Kreditgeber Hasan Ismaik hat sich mit einem weiteren Post innerhalb von nur wenigen Tagen erneut in den Sozialen Medien zu Wort gemeldet. Der Jordanier zeigt sich damit aktiv wie lange nicht. Der Inhalt der neuesten Meldung ist dabei durchaus brisant. Ismaik bestätigt unter anderem, dass er keinen persönlichen Kontakt wünscht und kritisiert die Vertreter des e.V. stark.
Ismaik: persönlichen Kontakt soll es nicht geben
Sportlich gelangen die Löwen mit ihrem neuen Trainer Maurizio Jacobacci allmählich wieder in ruhigere Fahrwasser, gegen Osnabrück gab es zuletzt einen klaren Heimsieg im Grünwalder Stadion. Doch abseits des grünen Geläufs passiert momentan eher das Gegenteil. Beide Gesellschafter müssten dringend Gespräche für die nächste Spielzeit aufnehmen. Wichtige Entscheidungen wie die Zukunft von Günther Gorenzel, dem Trainerposten oder angesichts zahlreicher auslaufender Verträge von Spielern sind zu treffen. Doch das Verhältnis scheint zerrüttet wie lange nicht mehr. Tief blicken lässt dabei die neueste Äußerung von Hasan Ismaik in den Sozialen Medien.
Seit langem wünschen sich viele Löwenfans, dass beide Seiten miteinander sprechen. Konkret wird immer wieder gefordert, dass sich Präsident Robert Reisinger und Hasan Ismaik zusammen an einen Tisch setzen sollen. Was nach sechzger.de Informationen schon länger gilt, bestätigt der Jordanier nun in seiner neuesten Mitteilung. Ismaik wünscht keinen persönlichen Kontakt. Dieser Zustand besteht bereits seit mehreren Jahren wie dem Statement des 45-Jährigen zu entnehmen ist. Dafür gebe es “nachvollziehbare Gründe” – unter anderem kritisiert er die vielen ergebnislosen Sitzungen, an denen er beteiligt war.
Mangelnder Respekt seitens der e.V.-Vertreter
Zuletzt hatte sich Reisinger auf Anfrage kurz in den Medien zu Wort gemeldet und gesagt, er kommuniziere mit dem Kreditgeber des TSV 1860 München nicht über die Sozialen Medien. Eben jene Aussage greift Ismaik nun auf und attackiert den Präsidenten des TSV 1860 e.V. Reisinger würde im Aufsichtsrat “meist die Anwälte sprechen” lassen. Was beide Aussagen allerdings miteinander zu tun haben, ist für den Leser nur schwer nachvollziehbar. Richtig ist, dass beide Seiten jeweils auf einen Rechtsbeistand zurückgreifen – ein durchaus normales Verhalten bei den komplizierten Strukturen und Vorgängen an der Grünwalder Straße 114.
Von einem gemeinsamen Handeln scheint man aktuell sehr weit entfernt zu sein. Ismaik beklagt zudem mangelnden Respekt der e.V.-Vertreter im Gesamten. Ob so eine vernünftige Planung für die Saison 2023/24 möglich ist, darf durchaus bezweifelt werden.
Die Mitteilung von Hasan Ismaik im Wortlaut
Liebe Löwen,
täglich werden mir von meiner PR-Abteilung alle Texte zu 1860 München, sowohl in englischer als auch arabischer Sprache, übersetzt. Dabei wurde Herr Präsident Reisinger in einem Text zitiert, dass er meinen Aussagen über die Social-Media-Kanäle keine Bedeutung schenkt. Das ist interessant: Sie müssen wissen, dass Herr Reisinger im Aufsichtsrat meist die Anwälte sprechen lässt.
Ich möchte noch einmal betonen, dass diese Accounts meine offiziellen Kommunikationswege sind, über die ich meine Meinungen, Anregungen und Wünsche zu unseren Löwen kund tue. Ich bin immer bestens informiert und auf dem aktuellen Stand über unseren Verein.
Es gibt durchaus nachvollziehbare Gründe, warum ich seit Jahren auf den persönlichen Dialog verzichte. Ich habe vor allem in den Anfangsjahren immer an stundenlangen Besprechungen bei 1860 persönlich teilgenommen. Das Ergebnis war immer das selbe: Große Ankündigungen, keine Ergebnisse.
Respekt habe ich nur in den seltensten Fällen seitens der eV-Vertreter erlebt, dabei wäre genau das die Grundlage für ein friedvolles und erfolgreiches Miteinander. Bis heute frage ich mich: Warum geben sich die Fans mit diesen Zuständen zufrieden, die den TSV 1860 sportlich und wirtschaftlich seit Jahren lähmen?
Einmal Löwe, immer Löwe
Hasan Ismaik
Besonders auffällig ist der letzte Satz in diesem FB Posting. Bzw. ist das als relativ plumpe rhetorische Frage formuliert. Hier werden zwei Gruppen adressiert. Zum einen die Mitglieder mit ihrem bisherigen Votum und Unterstützung der e.V. Gremien und zum anderen die “Fans” in Ihrer Gesamtheit. Die in dieser Gesamtheit, bzw. einer definierten “Mehrheit” gegen die e.V. Verantwortlichen getrieben werden sollen.
Das Momentum dafür ist relativ günstig. Nach dem Abwärts-Loop dieser Saison, also von anfänglichem sportlichen Erfolg und dann Abwärtsfahrt, ist aktuell ein Entäuschungs- und Frustpotenzial gegeben. Übliches Verhalten und ganz normal, insb. bei Fußballfans, – es gibt/braucht Schuldige. Ein in Frage stellen von Verantwortlichen folgt dann üblicherweise.
Und darauf setzt diese ganze mediale Massivkampagne der letzten Wochen an. Eine Lenkung, über GG und jetzt massiv an den e.V.
Auch klar und nochmal mehr bestätigt, dass es sich bei diesen Statements nicht (nur) um die Einzelmeinung eines Mr. Ismaiks handelt, sondern da auch ein in München befindlicher Zirkel dahinter steckt. Es wird also wieder, bzw. dieses Mal in richtig ganz verstärkter Form das Narrativ aufgebaut, “Amateur e.V. samt Nostalgie-Party Fans/Mitglieder gegenüber den am erfolgreichen professionellen Fußball Anhängern. Weil ohne bockigen e.V. gäbs Geld und Erfolg. (Also sofern man Scheherazade mag).
Sehr richtige Einschätzung und diesen „Münchener ( mit Neuburger Alt-Argerianer)- Zirkel „ gilt es aufzudecken und samt seiner ehemaligen Löwenprofis wieder einmal mit den Wahrheiten zu konfrontieren: Sechzig ist gewappnet und der Verein mit Sponsorenpool inzwischen derart gewachsen, bodenständig wie unverrückbar .
50+1 bei jeder wichtigen Entscheidung , insbesondere zu den Geschäftsführern bleibt daher oberstes Gebot und Klarheit nun für alle Mitglieder in Sachen Hallenbau wie Städt. Stadionumbau Rob rasch als möglich !
Die ganze Kritik an der Vereinsführung und an GS Gorenzel ist absolut berechtigt !!!! Wenn man sich so mächtig fühlt um einen Trainer zu entlassen dann sollte man auch mächtig genug sein und einen neuen Trainer schnellstmöglich präsentieren und nicht nach 4 Wochen… im Aufstiegskampf…!!! Aber der wahre Grund man hat schlichtweg die Hosen zu weit herunten und kriegt absolut nichts gebacken und Geld hat man auch keins…!!! Wo ist der Herr Sitzberger mit seiner Aussage ab sofort zahlen wir alles…??? Von wegen…!!!
Die Ausgangslage war, dass man nach dem WW Spiel, 13. Spieltag, bis zum DD Spiel, 20. Spieltag mit der Mannschaft und dem Cheftrainer MK 4 Punkte geholt hat. Das ein Cheftrainer dabei in Frage gestellt wird und es zu Entlassung kommt, ist ein normaler branchenüblicher Vorgang. Nicht normal war dabei, dass ein Gesellschafter per Besuch und selektiert zugelassener Audienz, ohne Mitgesellschafter und ohne akzeptierter Entscheidungskompetenz der GF, dem Trainer eine Jobgarantie gegeben hat.
Mögliche Nachfolgekandidaten wurden von GG sehr wohl unmittelbar nach der Entlassung präsentiert. Das es sowohl bei der Auswahl wie bei der Budgetfreigabe solange gedauert hat, lag nach nach meiner Einschätzung, u.a. an der Verschnupfung über die Entlassung des liebgewordenen Freundes und an eben nicht akzeptierter Entscheidungskompetenz der GF. Eine Zustimmung zu von GF Seite vorgeschlagenen Nachfolgekandidaten, samt Budget-Freigabe, sollte bei noch möglicher Schlagweite auf Aufstiegsplätze, vor allem im Interesse des Mehrheitsgesellschafters liegen.
Aha… bei der Trainerentlassung braucht man kein grünes Licht des Gesellschafters HI aber für den neuen Trainer und das Budget möchte man dann fairerweise doch mit dem Gesellschafter gemeinsam das ganze lösen…🙈😂 Hab ich doch gesagt die Hosen zu weit herunten und jederzeit abhängig von Hasan Ismaik…
Du hast aber mitbekommen, dass GG vor allem deshalb keinen neuen Trainer einstellen konnte, weil ihn Ismaik selbst zu diesem Zeitpunkt entlassen wollte?
Vlt. schickt der Himmel noch einen Käufer, der wenn auch sicher kein Wohltäter, aber zumindest Realist und im Geschäft zuhause ist…er hätte besser üben sollen und das nicht nur mit Stratego.
Die Fahnen mit den Visagen von HI und AP und den schönen blauen Kreisen und Balkenhaben nun erst recht ihre Berechtigung. WIR SIND DER VEREIN. Nein, wer zahlt, schafft nicht automatisch auch an. Merken Sie sich das, Herr Ismaik!
Kindisch es Verhalten und Fahnenschwenken mit durchgestrichenen Gesichtern soll zur Lösung beitragen?
Die Leute die angeblich “der Verein” sind, sind ja noch nicht einmal alle Mitglieder.
Welchen Beitrag bringen Hassparolen und welche finanzielle Verantwortung tragen die Rädelsführer?
Sag mir, was zur Lösung eines Problems beitragen soll, wenn das Problem jemand ist, der seit 12 Jahren nicht mit dem Verein sprechen will.
…u. der (HI) regelmäßig u. fortlaufend gegen RR, die e.V.-Verantwortlichen…u. bestimmte Fangruppen in der Öffentlichkeit schimpft u. wettert u. sie schon sehr oft in unbeschreiblich herabwürdigender u. respektloser Art u. Weise öffentlich angegriffen u. beleidigt hat.
Ich bin seit 1997 ein Vereinsmitglied! Und doch: WIR sinder der Verein. Sie dürfen das von mir aus auch gerne kindisch finden.
🤣🤣🤣🙈🙈
Herr Ismaik wird sich das nicht merken, denn er will es einfach nicht merken, sprich: Er will die Spielregeln u. Strukturen des Vereinswesen in Deutschland, so auch im Fußball/Profifußball – 50+ – nicht anerkennen, begreifen, wahrhaben u. akzeptieren, will sich nicht dementsprechend kooperativ u. partnerschaftlich zum e.V. verhalten u. will nicht konstruktiv, vertrauensvoll, partnerschaftlich u. respektvoll mit dem e.V. zusammenarbeiten, schon allein kommunikativ nicht. Und das schon 12 Jahre lang, seit seinem Einstieg 2011. Deshalb muss der e.V. diesen Wahnsinn u. diese Katastrophe mit HI/HAM endlich beenden, die Trennung von HI/HAM durchziehen u. 60 endlich von dieser Todespest befreien!!!
Ohne Hasan Ismaik+HAM!!!
durchaus aus meiner Sicht nachvollziebar. Hasan fast es eben als Kritik gegen ihn auf, wenn man seinen Meinungen “Keine Beachtung” schenkt. egal dabei ob über sozial Media oder nicht. so etwas öffentlich zu äußern ist einfach ungeschickt.
Nur hat Reisinger das halt nie behauptet. Seine Aussage war, dass er und der Verein nicht über Social Media kommunizieren.
Klassischer Übersetzungsfehler. Wenn das öfter vorgekommen ist, dann wissen wir ja woher der Salat kommt!
Genau so ist es richtig!👍
Hasan fasst gar nichts auf und schreibt auch nix. Hinter der Medienkampagne steckt eine lokale Gruppe zu denen auch einer gehört, der weiß, wie man einen Blog betreibt. Diese kleinen Scharmützel interessieren den Hasan doch gar nicht. Der gibt nur einmal die grobe Richtung vor, dass er das Sagen hat und der e.V. nicht und die anderen kommunizieren das in seinem Namen. Dafür nutzen sie Blog und social media.
Wenn man die Entwicklung und die Dialogbereitschaft der Gesellschafter seit dem Investment von H. Ismaik mit offenen Augen und ehrlich betrachtet ist das Misstrauen gegenüber e.V.-Vertretern glasklar nachvollziehbar.
Ich denke, wenn wir in Kürze wiedereinmal Geld benötigen ist eine offene Kommunikation ohne Alternative. Ein gewisser Funken Anstand und Korrektheit gehört in diese Geschäftsbeziehug!
Denjenigen die “Schleich di” grölen sein gesagt, ohne das seinerzeitige Investment gäbe es den eV auch nur noch als untergegangenen Stern.
Ach ja, denjenigen die glauben Ismaik durch eine angestrebte Insolvenz loszuwerden ist zu raten “Wenn euch Fußball und sportlicher Erfolg nicht interessiert, spielt miteinander lieber Monopoly”.
Wer denjenigen mit dem er rudert zum Hauptfeind erklärt muss sich nicht wundern wenn das Boot sein Ziel nie erreicht.
Auf die Löwen!
Mmmhh….Wer ist nochmal die einzige Konstante seit Jahren? Warum konnte Niemand mit ihm? Dein Kommentar verleugnet sämtliche Fakten
Die Art von “Anstand und Korrektheit”, die unser “dialogbereiter” Klabautermann (um in deiner Bootsfahrersprache zu bleiben) dem TSV 1860 München gegenüber vorlebt, will ich von unseren gewählten Vereinsvertretern nie erleben müssen!
Respekt ist keine Einbahnstraße.
Und ja: den TSV München von 1860 e.V. gab es lange vor Hasan Ismaik und wird es – egal wieviel dieser Herr insvestiert oder nicht – noch lange nach Hasan Ismaik geben. Die Mär, den TSV 1860 München würde es ohne ihn nicht geben, ist mittlerweile ziemlich ausgelutscht und taugt nicht als Drohkulisse!
Anzumerken gilt dazu auch: sollte der schlimme Fall eintreten und HAM verkauft niemals seine Anteile an dieser KGaA ( also auch seine Erben nicht) bleibt der Fakt von 50+1 und einer total überschuldeten KGaA , welche niemals anderweitig kreditfähig werden kann.
siehe übrigens aktuell Bericht zu seinen anderen Firmen-Investitionen:
https://loewenmagazin.de/ismaiks-unternehmen-masaken-capital-loest-vier-tochterunternehmen-auf/
Es kommt daher hoffentlich ein Tag der Vernunft, wo er verkauft oder einen Schuldenschnitt machen muss. Nur wird ihm nach diesen Äußerungen oder bei derartigen Vertretern stets die Basis verweigert bleiben :
die treuen leidgeprüften Mitglieder im TSV München von 1860 e.V
Genau 😂 deswegen hat er uns die 4. Geschickt ohne mit der Wimper zu zucken obwohl in der Zeit alles nach seiner Nase getanzt hat … In der 4. Hätten wir übrigens auch angefangen, wenn jemand die Eier gehabt hätte und den Laden zugesperrt hätte 😉 DANKE HASSAN UND JETZ SCHEICH DI
Wir hätten es am besten 2006 machen müsse die lichter ausschalten für Insolvenz aber erstens gab es a roten Spezie und passte den Würstelluli net
2006 wäre aus den Grund da unsere 2. in der dritten Liga kickte da durch hätten wir uns gesund machen können ohne das die Bauern an unsere Anteile bekommen hätten und sie für Gutes Geld verkaufen hätten können
Es ist so, dass 2016 schon die “Eier” für eine Insolvenz in der eV Gruppe vorhanden war (leider hat es aber an jeglicher fachlichen Kompetenz gefehlt). Mit Fauser hat man einen Fachmann für Insolvenz gegen die Interessen der Investorenseite durchgedrückt. Als Fauser den Amateuren vom eV die Konsequenzen einer damaligen Insolvenz aufgezeigt hat haben die eV Akteure sehr kleinlaut die Schwänze eingezogen.
Ich habe damals auch gedacht dass eine Trennung mit Schmerzen vielleicht die bessere Option sein kann. In Gesprächen mit Präsidiumsmitgliedern würde mir klar, dass fachlich und rechtlich wesentliches nicht bedacht war.
Fauser wurde 2017 (nicht 2016) per 50+1 durch den e.v. als Geschäftsführer der kgaa eingesetzt, um die Insolvenz zu verhindern, die uns dank der immensen Verschuldung von Ismaik und kgaa-Geschäftsführer Power in Folge der desasteösen Saison 2016/17 drohte.
Danke fürs Gespräch!
Dass ich Gespräche 2016 hatte willst du ja hoffentlich nicht anzweifeln.
Gib dir einen Ruck und verdrehe die Tatsachen nicht.
Außerdem, aus meiner Beobachtung war die sportliche Leistung immer dann ungenügend wenn vereinspolitische Streitereien im Vordergrund waren.
Das ist bis heute so ….
Märchenonkel! Bei deiner Ausdrucksweise bist du höchstens für Getränke und Kleingebäck zuständig.
:))
Haha du bist ja witzig.
Ich kenne dich doch nicht, woher soll ich wissen was du 2016 für Gespräche aus welchem Grund auch immer mit wem auch immer geführt hast?
Nie und nimmer schreibt HI seine Posts selber, ist aber auch egal, denn er hat dann halt einen Beaufragten, welcher seine eigentliche Meinung kundtun darf.
Es ist eigentlich total sinnlos, darüber noch ein Wort zu verlieren, aber die Sichtweise ist so dermaßen verquer, spiegelt aber andererseits schon die Arbeits-und Denkweise eines Arabers wieder:
Ich habe eine Meinung und diese ist die einzig Richtige.
Ich kaufe mir ein paar Leute um mich herum dazu, die mir täglich sagen, wie beliebt und begehrt ich bin
Ich kaufe mir einen Journalisten incl. dazugehörigem Blog, in welchem ich als der ehrbare und anständige Anführer gehuldigt und gewürdigt werde, evt. andere Meinungen werden hierbei lächerlich gemacht, beleidigt und als unwesentliche Minderheit hingestellt
Ich hole mir einen Türsteher für die Drecksarbeit, der mit Personen anderer Meinung wie ein prügelnder Prolet umgeht, der andere Meinungen verbieten lässt, andere Meinungen sogar versucht zu verklagen
Ich habe das Recht, sämtliche anderen Personen, welche mir nicht passen, niederzumachen, zu demütigen, zu beleidigen
Niemand darf mit mir sprechen, ausser die Personen, welche in meiner künstlich erschaffenen und gekauften Blase betend vor mir knien; diese Personen teilen mir lediglich mit, dass ich der neue Halbgott des Morgendlandes bin und alle meiner Meinung sind
Ich habe von jedem respektiert zu werden
Ob das jetzt ein Ölschein in Saudi-Arabien, ein Putin in Russland oder so ein kleines Ismaikchen bei uns ist, es ist immer diesselbe Sicht-und Herangehensweise, vollkommen sinnlos, noch irgendeinen Versuch einer Kommunikation zu unternehmen.
Natürlich ist mir der Kooperationsvertrag jetzt nicht bis ins letzte Detail bekannt, allerdings dürfte es nach deutschem Recht, bei jedem Vertrag, egal welcher Art, in irgendeiner Form eine Aufkündigung desselben geregelt sein. Dies ist meiner Meinung nach die derzeit einzige mögliche Form, diesen ganzen undurchsichtigen Clan loszuwerden, auch wenn es vermutlich sehr sehr schmerzhaft, also finanziell, sein wird.
Irgendwie weg mit diesem unsäglichen Schmierenkomödianten, eine nicht zu überbietende Peinlichkeit, was sich diese Subjekte herauszunehmen glauben, Bogen komplett überspannt, Verhältnis irreparabel zerstört.
Lieber JR
Inhaltlich magst du weitgehend recht haben.
Wenn du sinngemäß “typisch Araber” schreibst ist dies allerdings rassistisch.
Lass das doch bitte!
warum? stimmt doch. Da ist nix rassistisch. Das ist halt die arabische Mentalität.
Aha. Und alle “Araber” haben also eine einheitliche Arbeits- und Denkweise und damit Mentalität?
Also wenn das nicht rassistisch sein soll??!
Und alle Deutschen sind fleißig und alle Türken mögen Kümmel usw usf
Das genau ist die Definition von Rassismus, eine Eigenschaft auf eine ganze vermeintlich einheitliche Gruppe zu übertragen…
Oh man, das is typisch deutsch, ich bin sauer auf diesen Typen und fertig, ansonsten vollkommen unpolitisch und hab nix gegen irgendeine Nationalität, für was man sich hier alles rechtfertigen muss, sorry bei allen Personen, männlich, weiblich, divers, Homo, Hetero, bi, impotent, hell- oder dunkelhäutig, dick, dünn, groß, klein, denen ich mit meiner arroganten Vorverurteilung ein unangenehmes Gefühl beschert habe, werde versuchen, in Zukunft nur noch glattgebügelt und weichgespült zu argumentieren, ganz so wie HI es will, vielen Dank Weltverbesserer
Finde gar nicht dass du dich rechtfertigen musst. So war es jedenfalls nicht gemeint.
Ich bin auch sauer auf den Typen, und ich finde du hast ihn auch gut charakterisiert. Dein Kommentar ist ja in Ordnung.
Mich stört nur die Verallgemeinerung. Ich zumindest kenne Araber, die nicht so sind wie HI. Und die sich womöglich auch dagegen wehren würden, so als typisch arabisch charakterisiert zu werden.
Schade dass du mich dafür als Weltverbesserer beschimpfst.
Keinesfalls will ich das alles glattgebügelt formuliert ist. Da hat du mich leider völlig missverstanden…
Alles ok, ich denke bei 1860 wirklich nicht an Verallgemeinerung von irgendwelchen Leuten und wer mich kennt, weiß, dass “rassistisch” bei mir wirklich gar nicht passt, diese Unterstellung find ich schlecht, gg Araber per se hab ich gar nichts, gegen HI dafür umso mehr
Damit liege ich mit meiner Vermutung oben richtig. Alles klar soweit. “Der Teufel steckt eben manchmal im Detail”…😉
du hast “trans” vergessen, JR! Ich finde das sehr diskriminierend, dass du Transpersonen hier einfach übergehst und verschweigst! Pfui schäm dich! 1 Spiel Stadionverbot!
Soweit ok, außer die Unarten u. schlechten Handlungs-u. Verhaltensweisen von HI als Wesensmerkmale von Arabern bzw. Menschen verschiedener Länder/Regionen/Nationalitäten…Kulturkreise zu verallgemeinern. Denn das führt zu ungerechtfertigten Unterstellungen u. Diskriminierungen vieler Menschen u. wird letztendlich rassistisch, was Du wahrscheinlich nicht so beabsichtigt hast.
– Sorry, unten war ich noch nicht ganz fertig mit Ergänzung u. Korrektur, aber die Korrekturzeit war abgelaufen. Somit hier meine Endfassung – 😉:
Soweit ok, außer die Unarten u. schlechten Handlungs-u. Verhaltensweisen von HI als Wesensmerkmale von Arabern bzw. Menschen verschiedener Länder/Regionen/Nationalitäten…Kulturkreise zu verallgemeinern. Denn das führt zu ungerechtfertigten Unterstellungen u. Diskriminierungen vieler Menschen u. wird letztendlich rassistisch, was Du wahrscheinlich nicht so beabsichtigt hast.
Ich denke, Du hast dabei die früheren Andeutungen u. Aussagen von HI gemeint, als er wiederum absolut irreführend, verfälschend u. verklärend meinte – das für sich rechtfertigend in Anspruch nahm u. sich dahinter zu verstecken versuchte – dass seine Verhaltensweisen u. sein Handeln als kulturkreisüblich für den arabischen Raum zu verstehen wären, für die die e.V.-Verantwortlichen u. seine Kritiker keine Akzeptanz u. kein Verständnis hätten. Diese Aussagen von HI sind im Umkehrschluss schon teilweise unterschwellig als diskriminierend, nationalistisch u. rassistisch zu bewerten, was entsprechende falsche Gegenreaktionen provoziert u. hervorgerufen hat. Deshalb sollten wir vorsichtig sein, solchen falschen Argumentationen u. Provokationen nicht zu folgen u. auf den Leim zu gehen. In diesem Sinne – nix für Ungut – dem Rassismus, dem Nationalismus u. der Diskriminuerung keine Chance!!!
Der Teufel liegt manchmal im Detail, auch beim kommentieren – passiert mir auch, dass ich mich falsch ausdrücke bzw. was falsch formuliere.
Hassan Scheich di! Keiner will dich hier haben, also machst du alles richtig! Bleib wo der Pfeffer wächst!
Wenn man alles mal von außen betrachtet, ist das Ganze mehr wie logisch.
Ein Investor der nicht willkommen ist…soll sich in München sehen lassen um was ???…sich im GWS Anfeindungen anzusehen und zu hören? Mit Personen verhandeln die Investoren per 50+1 grundsätzlich ablehnen?
Er hat an Verhandlungen teil genommen, solange bis er keinen Bock mehr hatte und dann anderen Personen diese (miese) Verhandlungen beauftragt.
Ja ja…und jetzt wo die Kohle ausgeht und das ganze Konstrukt zu scheitern droht soll er nach München kommen und verhandeln???
Naiver geht es wohl nicht mehr.
Wer spricht denn von “verhandeln”? Außerdem ist es ja nicht das Präsidium, das sich 50+1 ausgedacht hat. Von der Regel hat 1860 bisher übrigens genau zweimal Gebrauch gemacht: bei Fauser und bei Scharold.
Niemand verlangt dass er herkommt und verhandelt. Aber wenn es sich für sein Investement nicht interessiert und nicht darüber sprechen oder verhandeln will, dann soll er doch bitte einfach seine Klappe halten und uns bei 1860 München in Ruhe lassen!
Und bitte zahlen hadt du vergessen, dafür beleidigen ihn wir dann wieder weil wir haben Ja freie Meinungsäußerung
Ich hab nie gesagt dass er zahlen soll!
Interessiert ja auch nicht ob wir Fans das sagen, sondern was die Verantwortlichen bei 60 gewählt oder angestellt wollen. Es geht hier ja um den Profisport und übrigens auch um viele Arbeitsplätze….nie vergessen bitte, wenn hier wieder leichtfertig von Insolvenz und/oder Kündigung des Kooperationsvertrags gesprochen wird.
Richtig ist, das 1860 von je her ein klammer Verein ist.
Richtig ist auch, dass dem TSV 1860 per Kooperationsvertrag die Suche nach weiteren “strategischen Partnern” untersagt ist.
Richtig ist daher, dass Hasan Ismaik es in der Hand hat, Sechzig für andere Geldgeber zu öffnen.
Wir haben also zwei Möglichkeiten und für beide benötigen wir Hasan Ismaik: Entweder er investiert endlich, oder er macht den Weg frei für andere Partner!
Wenn er beides nicht tut und über beide Möglichkeiten auch nicht sprechen will – und das ist der Fall – dann muss man über kurz oder lang über eine Insolvenz oder die Kündigung des Kooperationsvertrags sprechen.
Du hast dabei Recht, dass es vollkommen irrelevant ist ob ich von ihm Geld verlange oder nicht. Ich verlange lediglich, dass er uns nicht mehr im Weg stehen soll!
Ob du das verlangst oder nicht ist allerdings auch irrelevant. Fakt ist, dass bei Insolvenz und/oder Kündigung des Kooperationsvertrags Arbeitplätze und noch viel mehr gefährdet ist und deswegen schon 2017 niemand die Eier hatte um das durchzuziehen weil die Risiken komplett Unkalkulierbarkeit sind! Dementsprechend können. Wir uns die Finger wundschreiben, Lieder, Schals und Fahnen als Protest im Stadion gezeigt und gesungen werden usw usf…es wird alles beim Alten bleiben.
Wenn Ismaik nicht will dann lässt er 60 am ausgestreckten Arm verhungern…und heißt dabei noch in sein Baclava!
zahlen wird er aus ureigenstem Interesse, weil er eine Fehlinvestition getätigt hat und jetzt langfristig versucht, einen Totalverlust zu vermeiden. Im Falle eines Aufstiegs in die 2. Bl kann er zumindest seinen Verlust reduzieren, wenn er dann verkauft.
sorry Meisterlöwe, aber was hat dir HI gegeben oder wie hat HI Sechzig bisher weitergebracht?
Ja genau 0,0 sogar eine Liga tiefer ist 1860 seit dessen Einstieg gelandet – soviel zum “Investor” der sich nicht blicken lassen will.
Gehst du auch so mit Deinem Geld um und lässt dich dort nirgends mehr blicken und kommst nur noch mit Facebook um die Ecke?
Warum verteidigst du den so?
Kein seriöser Geschäftsmann handelt so!
Naiver geht es wohl nicht mehr.
Das habe ich mir bei deinem „Beitrag“ auch gedacht.
Er hatte ja kürzlich verkünden lassen, nach München zu kommen um sich mit Verantwortlichen des eV zu treffen, oder mit Köllner zum Papst zu fahren. Der übliche Pfiffkas von ihm.
Wenn das Konstrukt scheitert, ist halt sein Geld endgültig woanders. Mir egal. Hauptsache der Typ und sein Gefolge ist endlich Geschichte.
Nicht Willkommen? Geht’s um Uns oder um sein Invest? Er ist doch vollkommen selbst Schuld an der fehlenden Sympathie. Vergangenheit verleugnet er! Du etwa auch?
Kein Bock? Er ist Geschäftsmann? Sein Job ist verhandeln. Immer und Immer wieder. Er hat sich seinen Job selbst ausgesucht.
Glaubst du das Alles ernsthaft oder wirst auch Du von HI bezahlt?
Man keiner einer These folgen, die meint man müsse ihm und seinen „Fachleuten“ noch einmal wie 2016 Alles in eine Hand geben, damit ER so viel Geld in den Kader pumpt und den Wiederaufstieg erzwingen wird . Und man kann ggf. auch weiter von einem Stadionneubau in München für 1860 träumen…nur woher nimmst Du derartige Augenwischerei und warum missachtet ihr Hasanjünger die Fakten: unsere Mitglieder- wie Fanmehrheit wird nie wieder zulassen, dass man unseren TSV MÜNCHEN von 1860 aus Giesing gehen lässt !
Die Stadtregierung schüttelt über seine fb oder insta-Mitteilungen nur noch schlecht amüsiert die Köpfe. Sechzig soll bodenständig, sympathisch und Kult bleiben. Can you tell hin?
Warum waren Sie eigentlich VR beim TSV?
Gewählt wurden Sie als Betreiber von Westkurve60.de der die Rückkehr ins GWS vorantreiben sollte. Sie als ehemaliger Versicherungsfachmann, Tankstellenbetreiber sowie Kioskbetreiber eines Freibades haben doch den ultimativen Durchblick.
Sollte etwas Fehlerhaft an meiner Darstellung Ihrer Person sein, bitte ich dies zu entschuldigen und bitte Sie um Korrektur.
Also nee, so ein Unfug!…
…Klar, HI hat sicher keinen Bock auf Kritik u. auf langwierige Verhandlungen, um die ganzen schwierigen Problemfelder zu beackern – weil er auch zuwenig Ahnung davon hat. Aber, die Ursachen, warum es so lange so schlecht lief, auch bei sich zu suchen, einzusehen, dass er selbst sehr wesentlich dafür verantwortlich ist u. daraus die richtigen Erkrnntnisse, Schlussfolgerungen u. Konsequenzen für positive Veränderungen u. Verbesserungen seiner Handlungs-u. Verhaltensweise bei 60 u. speziell mit dem e.V. zu ziehen u. zu realisieren, kommt für HI eben nicht in Frage. Deshalb ist u. bleibt es bei 60 so katastrophal wie es war, solange HI/HAM an Bord ist u. HI an seinem Denken u. Handeln nix positiv verändert.
Ein 60-Prozent-Gesellschafter will mit seinem 40-Prozent-Mitgesellschafter mit Veto-Recht nicht kommunizieren. Stattdessen hetzt er seinen Türsteher auf Vertreter des Mitgesellschafters. Das würde man in der Geschäftwelt als Unprofessionalität mit Hang zur Geldvernichtung bezeichnen. Wir haben uns an einen Gutsherren aus dem vergangenen Jahrhundert verkauft….
Das rote U-Boot taucht wieder mit Kommunikation und Management by Chaostheorie auf, danke Hasan!
Logisch, HI wurde doch offensichtlich von der Seitenstraße eingefädelt.
Und was war der Zweck?
Sechzig gerade so am Leben zu halten, in der Außendarstellung ein Chaosclub bleiben und jegliche weitere Entwicklung zu unterbinden – das war alles und das gelingt HI ja bestens.
Seh ich inzwischen auch so.
Das kannste Dir mit Logik und Investinteresse einfach nicht mehr erklären.
Zweck war meines Erachtens ausschließlich, die Mieteinnahmen von 60 für die AA zu sichern. Bei einer Insolvenz 2011 wären ihnen die nämlich flöten gegangen. Und so wenig, dass sie darauf verzichtet hätten, war das nicht. Der Rest dürfte denen ziemlich sicher egal gewesen sein.
Die AA war absolut der primäre Grund, hinzukommt aber der Knebelvertrag (Kooperationsvertrag) mit dem Sechzig dauerhaft keinen anständigen Boden mehr unter den Füßen bekommt. Sowas vereinbart niemand der zu Sechzig steht.
Damit sind wir wieder beim roten U-Boot.
Noch was zu dem zwielichtigen Partner der doch nur Geldwäsche praktiziert.
Ein seriöser Geschäftsmann kümmert sich um seine Investition vor Ort.
Es ist alles nur eine Farce.
Ismaik beweist, dass er Sechzig nach all den Jahren immer noch nicht verstanden hat und auch nicht gewillt ist, das zu tun. Wie ein Pascha erwartet er, dass sich alles nach ihm richten soll. Dies wird durch seine katastrophalen Berater (AP und OMG) noch verschlimmert.
Es gibt leider keinen Silberstreif am Horizont, wie sich das bessern könnte. Selbst mit Präsidenten, die alles machen, was Ismaik möchte (befiehlt), klappt es nicht.
Der eV müsste langsam auf mehr Konfrontation gehen und sich dieses beleidigende Verhalten Ismaiks nicht mehr bieten lassen. Schade, dass man 2017 die KGaA nicht liquidiert hat im Rahmen eines Insolvenzverfahrens.
Kindergarten 60zig.Und der E.V.ist die Krabbelgruppe.Mit diesen Leuten werden dieLöwen in 100 Jahren nicht 1.Klassig.Ein Werner und ein Karl-Heinz haben auf den E.V.Geschissen.
Das ist ja von A bis Z falsch.
Wildmoser war bis 2004 Präsident, die KGaA wurde 2002 ausgegliedert.
Und 1860 wird u.a. deswegen so schnell nicht wieder erstklassig, weil Wildmoser der KGaA dank Arena einen finanziellen Scherbenhaufen hinterlassen hat, der Ismaik überhaupt erst notwendig machte.
Wildmoser war 12 Jahre Präsident des e.V.
Was genau ist Sechzigzig?
Mit “keine Ergebnisse” meint er wohl, dass er seine spinnerten Ideen zum Glück nicht durchsetzen konnte?
Was soll diese Aussage eines angeblich sehr reichen Geschäftsmannes in Abu Dhabi sitzend bewirken? Meinen er und seine Gehilfen tatsächlich so unser gewähltes Präsidium zum Rücktritt zu bewegen( nötigen) oder weiter auch öffentlich diskreditieren zu können?
Nun muss es gerichtlich zur Aufkündigung des Kooperationsvertrag kommen und somit wohl auch zu 50+1 in allen Entscheidungen. So darf es nicht weitergehen und wir treuen Mitglieder wie Fans und Dauerkartenkäufer sollten das jetzt auch einfordern. Zur MV im Juli wird es starke Unterstützung dazu geben mit klaren Votings. Time to change !
Sind Sie immer noch sauer, weil Ihre Bewerbung bei der KgaA nicht zu einer Anstellung geführt hat
Und falsch übersetzt auch noch. Zitat: “Dabei wurde Herr Präsident Reisinger in einem Text zitiert, dass er meinen Aussagen über die Social-Media-Kanäle keine Bedeutung schenkt. ” Meines Wissens nach hat Robert Reisinger gesagt, dass er nicht über Social Media mit ihm kommuniziert, was ein himmelweiter Unterschied ist. Ismaik sollte vielleicht mal seine Übersetzer oder Übermittler feuern!
Oh der arme HASSan muss er sich stundenlang mit 1860 beschäftigen … das ist ihm zu viel, völlig verständlich. Man stelle sich mal vor man fährt als Fan 10 Stunden nach zu einem Auswärtsspiel, verliert dann 3:0 und fährt 10 Stunden wieder zurück. Und Herr HASSan: Wenn es einem wichtig ist, dann macht man das ganze die nächste Woche nochmal. Aber dass Herr HASSan kein Interesse an 1860 hat ist ja nichts neues 🙂 und wir schenken so jemandem auch noch Aufmerksamkeit…. HA HA ….
Und wer denkt an die Hunderten armen Schweine, die den ganzen Tag nichts anderes machen als alle Artikel von db24, sechzger, LM, AZ, tz, SZ, Bild, liga3-online, kicker, focus, Merkur, SportBild, sport1, PNP, tsv1860.de und tsv1860.org – sowie sämtliche Kommentare auf den Seiten und deren zugehörigen sozialen Medien – ins arabische UND englische übersetzen und Hasan vorlegen?
Werden eigentlich die Podcasts von sechzger, neun30, tsv1860, SZ und GiesingerBergfest, auch ins arabsiche UND englische übersetzt?
Kein Wunder dass er kein Geld mehr hat, wenn er so eine Maschinerie bezahlen muss!
Vielleicht sollte ihm mal jemand verraten, dass man das heutzutage auch umsonst haben kann, Stichwort “KI” bzw. automatische Übersetzungen … Aber wahrscheinlich drucken sie ihm das Ganze auch noch aus und bringen das Ganze einmal die Woche zum Buchbinder. Ach ne, bei Büchern bevorzugt unser großer Intellektueller ja lieber Buchattrappen … 😉
da wird gar nix übersetzt. Das interessiert ihn doch gar nicht.Diejenigen, die die Kampagne veranstalten, sitzen alle hier vor Ort und können, bis auf den Rausschmeißer, alle deutsch.
Ich finde ja sehr interessant, dass Ismaik offenbar erwartet, persönlich informiert zu werden (aber nicht über seinen rüpelhaften Statthalter) selbst aber in Form von Facebook Postings mit seinem Mitgesellschafter kommuniziert. So kann und darf es nicht weiter gehen! Der Verein muss endlich prüfen, wie er diesen Albtraum beenden kann!!!
Ich glaub nicht, dass Ismaik erwartet, persönlich informiert zu werden. Genau das verbittet er sich ja explizit.
Aber nach der Entlassung von Köllner hat er sich ja schrecklich drüber mockiert, dass er diese angeblich über nur über die sozialen Medien erfahren hätte. andersrum kommuniziert er aber genauso und sieht offenbar auch keinen Grund das zu ändern.
Da wird schön mit zweierlei Maß gemessen!
Die Nachricht hat ihm Anthony Power wohl nicht übermittelt.
Du meinst: Die von Ismaik ausdrücklich gewünschte Kommunikationsform sind zwar die sozialen Medien und nicht der persönliche Kontakt, wenn er aber von einer Entlassung über die sozialen Medien erfährt, dann ists auch wieder falsch?
Exakt!
Schrödingers Investor!
Wenns nicht so traurig wäre….
er kommuniziert überhaupt nicht mit dem Mitgesellschafter. Er hat die Kommunikation outgesourct.
Zu einen persöhnliches Kontakt zukommen gehören immer zwei, ich kann mir aber vorstellen ,er ist und wird der Geldgeber bleiben ,da würde ich es erwarten, selbst als Präse den Dialog zu suchen.
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Das ist nachweislich schon mehrfach geschehen.
Wie denn, wenn HI keinen persönlichen Kontakt wünscht? Das ist doch der Widerspruch in sich!
interessant, sind doch so viele Leute auf seine Kanälen gesperrt. Anteile einziehen, Kooperationsvertrag kündigen, jetzt
Warum verkauft er seine Investition nicht einfach. Interessenten wären einige sofort bereit diese zu einem Markt üblichen Preis zu übernehmen. So wie es aussieht ist er nur ein arabischer Feigling. Er hat Angst vor der Wahrheit und lebt weiter in seiner arabischen Märchenwelt. Ein Mann würde sich der Konfrontation stellen und zwar nicht über seine diffusen Kanäle. 1860 sollte prüfen, ob es nicht irgendeine Möglichkeit gibt diesen Menschen los zu werden!
“Interessenten wären einige sofort bereit diese zu einem Markt üblichen Preis zu übernehmen.”
Was wäre denn ein marktüblicher Preis für die Anteile?
Auf alle Fälle bei Weitem nicht seine ganzen Millionen, die als Kredite in der KGaA stecken.
Dass es „einige Interessenten“ gibt – da bin ich mir nicht so sicher. Aber ansonsten stimme ich Dir zu, das Trauerspiel muss irgendwie ein Ende finden.
Wie es aktuell aussieht, weiß ich nicht. In der Vergangenheit gab es aber tatsächlich einige Interessenten, die Anteile an der KGaA erwerben wollten.
Ich bin mir relativ sicher, dass er jemanden finden würde. Nicht für irgend einen Mondpreis, was er wohl in der Vergangenheit schon versucht hat. Nicht einmal für das Geld, das er reingesteckt hat. Aber für einen kleineren Millionenbetrag sicherlich.
Klar, er müsste Geld abschreiben; das hat er bei einigen anderen seiner Investitionen auch schon in größerem Maßstab. Aber er entledigt sich eben auch des Ärgers, den er jetzt ständig hat.
Die Figur Ismaik in der arabischen Welt passt so garnicht zu dem Herren, den wir hier erleben. Dem arabischen Vordenker Ismaik würde ich auch zutrauen, seine Anteile schuldenfrei in eine Stiftung zu überführen. Dem Herrn Ismaik, den wir kennen würde ich nichtmal meinen Einkaufswagen überlassen, weil ich Angst um meinen Euro Pfand hätte.
wenn es sein eigenes Geld sein sollte, wäre ihm im Augenblick der Verlust zu hoch. Er hofft noch, bei einem Wiederaufstieg den Verlust reduzieren zu können, weil er dann bei einem Verkauf eine besseren Preis erzielen kölnnte. Aber ich glaube, dass das gar nicht sein eigenes Geld ist sondern das Geld der Abu Dhabi United Group Investment & Development Limited. Die denken langfristig und wollen ein Bein im deutschen Fußball haben. Deshalb kümmert sich HI auch um nix
Für mich ist ziemlich klar, was Ismaik bezweckt, alle seine Posts deuten in eine Richtung: die Spaltung der Fans. Er eskaliert, testet ob er 1860 komplett übernehmen kann und dafür eine Mehrheit bekommt.
Sehe ich auch so. Wer kommuniziert wie HI, hat kein Interesse an irgend einer Form von gemeinschaftlichem Arbeiten. Er will einen “Volksaufstand” zu seinen Gunsten und probiert aus, ob es dafür Potential gibt.
Das Gegenteil wird er damit erreichen, wie schon so oft. Nur sind er und sein Ghostwriter aka bloggender Falschparker anscheinend geistig überfordert das zu verstehen.
der erfüllt doch nur seinen Auftrag und verdient dabei ganz gut
Robert Reisinger hatte bei der letzten Wahl sechs Gegenstimmen. Der Möchtegern-Influencer mit starker Leberkäs- und Falschpark-Affinität versagt seit Jahren. Krachend gescheitert.
Oder er wird im Sommer an jemanden verkaufen, den wir unter “normalen Umständen” niemals akzeptieren würden, den wir aber aufgrund der aktuellen Vorkommnisse mit Kusshand empfangen!
Mir schwirrt seit ein paar Tagen beispielsweise im Kopf herum, dass “die Manchester City Group” des Scheichs von VAE in allen Ländern eine Mannschaft hat, nur in Deutschland und Spanien nicht. Und Spanien ist mir da wurscht. Aber wir würden gefühlsmäßig ins Portfolio passen.
We go to the top.
Du hast es kapiert, Kraiburger. Genau darum gehts.
allerdings braucht er an die nicht verkaufen, weil es meiner Meinung nach schon deren Geld ist. Inoffiziell jedenfalls. Offiziell wird es dann wie ein Verkauf aussehen. Aber ich glaube, die Abu Dhabi United Group Investment & Development Limited (um die gehts hier) will sich da noch einige Zeit bedeckt halten. Die denken langfristig und warten in Ruhe 50+1 und andere Regularien in D ab. Solange haben wir den Mecki am Hals.
Das ist einfach nur noch das Verhalten eines Menschen, der nach unserem westlichen Selbstverständnis dringend eine Therapie bräuchte.
Führt der seine anderen Unternehmen auch so?
Wenn keine Kooperation gewünscht ist, kann man den Kooperationsvertrag ja auch kündigen. Wir brauchen endlich einen Schlussstrich nach 12 Jahren voller Missverständnisse, gegenseitigen Blockierens und sportlichen Rückschritten. Mit diesem „Investor“ hat Sechzig keine Zukunft!
Irgendwie verstehe ich diese Situation einfach nicht. Ismaik wirft seit Jahren mit Müll. Das Präsidium (gewählte Vertreter des Gesamtvereins mit 25.500 Mitgliedern!) reagiert darauf seit Jahren recht gelassen und lädt ihn immer wieder ein, doch persönlich miteinander zu reden. Als Antwort kommt wieder Müll, von ihm und seinem Personal.
Was wir nicht wissen ist natürlich, was im Hintergrund passiert und wie die Kommunikation dort aussieht, soweit es überhaupt welche gibt (was mir im Moment aber zweifelhaft scheint). Auch in einem Aufsichtsrat ist es normal, dass dort Anwälte miteinander reden, dafür schickt man sie dort hin, so läuft es bei tausenden Unternehmen in Deutschland und das meistens recht gut.
Was passiert hier also? Geht die Kommunikation so sehr aneinander vorbei? Klar, wir haben auf der einen Seite ein gewähltes (deutsches) Präsidium mit einem Auftrag der Mitglieder des eV und auf der anderen Seite einen arabischen Geschäftsmann. Da gibt es immer wieder unterschiedliche Vorstellungen und kulturelle Unterschiede auch im Geschäftsverhalten. Aber reicht das, um sich so dermaßen festzufahren?
Wo ist dieser Hasan Ismaik, der weitreichende politische Artikel schreibt, Moscheen stiftet und sich als gesellschaftlicher Vordenker der arabischen Gesellschaften präsentiert? Ist er eine Kunstfigur der Selbstdarstellung oder ist unser Hasan Ismaik eine Kunstfigur, die uns präsentiert wird, um den Interessen anderer Personen zu dienen?
Oder ist ganz einfach sein Übersetzer schlecht? Die Feinheiten der Texte ist oft schon im Deutschen nur mit Hintergrundwissen zu verstehen. In der Übersetzung kann da einiges verloren gehen. Wenn dann zusätzlich einiges tiefes Hintergrundwissen zu den täglichen Vorgängen fehlt (bzw. nur durch z.B. Anton Kraft gefiltert bekommt), dann kann man auch mal in die falsche Richtung laufen. Der Typ hat ehrlicherweise auch noch andere Sachen zu tun, als sich täglich 8 Stunden mit 60 zu beschäftigen – Das ist ja ein Teil des Problems.
Wenn er sich aber tatsächlich öffentlich so positioniert, dass er mit dem Verein – mit UNS Vereinsmitgliedern! – nicht sprechen will, dann ist das schlicht fehlender Respekt. Vor jedem einzelnen Mitglied und dem von ihnen gewählten und legitimierten Präsidium. Welche Reaktion erwartet er also? Evtl. sollte Reisinger ihm einmal (!) anbieten, persönlich zu ihm zu reisen, um sich dort mit ihm zusammen zu setzen. Will er auch das nicht, kann man getrost davon ausgehen, dass das nichts mehr wird und man ihn halt als Klotz mitziehen muss. Eine Situation, vor der viele schon vor dem Einstieg gewarnt haben…..
Btw: Hiess es nicht immer, er spricht kein (oder kaum) Englisch? Warum werden dann die Texte angeblich ins Englische übersetzt? Oder erinnere ich mich da falsch?
Vor allem 12 Jahre so aneinander vorbei zu kommunizieren. Wahrscheinlich ist das Grundübel, dass die HAM-Seite 50+1 nicht versteht , wie Power ja letztens ja wieder über Instagram verkündet hat.
Das verstehe wer will. Wohin soll das genau führen? Sieht so die angebliche Vereinsloebe aus, die er uns seit Jahren, unter seinen Postings, mit dem obligatorischen ELIL versucht vorzugaukeln? Wer Erfolg will verhält sich nicht so. Und die großen Ankündigungen ohne Taten sind wohl eher Ihm zuzuschreiben als irgendjemand anders. Stadionluftschlösser, Tieparktoniträume, Augenhöhe mit Barcelona, das hat doch alles er verzapft. Und jetzt kommt er mit diesem Post daher, verbaler Roundhousekick gegen alle die in den letzten elf Jahren seine Geschäftspartner waren. Wenns nicht so traurig wär, käme man aus dem Lachen nimmer heraus.
Da denke ich spontan an ein 50.000-Mann-Stadion, einen Löwenzoo und Augenhöhe mit Barcelona.
Dieser Social Media-Post von Ismaik ist ja eigentlich ein Offenbarungseid. Aber schön, dass auch denjenigen, die immer fordern, Reisinger solle zu Ismaik fliegen, vor Augen geführt wird, dass Ismaik kein Interesse an einem Dialog und an einer Lösung der Situation hat.
Bacelona hat uns sogar bei den Schulden überholt!
Nun gut. Jetzt haben wir es schwarz auf weiß: Hasan Ismaik will nicht mit 1860 München kooperieren, verhandeln, sprechen, an einem Tisch sitzen – nennt es wie ihr wollt. Wer es jetzt nicht versteht, dass eine Zusammenarbeit zwischen 1860 München und diesem Investor unmöglich ist, der wird es auch nicht mehr verstehen.
Einmal mehr sollte jetzt die Zeit sein zu durchleuchten welche Möglichkeiten dem TSV 1860 München mittel- und langfristig offen stehen.
Möglichkeit 1 ist, Ismaik irgendwie dazu zu bringen, dass es zielführender ist MIT 1860 zu arbeiten statt GEGEN 1860. Dieser Versuch ist aber in den vergangenen 12 Jahren in immer wieder gescheitert, sodass ich soweit bin, diese Möglichkeit nicht mehr in Betracht zu ziehen. Mittlerweile zieht selbst Ismaik diese Möglichkeit nicht mehr in Betracht.
Möglichkeit 2 ist, dass sich 1860 trotz aller Anfeindungen, Nadelstiche seitens Ismaik und trotz den Zwängen des Kooperationsvertrags so gut und selbständig aufstellt, dass man trotz Ismaik irgendwann sportlich erfolgreich sein kann. Der Erfolg der Kampagnen, die Ismaik aber medial – vor allem derzeit – immer wieder fährt zeigt mir, dass 1860 noch nicht so weit ist. Ismaik in dieser Form aber ruhig zu stellen wäre mir die liebste und sympathischste Variante. Als Problem sehe ich durchaus Ismaiks Propagandasprachrohr db24, welches immer noch eine vereinsschädigende Reichweite hat.
Möglichkeit 3 ist, auf die Forderungen Ismaiks immer wieder einzugehen, auch auf die Gefahr hin sich erneut (ich erinnere mich dabei an 2017) bis zur Unkenntlichkeit zu verbiegen oder sich erneut massiv zu verschulden. Für mich stellt das jedoch keine Alternative dar, die ich als Mitglied von 1860 begrüßen kann. Die Interessen eines eigenständigen TSV 1860 München stehen für mich an oberster Stelle.
Möglichkeit 4 wurde durch die DFL und dem Kartellgericht gottseidank zuletzt stark minimiert, und das wäre die Auflösung der 50+1-Regel. In deren Folge hätte Ismaik das uneingeschränkte Sagen und der TSV 1860 München mit seinen 25.000 Mitgliedern kein Mitspracherecht mehr bei der eigenen Fußballmannschaft. Vorstellbar wäre beispielsweise in der Folge der Verkauf der Anteile (bzw. Verkauf der HAM) an ein Konsortium der City Football Group von Ismaiks Geschäftspartnern aus Abu Dhabi, die Änderungen der corporate identity in ein himmelblaues „Munich City F.C.“, ohne dass 1860 dabei ein Wörtchen mitzureden hätte. Mit einem Wegfall von 50+1 würde 1860 sein Aushängeschild verlieren und der Sechzgermarsch hätte an diesem Tag das letzte mal eine Berechtigung, bei einem Fußballspiel gesungen zu werden. Mir ist bewusst, dass diese Entscheidung nicht im Verantwortungsbereich von 1860 München ist, aber ich bin gottfroh, dass uns DFL und Kartellamt zumindest temporär diese Entscheidung positiverweise abgenommen hat. Man kann hoffen, dass uns die Zeit, welche uns gegeben wurde reicht, um uns für den „Fall der Fälle“ ausreichend vorzubereiten.
Welche Möglichkeiten seht ihr denn?
Gerne dürft ihr meine Einschätzung auch an anderer Stelle (zB unter den social-media-Auftritten eines gewissen Investors) teilen, ich bin da ja nicht mehr aktiv!
Eine weite Möglichkeit wäre der Verkauf von Ismaiks Anteilen an neue Investoren. Das ist jedoch aufgrund der momentanen Situation mitsamt Schuldenberg unwahrscheinlich. Ein Aufstieg in die Bundesliga könnte die Attraktivität deutlich steigern. Ein weiteres Problem hierbei ist, dass Ismaik ständig betont unter gar keinen Umständen verkaufen zu wollen und angeblich bereits Angebote abgelehnt hat. Dem Wahrheitsgehalt seiner Aussagen kann man natürlich nicht vollstes Vertrauen schenken.
Realistisch und das geringste Übel sehe ich auch in Möglichkeit 2.
Wenn er weder bereit ist mit dem Verein, noch den Fans in der Kurve sich auseinanderzusetzen, frage ich mich was er sich überhaupt noch mit dem TSV erhofft.
Er wirkt auf mich wie ein gekränktes Kind, das nicht einsehen möchte, dass er Fehler gemacht hat und die Schuld auf andere schiebt. Mittlerweise muss er eingestehen, dass dieses Projekt eine Fehlinvestition war.
Möglichkeit 4 ist wohl dank DFB/DFL inzwischen raus.
Möglichkeit 3 lassen wohl die neusten Regularien von DFB und ggf. DFL nicht mehr zu, da zumindest auf finanzieller Seite die Vorgaben diese Art der Verschuldung mit Lizenzentzug sanktionieren. Ob das “Durchregieren” eines Investors ggf gegen den Erklärten Willen des Vereins (also an 50+1 vorbei) zu Reaktionen des Verbandes führen würde, müsste man auch abwarten.
Möglichkeit 1 hat man, wie du richtig sagst, schon so lange versucht, dass ich wenig Erfolgschancen in einem weiteren Versuch sehe. Vor allem, da er ja aktuell wohl garnicht mit dem Verein sprechen will.
Möglichkeit 2 könnte in absehbarer Zeit zwangsläufig notwendig sein, um überhaupt eine Handlungsfähigkeit der Gesellschaft zu erhalten. Dann kann Ismaik sich nurnoch aussuchen, ob er das alles abnickt (also Kreditumwandlungen unterschreibt) oder ob er die KGaA pleite gehen lässt. Bzw. ob er nichts tut, dann dürfte die Lizenz weg sein, da man die Finanzauflagen nicht mehr erfüllen kann. Und ohne Lizenz ist die KGaA praktisch am Ende. Dass hiesse dann wohl Regionalliga unter dem Dach des Vereins; inzwischen für mich eigentlich das kleinere Übel….
Ja da hast du völlig Recht👍🦁
Möglichkeit 2 wie von Dir beschrieben Hans, wäre meiner Meinung nach die Ideallösung.
Bzgl. Möglichkeit 4 sollten wir im Hinterkopf haben, dass EU Rechts über Landesrecht steht. Das sehe ich mittlerweile als größere Gefahr – man erinnere sich an das Bosman Urteil, das die Fußballwelt damals erschüttert hat. Ich halte es nicht für unwahrscheinlich, dass zB der EuGH 50+1 als für unvereinbar mit EU Recht hält. Bis dahin müssen wir Ismaik losgeworden sein via Möglichkeit 2 wie von Dir beschrieben. Sonst war’s das mit Sechzig, wie wir es kennen.
Da müsste aber erstmal jemand mit Klagebefugnis vor den EUGH ziehen. Da aber nur die Vereine, die dieser Regel unterliegen, Klageberechtigung haben sind und nicht irgendwelche Anteilseigner, ist ein Fall der 50+1 Regel nicht zu erwarten.
In Luxemburg ist bereits eine Klage eines Vereins anhängig, die u.a. die entsprechende Regelungen angreift:
„Der Verein Swift Hesperange klagt vor einem luxemburgischen Bezirksgericht gegen die Europäische Fußball-Union Uefa und den luxemburgischen Fußball-Verband FLF. Deren Statuten würden gegen das EU-Abkommen verstoßen, das freien Kapitalverkehr garantiere. Und auch Investitionsbeschränkungen seien verboten.
Eine solche Beschränkung hindert jeden in einem anderen Mitgliedstaat ansässigen Investor daran, Swift Hesperange oder auch einem anderen luxemburgischen Verein Kapital zur Verfügung zu stellen, um zu seiner sportlich wirtschaftlichen Entwicklung beizutragen.“
Auch ein Fan hat sich der Klage angeschlossen, weil ihm dadurch ein „besseres Stadionerlebnis“ verwehrt würde. Anwalt des Vereins ist derselbe Anwalt, der Bosman vertreten hat.
Es kann also schneller gehen, als viele denken.
Klär mich auf: Sollte die Klage gegen die luxemburger Regel (die nichts mit der deutschen Regel zu tun hat) Erfolg haben, und die UEFA dann diese Investitionsbeschränkungen erlauben (die sie ja gar nicht verbietet), was genau hat dass dann mit der in Deutschland gültigen 50+1-Regel zu tun?
Weil diese Luxemburger Regelung auf dem selben EU Recht basiert, bzw. dadurch legitimiert wird, wie die 50+1 Regel. Auch diese verhindert den „freien Kapitalverkehr“. Sollte das Gericht der Klage stattgeben, muss das entsprechende EU Recht geändert werden, wodurch dann als Folge 50+1 nicht mehr mit EU Recht vereinbar ist.
Fraglich ist, ob das dann automatisch so ausgelegt wird, oder erst eine Klage in D dazu notwendig wäre.
Das ist ja mal wieder Realsatire. Welcher auch nur ansatzweise seriöse Geschäftsmann kommuniziert öffentlich über Social Media? Zum Thema Respekt, wer sich so wie der Kreditgeber in der Vergangenheit über Jahre hinweg, zu Vereinsvertretern geäußert hat, braucht er sich nicht wehleidig zu beklagen, dass es Contra gibt. Wer zum Henker schreibt ihm diese Texte? Mir kommen Zweifel an seiner Zurechnungsfähigkeit, wenn man sich diese Stellungnahmen zu Gemüte führt. Wie schon vom Kommentator vor mir festgestellt, seine Ankündigungen sind ja noch wesentlich mehr heiße Luft, als alles was der eV teilweise verkündet.
Es wird höchste Zeit, dass die Verantwortlichen diesem Wirrkopf endlich seine Grenzen aufzuzeigen.
#ohneHasan
Respekt ist keine Einbahnstraße.
Auch nicht für einen Hr. Ismaik.
War ja klar, dass er es sich wieder als Märtyrer hinstellt und Aussagen verdreht.
Tatsache ist:
Nicht nur RR schenkt seinen Social Media keine Beachtung, (wobei er das so nicht sagte, sondern HI es halt mal wieder anders interpretiert) sondern vielen Fans geht sein Geschwurbel, die Unterstellungen, Forderungen, Provokationen, Beleidigungen und Ankündigungen, denen keine Taten folgen, auf den Senkel.
Wann war denn HI zum letzten Mal bei einer Sitzung anwesend?
Macht(e) er nicht zigfach große Ankündigungen ohne Ergebnisse?
Von wem wird er denn all umfassend informiert bzw. manipuliert?
Tragen Übersetzungen von Deutsch in andere Sprachen vielleicht nicht diverse Übersetzungsfehler?
Wann checkt er es endlich, dass es den eV schon lange vor ihm gab und dieser nicht mal so verschwinden wie er es gerne hätte.
Die Fans geben sich eben nicht mit den Zuständen zufrieden.
Sie lassen sich nicht alle von einem unsichtbaren Investor aus der Ferne diktieren und von Statthaltern, die jenseits von gut und böse sind und sportlich ebenfalls Fehlbesetzungen sind, beleidigen und provozieren.
Vielleicht denkt auch nicht jeder „wer zahlt, schafft an“, denn Kompetenz und Respekt kann man sich nicht erkaufen und führte schon mal in den Abgrund.
Vielen geht die Konfrontation nicht weit genug und sie würden auch einen erneuten Absturz in Kauf nehmen – um sich endlich aus den Fesseln eines HI zu befreien.
Ich bin den ganzen Mist so leid.
Wir werden mit HI nie auf einen weiß-blauen Zweig kommen und er tut ja alles dafür weiter eine großer Fakt der Spaltung und Polarisierung zu sein.
Denn egal, wer unseren Verein vertritt.
Es funktioniert(e) einfach nicht.
Selbst Popokriechereien nicht.
Aber das kapiert unser Investor einfach nicht.
Da denke ich spontan an ein 50.000-Mann-Stadion, einen Löwenzoo und Augenhöhe mit Barcelona.
Dieser Social Media-Post von Ismaik ist ja eigentlich ein Offenbarungseid. Aber schön, dass auch denjenigen, die immer fordern, Reisinger solle zu Ismaik fliegen, vor Augen geführt wird, dass Ismaik kein Interesse an einem Dialog und an einer Lösung der Situation hat.
Kann man dich nicht ausdenken. Soll er sein Spielzeug halt endlich abgeben und uns in Ruhe lassen.