätigkeiten strengstens verboten (außer in bestimmten Tätigkeitszusammenhängen – z.B. im Management bei Empfängen…wo Alk. ausdrücklich erlaubt ist…) u. zieht bei Verletzung der Vorschrift eigentlich sofort eine außerordentliche, fristlose Kündigung nach sich. Normalerweise. Kann natürlich vom AG auch anders entschieden werden – wie vermutlich jetzt bei 60 – letzte Abmahnung(???).

Wolfgang

Kann man alles mal so stehenlassen

bla1860

Mir ist dieses Alkohol-Thema an sich ziemlich egal.

Was mich ein wenig verwundert ist Eure/Deine Verwunderung über das Medien-Echo.
Dass das ein gewisses, auch überregionales, Echo nach sich zieht ist relativ klar finde ich. Schnapskonsum in der Kabine im Profisport ist (denke ich) nichts alltägliches (zumindest dass es an die Öffentlichkeit gelangt). Dass da drüber berichtet wird und die Medien das auch reißerisch aufziehen verwundert mich persönlich jetzt nicht wirklich. Und offen gesagt, so medienkritisch ich teilweise auch bin, kann ich das nichtmal wirklich verübeln.

Ich frage mich bei der Nummer eher, wieso so etwas an die Medien gelangt? Das ist für mich auch fast das größerer Problem als der Vorfall an sich.
Und was ich jetzt auch nicht 100% geschickt finde ist, dass man zwar a) die Namen nicht nennt, aber b) dann die drei Spieler vor dem nächsten Spiel aus dem Kader streicht.
Is natürlich schwierig da nen “guten” Umgang mit zu finden.. aber entweder ich nenn halt gleich die Namen, oder ich bestrafe die Leute nicht so, dass eben doch vollkommen klar ist wer es war. Aber schon klar, dass es nicht leicht ist da nen guten Weg zu finden. Ich habe es dennoch nicht als 100% geschickt empfunden.

Noch kurz was zu Holzhauser:

Ich weiß noch genau, wie ich vor dem Transfer im Winter hier meine Skepsis ausgedrückt habe und mir sicher war, dass der floppt. Und wenn ich als Außenstehender das anhand von Leistungsdaten der letzten knapp 1,5 Jahren so “analysiere”, dann verwundert es mich ein wenig dass man im Verein so überzeugt von der Nummer war. Also das soll jetzt nicht anmaßend oder arrogant klingen. Aber ich hab halt einfach “nur” mir auf tm.de seine sportliche Entwicklung der letzten knapp 1,5 Jahre angeschaut, sein Alter mit einbezogen und den Umstand, dass sein Verein dazu bereit war ihn ohne große Gegenwehr im Winter ziehen zu lassen und daraus dann meine Schlüsse gezogen. Natürlich ist das eine recht einfache Herangehensweise mit der man auch schnell daneben liegen kann, dennoch wundert es mich ein wenig, dass im Verein scheinbar recht wenige bei diesen Faktoren bedenken bekommen haben.

michl60

Köllner wollte ihn doch unbedingt haben und dem haben sich scheinbar alle untergeordnet

Nie mehr 2. Liga

Das stimmt nicht! Köllner wollte den nicht! Gorenzel wollte ihn!

Benjisson

Was man natürlich belegen kann oder?

Nie mehr 2. Liga

Dann muss aber Köllner gelogen haben als er das sagte.

Hasan Abramowicht

Er hat den Spieler in einer vereinsschädigenden Pöbelklamauk-PK am Flughafen vehement gefordert und war aber dann sportlich erneut überfordert und schiebt es jetzt, wie der hetzende Spalter aus dem jordanischen Paralleluniversum, dem GF Sport in die Schuhe.
Pfui Deife!

Vorstopper

Natürlich wollte er ihn haben, hat ja noch rumgejammert am Flughafen sein Wunschspieler käme zu spät, dann durfte er nach zwei Trainingseinheiten in der Startelf ran. Das wäre wohl kaum der Fall gewesen, wenn Köllner einen anderen Spieler wollte, oder willst du uns hier erzählen der Gorenzel hätte dem Prediger die Aufstellung diktiert?
Die Behauptung Gorenzel wäre verantwortlich, ist ein typisches Lügenmärchen des Hetzbloggers.

Nie mehr 2. Liga

Das Gorenzel dem Köllner die Aufstellung diktiert ist Schwachsinn!

Vorstopper

Behaupte ich ja auch nicht.

Nie mehr 2. Liga

Ich bin halt der Meinung daß man auch Gorenzel ersetzen müssen hätte. Lauth oder Kientz hätten schon was! Mit ersteren hat sich ja auch der Präsident schon getroffen! Mir egal was da jetzt auf der Bloggerseite steht!

Vorstopper

Darum bist Du dort ja auch recht aktiv, und zwar in deutlich anderem Ton als hier.
Was sollte Lauth besser machen, als Gorenzel?

Löwenblau

Alles!!

age

das dir nichts anderes einfällt war ja von vorn herein klar 😉

Nie mehr 2. Liga

Was meinst du mit anderem Ton? Und ich bin dort nicht mehr unterwegs. Gorenzel war jetzt mehrere Jahre hier, Sechzig tritt irgendwie sportlich auf der Stelle, ich würde Lauth jetzt nicht unterschätzen, wenn ich es richtig gelesen habe wären da auch beide Gesellschafter nicht mal abgeneigt.

Benjisson

Du möchtest Lauth? Der der keinerlei Erfahrung hat? Erzähl mal warum?

Nie mehr 2. Liga

Der muss ein gutes Netzwerk haben und jeder fängt mal klein an!

Benjisson

Dann hast du doch ne seriöse Quelle oder?

Nie mehr 2. Liga

Sag mir mal deine seriösen Quellen für alles was du schreibst! Und was meinst du eigentlich, es war in mehreren Zeitungen zu lesen das sich der Präsident mal mit Lauth getroffen hat! Was hast du denn eigentlich für ein Problem? Recherchier halt selber, dann weißt du’s!

Benjisson

Nö deswegen ist es meine persönliche Meinung aber wenn du irgendwas behauptest das Person dies oder jenes gesagt hat hätte ich gerne schon ne Quelle….sonst wird es halt unglaubwürdig

Alexander Schlegel

Jetzt hör doch mit Deiner Märchenstunde auf. Zitat Köllner aus der Süddheutschen:

Er erfüllt in Gänze unser Profil.

Kannst Du nier nachlesen: https://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-1860-muenchen-raphael-holzhauser-michael-koellner-waldhof-mannheim-1.5731899

Nie mehr 2. Liga

Es ist sowieso egal wer hier recht hat, aber wenn es so ist hätte Köllner gelogen!

Alexander Schlegel

Ja, wenns sowieso egal ist, warum erwähnst Du es dann? Und dass Köllner, ich sags mal so, gewisse Gedächtnislücken aufweist, was das eigene Geschwätz aus der Vergangenheit angeht, ist nun auch kein Staatsgeheimnis.

Nie mehr 2. Liga

Sorry aber für mich hätte Gorenzel genauso weg müssen, unabhängig was db24 schreibt!

Wastl1860

Er hat gelogen!

Nie mehr 2. Liga

Ich will hier keinem was unterstellen!

Alexander Schlegel

Du brauchst nichts zu unterstellen, sondern nur recherchieren, was er vorher in Interviews gesagt hat und was er jetzt sagt.

Siggi

Bei Sechzig gibt es offensichtlich ziemlich unterschiedliche Versionen des Sechziger-Glaubensbekenntnisses ;-).

Kevin SuperWichtig

Warum fehlt die Disziplin? Kann man sich evtl. nicht mehr wirklich mit irgendwas aussenrum z.B. indetifizieren und scheisst einfach drauf, sucht sich was neues?

Kassenwart

Auch Ihr überzieht das Alkohol-Thema vollkommen – ohne annähernd über Infos zu verfügen. Z.B. der konsumierten Menge oder der Häufigkeit der Anlässe (evtl. gab es auch etwas privates zu feiern, nur so als Beispiel).

Im März ist gewisser Pavard wegen Trunkenheit im Straßenverkehr verurteilt worden – mit 1,41 Promille im Blut erwischt. Der müsste nach Eurer Lesart lebenslänglich Berufsverbot erhalten. Spielt aber Bundesliga und international.

Bild hat eine Story aufgemacht und alle anderen schreiben ab und setzen nochmal was drauf. Ihr inklusive. Dabei gilt in Deutschland – im Zweifel für den Angeklagten. Wäre ich z.B. Boyamba, würde ich Euch bei den obigen Formulierungen mit einer Klage überziehen.

Unprofessionell. Von journalistischer Seite, nicht vom Spieler.

Last edited 1 Jahr zuvor by Kassenwart
michl60

Trink doch du einmal an deiner Arbeitsstelle Schnaps in der Arbeitszeit, dann wirst du schon erfahren, was dein Arbeitgeber davon hält. Unprofessionell sind nur die Spieler und nicht die, die darüber schreiben

Benjisson

Zur Beurteilung der Situation muss man wissen wie viel Jemand getrunken hat? Bevor ich deinen Kommentar abschließend beurteile darf ich fragen wie viel du getrunken hast als du deinen Kommentar geschrieben hast?

bla1860

Wobei es natürlich schon nen Unterschied macht, ob die sich da mehrere Whiskey-Cola reingepfiffen haben, oder jeder einen einzigen kleinen Feigling getrunken hat.
Da ist die Spanne schon recht groß und ich finde auch, dass das dann je nachdem was genau passiert ist auch unterschiedlich zu bewerten ist.

Das Medien-Echo finde ich dennoch nicht wirklich überzogen. Dass das kommt ist bei so einem Vorfall klar. Gut finde ich das nicht, aber eben auch nicht überraschend.

Benjisson

Es ist rundum egal was wie und warum getrunken wurde. Es ist ein NoGo….

bla1860

Sehe ich grundsätzlich schon auch so.
Dennoch gibt etliche und deutliche Abstufungen.

Benjisson

Abstufungen?

bla1860

Ja.

Beispiel 1:
Die drei sitzen in der Kabine mit ner Flasche Jack Daniels, ner Flasche Cola und drei Bechern und mixen sich einen oder mehrere Whiskey-Cola.

Beispiel 2:
Einer von den drei bekommt vor dem Training als Werbegeschenk (oder ähnliches) drei kleine Schnäpse a 0,02l und die drei machen sich nen Spaß draus die schnell zu trinken.

Beispiel 3:
Einer von den drei hat Geburtstag (oder ähnliches) und will daher mit ein paar anderen einen Kurzen trinken. Die beiden anderen sind als einzige dabei und sie stoßen mit nem kleinen Schnaps an.

Das meine ich mit Abstufungen.

“Schnaps in der Kabine” kann etliche verschiedene Dinge bedeuten.
Alles nicht cool und natürlich unprofessionell, darüber müssen wir nicht reden, aber ich persönlich würde die drei genannten Beispiele eigentlich alle drei unterschiedlich bewerten.

michl60

Meinst du das wirklich ernst? Ein Profisportler trinkt Schnaps in der Kabine und bei dir kommt es darauf an, wie viel es war 🙈🙈

bla1860

Nein, das habe ich so nicht geschrieben.

michl60

Natürlich hast du das geschrieben, schau in deinen Post von 11.04 Uhr

bla1860

Dann muss ich es wohl nochmal ein wenig genauer aufbröseln..

Ich habe das schon weiter oben geschrieben:
Grundsätzlich spielt die Menge natürlich erstmal keine Rolle. Es ist ein No Go und daher auch klar, dass es bestraft wird. Da denke ich muss man nicht drüber diskutieren.
Dennoch macht es, losgelöst davon, dass es so oder so nicht geht, natürlich schon einen Unterschied was genau passiert ist. Ich habe weiter oben 3 fiktive Beispiele genannt und Du wirst mir ja wohl kaum widersprechen, dass das es da zwischen diesen Beispielen eine ziemliche Spannweite an Möglichkeiten gibt. Und ja, ich finde dass Beispiel 1 z.B. deutlich schlimmer und krasser wäre als Beispiel 2 (kannst die Beispiele oben wie gesagt nachlesen).

Also: Grundsätzlich ist es egal, da es bestraft gehört und nicht geht. Dennoch ist es auch nicht ganz unerheblich was genau passiert ist, da “Schnaps in der Kabine” erstmal alles heißen kann.

michl60

Schnaps in der Kabine bei Profis ist immer ein NoGo, egal in welcher Menge oder auch welcher Sportart

bla1860

Das habe ich doch mit keiner Silbe bestritten..

daOstl

Ich muss mal kurz was los werden. Ich lese die Kommentare von bla1860 immer sehr gerne. Er schreibt durchdacht, hintergründig und lässt sich nicht von Emotionen leiten sondern bleibt immer sachlich. So empfinde ich das. Leider sind seine Kommentare recht rar geworden. Was evtl daran liegen könnte, dass andere sich manchmal zwanghaft darin versuchen, irgendetwas widersprüchliches bei ihm zu finden. Reine Vermutung meinerseits.
Bitte an Dich: nimm nicht alles auf die Goldwaage sondern gehe ein bisschen mehr auf den Gesamtkontext ein.

Posicelli

Sind das deine Argumente die du immer von anderen einforderst?
Bei deinem Umgang mit anderen Löwen solltest du vielleicht mal einen Trinken.

Benjisson

Ich fordere Fakten und Quellen. Und Antworten…..Argumente sind da dieses Mal nicht

Eurasburger

Sechzig und der Alkohol; Sechzig und der Alkohol….. *sing*