Die HAM International Ltd. soll zur Abwendung der Insolvenz die Installation von Anton Hiltmair als Geschäftsführer Finanzen beim TSV 1860 gefordert haben – weitere, weitreichende Forderungen sollen im Raum stehen.
Den Löwen droht die Insolvenz
Die Uhr tickt an der Grünwalder Straße 114. Bis zum morgigen Donnerstag müssen gegenüber dem DFB weitere Gelder zum Lizenzerhalt nachgewiesen werden, wie unter anderem die “Süddeutsche Zeitung” berichtete.
Der Aufsichtsrat der KGaA hatte trotz Ablehnung der e.V.-Vertreter in diesem Gremium erst vergangenes Jahr mehrere Budgeterhöhungen beschlossen. Dort hält die HAM International Ltd. mit Saki Stimoniaris, der als Vorsitzender mit doppeltem Stimmrecht ausgestattet ist, die Mehrheit. Der Bedarf, Gelder jetzt nachschießen zu müssen, dürfte für die HAM International Ltd. also nicht überraschend kommen.
HAM fordert Anton Hiltmair als Geschäftsführer Finanzen
Und dennoch stellt Hasan Ismaik für die Abwendung der drohenden Insolvenz, wie aus der Vergangenheit bekannt, Bedingungen.
Anton Hiltmair soll Finanzgeschäftsführer der TSV München von 1860 GmbH & Co. KGaA werden. Er zählt zu den Gründungsmitgliedern des “Bündnis Zukunft 1860”, unterzeichnete den “Sponsorenbrandbrief” im vergangenen Jahr mit.
Jedoch trennten sich die Wege von Hiltmair und dem “Bündnis Zukunft 1860” weit vor der Mitgliederversammlung.
Eine Ablehnung Hiltmairs durch den e.V. könnte die Insolvenz bedeuten
Will das Präsidium des TSV München von 1860 e.V. die drohende Insolvenz abwenden, muss es also dieser Personalie zustimmen. Inwieweit durch solche Vereinbarungen das “50+1”-Recht des Muttervereins gebeugt wird, kann sich jedes Vereinsmitglied selbst beantworten.
Weitere, weitreichende Forderungen sollen gestellt worden sein – “50+1” in Gefahr?
Die Besetzung der Geschäftsführerposition soll nicht die einzige Forderung sein, die die HAM Ltd. an die Abwendung der Insolvenz knüpft.
Offenbar stehen auch Forderungen im Raum, die den Verein maßgeblich und nachhaltig in der Ausübung der “50+1”-Regel hinsichtlich dessen personellen Entscheidungsbefugnissen einschränken. Dies birgt auch noch die Gefahr, dass die Gesellschaft zukünftig handlungsunfähig werden könnte, sofern sich HAM und e.V. innerhalb des Beirats nicht auf einen neuen Geschäftsführer einigen können (was eher die Regel als die Ausnahme ist).
Verliert der TSV 1860 München ein großes Stück “50+1”? Details hierzu sind nicht bekannt, aber die Hiltmair-Forderung ist ein erster Fingerzeig, wie es künftig im Falle von – maßgeblich durch HAM-Vertreter verursachten – Finanzierungslücken ablaufen könnte.
könnte mal jemand den unseligen Fahnenschwenker mit der durchgestrichenen Ismaik Fahne aus dem Verkehr ziehen, jeder Fernsehauftritt von 60 ist nur noch peinlich
Die Forderung nach einem kompetenten GF ist normal ; die Gelder für Mueller müsste eigentlich RR und der unsinnige VR, allen voran Bennigsen selber zahlen; eine Insolvenz kommt niemals
Der dümmste Investor war nicht dumm genug sein Invest selbst zu versenken!
Ich finde, dass du wesentlich dümmer bist als unser Investor… und jetzt?
Schei.. auf den Scheich, schei. auf sein Geld! Jetzt geht es die nächsten 1,5 Jahre so weiter.
Würde auch gerne auf das Geld verzichten. Aber durch den “Sparkurs” sind rund 21 Millionen neue Schulden verursacht worden. Daher muss HI den Geldbeutel aufmachen.
Ich weiß ja nicht wie du sparst aber wenn ich spar habe ich Geld über was ich nicht brauche was ich wo parke wo ich jederzeit ran komme.
Erzähl mal wo “spart” den die KgaA?
Oder willst du immer noch Konsolidierungskurs mit einem Sparkurs gleichsetzen? Wirklich? Nach all den Jahren immer noch der gleiche ultrapeinliche Fehler.
Musst du den Präsidierer fragen, welche Milchmädchenrechnung herangezogen wurde und funktionieren soll.
Keine neuen Schulden bei Ismaik? Ein Scheiss. Ihr wurdet veräppelt.
Nö der ist für die Buchhaltung der KgaA nicht verantwortlich. Könnte man wissen.
Genussscheine sind keine neuen Schulden. Könnte man auch wissen.
Ursache? Könnte man auch wissen.
Tipp: Weniger Posten, mehr mit den Fakten beschäftigen. Du hast noch viel Nachholbedarf.
Rede es dir schön. Auch ok, wenn es so für dich besser passt.
Nö Fakten!
Mueller war für die Buchhaltung zuständig und nun Werner.
Die Bücher überprüfen tut der Aufsichtsrat der auch Gelder freigibt. Ups….er hat doch nicht mehr Geld freigegeben als er sollte?
Genussscheine:
Lesen bildet!
Google Genusscheine…..hier wird Ihnen geholfen!
Schön ist da garnichts. Es ist erschreckend wie einfältig du doch bist.
Ja, Genussscheine gelten bilanziell als EK, aber sie sind trotzdem Schulden.
Du hast dermaßen wenig Ahnung, das ist echt erschreckend.
Keine Ahnung dürften die Horror-Szenarien-Verbreiter haben!
Ist langsam echt anstrengend an deinen seltsamen Kommentaren vorbeizulesen.
Hat Ihnen der Herr vom Bündnis Zirkus, der noch nicht einmal die Befähigung haben will, einen kleinen Gemüseladen zu leiten, den Wert von 21 Mio. € gesteckt? Oder welcher kluge Blogger hat zu diesem Märchen beigetragen? Ist es nicht beschämend, mit welchen Fake News hier Personen schon jetzt wieder einen Schmutz-Wahlkampf einleiten, denn die Realität sieht gänzlich anders aus:
Beschränkt man sich auf die “offiziellen” Bilanzwerte, sind die Gesamt-Schulden (einschl. GRK) zwischen dem 01.07.2017 und dem 30.06.2023 um bescheidene 5,3 Mio. € auf 68.846 TEUR angestiegen.
Ganz anders während der Zeit als Hasan Ismaik Aufsichtsratsvorsitzender der KGaA war und somit das Recht hatte, ohne Zustimmung des e.V. das Budget zu erhöhen! Vom 01.07.2011 bis 30.06.2017 erhöhten sich die Schulden der TSV KGaA explosionsartig um 45,2 Mio. € (!!) auf 63.520 TEUR.
Der Konsolidierungskurs des Präsidiums hat unwiderlegbar Erfolge gebracht, denn die Schuldenaufnahme konnte während der letzten sechs Jahre um fast 90 % (i.W. neunzig Prozent) reduziert werden!
Tut mir leid für die Insolvenzanbeter:
Ich bedanke mich bei beiden Gesellschaftern und insbesondere bei unserem Hauptgesellschafter und finanziellen Unterstützer Hasan Ismaik
für seinen kontinuierlichen Einsatz.
(Dr. Werner)
Floskeln! Einfach nur Floskeln!
Wo der kontinuierlichen Einsatz ist weiß ich nicht bzw. man erkennt diesen nicht.
Die Millionen wachsen nicht auf dem Baum.
Das steht da nicht. Da gehts um den “Einsatz”. Das Geld erwirtschaftet die KgaA alleine. Siehe Bilanz.
Deine Logik.
Die die den Club lieben wünschen die Insolvenz.
Derjenige der Jahr für Jahr unzählige Millionen bereitstellt, der hasst den Club.
Klingt nicht sehr schlüssig, oder? Merkst selbst, oder?
Bevor du gleich wieder mit Ausdrücken um dich schmeisst. Hätte auch lieber keinen Investor und einen unabhängigen Verein mit 100 % Anteilen an der KGaA.
Aber die Insolvenz ist der falsche Weg.
“Jahr für Jahr unzählige Millionen bereitstellt”? In welchem Paralleluniversum hast Du die letzten Jahre geschlafen?
Mordor24
“Kein Lizenzentzug: Investor Hasan Ismaik kommt mit einem Millionen-Darlehen für das Finanzloch des TSV 1860 München auf.”
Aufwachen! ☕
hm, also bis drei kannst Du schon mal nicht zählen, wenn drei für Dich unzählig ist!
Und daß ein Darlehen den Schuldenberg nicht schrumpfen lässt, sollte Dir auch klar sein, oder?
Und lass mich raten: Du glaubst auch, daß er das Darlehen zinslos gibt?
Kleiner Tipp: kuck Dir mal im bundesanzeiger.de die GuV der vergangenen Jahre für die KGaA an, vielleicht kommst dann selber drauf, warum der Schuldenberg bei uns immer größer wird.
Noch ein Tipp: am Grünwalder Stadion liegts nicht!
was ist eigentlich aus seinem Erpressungsversuch geworden? ist der Hiltmair schon an der 114 vorgefahren?
ist HI eigentlich wirklich so dumm, oder ist er nur erbärmlich? Und jeden Tag steht ein Dummer auf, der den Quatsch, den sein Lakai von sich gibt, glaubt! Schlimm!
Bitte Nachsicht: Bei Blue sind jährlich 1,1 Mio. € bereits unzählige Mio.
Nö kein Mensch wünscht die Insolvenz bzw. Niemand den ich kenne sagt das. Die Leute sagen Sie sehen in der Insolvenz mehr Hoffnung als Hoffnung das Ismaik irgendwann mal funktioniert.
Ismaik stellt bereit würde bedeuten da haste mal Geld und jetzt mach mal. Das entspricht nicht der Tatsache. Ismaik gleicht aus was man innerhalb der KgaA innerhalb der Fortführungsprognose vereinbart hat. Blöd dieses Mal halt einfach mal 1 Mio mehr. Saki, Saki, Saki sag ich da nur. Aufsichtsrat = Aufgabe = Punshi braucht hier Nachholbedarf.
Ich persönlich erkenne nicht die Liebe von Ismaik zum Club. Liebt dich deine Bank wenn du einen Konsumkredit abschließt?
Nö deine Aussagen klingen nicht schlüssig. Ich weiß nicht was du dir da zusammen gesponnen hast.
Nö ich mus dich nichts nennen du outest dich gerade selbst.
LOL, was du für einen Quark laberst. Satire vom Feinsten!
Auf die persönliche Ebene begebe ich mich heute nicht. Deswegen sachlich:
Wo ist der Quark? Widerlege mich. Danke vorab!
Es gibt genug Fans die sich eine Insolvenz wünschen. Hier, im LM und im LF. Einfach mal lesen, wenn du kannst!
Und bevor du blöd nachfragst:
Erster Kommentar hier vom Alexander Schlegel und später noch einer vom Chemielöwen. Einfach ein bisschen runter scrollen!
Wenn in der KGaA beschlossen wird die KGaA fort zu führen, dann stellt Ismaik das nötige Geld bereit. Nächster Pfiffkas von dir!
Und die 1 Mio. hat dir dein Präsi schon erklärt. Einfach mal Googeln, is ned so schwer.
Ergo, alles Quark was du ablässt!
Unzählige Fans hoffen auf den Jackpot im Lotto. Unerheblich wie der Wunsch nach einer Insolvenz. Was tatsächlich gewünscht wird ist, dass Ismaik verschwindet.Entscheidend ist, was die Vereinsgremien praktizieren.
Wenn 2017, als Ismaik für die Saison 2017/18 die stolze Summe von 0,00 € zahlte, der e.V. nicht den Sanierungsexperten Fauser beauftragt hätte und von der Bayerischen nicht zwei Mio. € Sicherheit geleistet worden wäre, hätte die KGaA Insolvenz anmelden müssen.
Insolvenzverhinderer ist der e.V.! Eine Insolvenz wurde von Ismaik billigend in Kauf genommen. Das sind die Fakten!
Und warum das nun 1 Mio. € mehr sind hat dein Präsident schon erklärt. Fehlende Sponsoreneinnahmen.
Da hat der Saki nix damit zu tun.
Aber wie immer, Hauptsache dein unqualifiziertes Maul aufgerissen, gell?
Nimm wieder deine Tabletten, das hat deinem Tonfall gut getan.
Ach Vorstopper, ich pass mich nur dem Tonfall vom Benni an.
Außerdem solltest agrat du nicht von guten Tonfall sprechen!
Wieso? Ich beherrsche sowohl die feine Klinge, als auch den groben Klotz. Je nachdem wer gerade vor Ort ist.
Ja eben, mir gehts da genau so!
Zu den fehlenden Sponsorenzahlungen der BayWa hat ein Prof. Klaus Lutz vom Bündnis Zirkus beigetragen, denn sein Laden kann inzwischen eine Insolvenz nicht mehr ausschließen.
Was für ein schlechter Witz: Jedes Jahr unzählige Millionen bereitstellt!
Zwischen dem 01.07.2017 und 30.06.2023 hat HAM im Jahresdurchschnitt lediglich 1,1 Mio. € bereit gestellt. Das ist nicht mehr als der e.V. zur Finanzierung des NLZ jedes Jahr entgegen dem Kooperationsvertrag beisteuert.
Die KGaA erwirtschaftet jedes Jahr ein Defizit. Siehe Bilanz.
Du bist ja offensichtlich nicht mal fähig, deine eigen Argumente richtig zu verstehen.
Und darum müssen beide Gesellschafter, nachdem sie sich auf die Fortführung der KGaA geeinigt hatten, dieses Defizit ausgleichen. Nicht mehr und nicht weniger. Für beide steht es so im KO Vertrag. Der e.V. gleicht es durch Leistungen im NLZ aus, weil er das monetär nicht darf. Ansonsten würde er die Gemeinnützigkeit verlieren. Ismaik über Zahlungen, bzw. Wandlungen an anderer Stelle. Wirklich eigenwillig erscheinen dagegen die Wirtschaftsprüfer, welche die Fortführungsprognose nur mit gewissen Etatsummen genehmigen. Dadurch kann die KGaA z.B. durch Einsparungen beim Etat gar nichts am Defizit ändern. Um die KGaA zu gesunden, wird man entweder um einen Schuldenschnitt, oder um eine Insolvenz bei der die KGaA auf gesündere Beine gestellt wird, nicht herum kommen.
Meines Wissens sträubt sich die HAM gegen ein solches Vorgehen. Daher kommt man auch nicht vorwärts.
Also klar ist, dass auch der e.V. seinen Teil durch das NLZ leistet, was anderes hab ich auch nie behauptet. Da gehts in etwa um eine Summe um die 300.000 €.
Man kann auch wenn die Wirtschaftsprüfer von einem gewissen Etat ausgehen mit einem kleineren Etat in die Saison gehen. Das eine hat nix mit dem anderen zu tun. Die Prüfer gehen einfach davon aus, dass ein gewisser Etat notwendig ist. Kein Verein ist danach dazu verpflichtet, diesen Etat völlig auszureizen und kann somit durchaus sparen.
Ob das dann aus sportlicher Sicht sinnvoll ist, steht auf einem anderen Blatt!
Chance vertan!
Also weiter gegen Ismaik und seine UhHurenkinder!
Jo, sieht so aus als wäre die letzte Patrone noch lang nicht verschossen.
Heute in der tz im Sportteil ganzseitige Werbung vom Done Hiltmair für seine Immobilienverrentung …
Weiß nur nicht welchen Erfahrungswert dieser für den Profisport und deren KGaA mitbringen soll.
Wie auch immer… er soll in früheren Jahren ein Fan der Seitenstraße gewesen sein, aber das war beim alten Wildmoser ja genauso. Ohje
Der rote Hiltmair kann dem Hasan hoffentlich helfen endlich ein Haus in München zu finden oder er zieht einfach bei seinem guten alten jüdischen Freund ein. 🙏
Ganz unabhängig davon, dass dieser Hiltmair ein überzeugter Roter zu sein scheint und von Ismaik via Erpressung durchgesetzt werden soll: Was befähigt diesen Mann zu so einem Job?
Expertise???
Das fragt man sich bei Mueller, Giannikis, Jacobacci und Werner auch. 0,0 Vita, keine Erfolge auf höherer Ebene, nichts.
Über Talent und Eignung der angesprochenen Personen mag man diskutieren können, aber immerhin waren sie in diesen Jobs bereits tätig.
Selbst Werner ist zwar ein Neuling, aber nicht völlig fachfremd.
Deine Vergleiche hinken also nicht einmal, sondern kommen überhaupt auf kein Bein.
Falls es diese Bedingung wirklich gibt, muss Ismaik konsequent bleiben. Eine Drohung aussprechen, und dann selbige nicht in die Tat umsetzen bedeutet, dass zukünftig solche Aussagen ein stumpfes Schwert sind, und man ihm nach Belieben Nadelstiche versetzen könnte.
Ich verstehe nicht, warum 1860 ein Schritt in die Insolvenz weiterhelfen soll. Wiir geben im Profifußball fast jedes Jahr mehr Geld aus, als wir einnehmen. Das ist heute so, war vor dem Investoreneinstieg so, 82 abgebrannt auch schon und die Meisterschaft hat uns wohl auch mehr gekostet, als wir eingenommen haben. Hi via Insolvenz loszuwerden zu wollen, halte ich eher für einen emotionalen Wunsch. Einen Plan für danach hat keiner.
Können wir uns darauf einigen das es mit HI nicht funktioniert? Warum ich der Meinung bin das es nicht funktioniert? Die Erfahrungen ab Beginn des Einstiegs. Ismaik hat keine Ahnung, hat Berater mit noch weniger Ahnung und ist überhaupt nicht bereit auf Augenhöhe etwas so zu entscheiden das dies dem Verein hilft. Ich gehe davon aus, auch aufgrund der Erfahrungen, das sich das auch mit einem neuen Präsidenten nichts bis garnichts ändert. Rundum steht der Verein still.
Lösung mit Ismaik? Gibts nicht bzw. es gibt KEINERLEI Anhaltspunkte das sich das mit Ismaik dauerhaft verbessert. Alleine seine “fehlerhafte” Ansichten und “extrem fragwürdigen” Aussagen zeigen das er nichts gelernt hat.
Und nun zur Insolvenz:
Vielleicht habe ich es geschafft dir klar zu machen warum für viele die Insolvenz (egal was wie wo kommt) eine gute Lösung für den Verein wäre.
Nicht zu vergessen: ohne den “Trick” mit der Fortführungsprognose wäre 1860 eh insolvent.
Das wird halt gerne vergessen und immer wieder irgendwas gefordert (wie z.B. ein Stadionneubau) was natürlich eine Fortführung massiv gefährdet
Inklusive dem Taschenspielertrick der Umwandlung von Darlehn in gefühltes Eigenkapital (Genussscheine). Legal, aber im Grunde Wahnsinn.
Die Basis stimmt halt nicht und wenn die nicht stimmt machst halt einfach alles irgendwie nicht richtig sondern immer nur so wie es gerade möglich ist.
Plus: wenn HI 1860 insolvent gehen lässt, sind alle seine Genussscheine direkt wertlos. Die sind nachrangige Darlehen, werden also wahrscheinlich einfach nicht berücksichtigt. Allein deshalb ist sein Erpressungsversuch so plump und durchschaubar.
So reich, dass er auf das Geld verzichten kann, ist er bestimmt nicht mehr
Wir haben keinen Plan. Weder für die Vergangenheit, noch für die Gegenwart und eine Zukunft. Wir leben den Moment. Wie wunderbar 🙂 Und eine Insolvenz der KGaA würde die Karten komplett neu mischen. Ist aber aktuell ausgeschlossen. Drum kann HAM fordern was immer sie wollen. Ist ein wenig so: Wenn Du nicht machst was ich will, erwürg ich mich selbst.
Wenn sich die e.V.-Führung jetzt wieder von HI/HAM erpressen u. vergewaltigen lässt, sich erneut zur Hure von HI/HAM macht, dann ist 60 verloren u. nicht zu helfen. Dann kann man sich eigentlich nur noch angewidert u. enttäuscht abwenden. Jetzt muss man Hasan Ismaik ganz knallhart die Kante zeigen.
Aber, es scheint ja nun doch nicht so zu sein, wie auch ich es nach den Medienberichten angenommen habe, wenn ich die Aussagen von RR hernehme. Der Medienspektakel um die fehlenden 3 Mio. war evtl. wieder ein Sturm im Wasserglas? Mal abwarten, ob es mit dem erforderlichen Liquiditätsnachweis für die geforderte Fortführungsprognose u. damit für die Erfüllung der Lizenzvoraussetzungen gegenüber dem DFB ruhig bleibt, diesbezüglich alles entspannt abläuft u. seinen Gang geht, ohne dass HI/HAM wieder am Rad dreht u. inakzeptable Bedingungen für die Erfüllung der finanziellen Absicherung stellt.
Bei allem Verständnis für deinen Wunsch, die Wortwahl geht finde ich mal gar nicht. Es geht hier immer noch um einen einfachen, rechtlichen Vorgang. Dafür sollten wir hier keine Vergewaltigungen als Vergleich ranziehen und so verharmlosen.
HI die Kante zeigen, ja. Aber lasst uns ihm doch auch zeigen, dass wir hier die kultivierten sind und nicht ins Denken und die Sprache der Stecksemmel-Gemeinschaft abrutschen.
Sorry, @kolumbus, meine Wortwahl war hier nicht ok, zu überzogen u. überdimensioniert bis unpassend u. kam einfach aus Ärger mit überschäumenden Emotionen in den Text. Wollte das noch später bearbeiten u. löschen, als ich mich wieder etwas darüber nachgedacht u. beruhigt habe – ging aber leider nicht mehr. Deshalb unten drunter der relativierende Zusatzkommemtar. Die gewissen Begriffe waren natürlich sachbezogen. Bitte nicht die Begriffe von anderen Sachbezügen stereotyp auf andere Sachen 1:1 übertragen. Aber trotzdem war das hier von mir schon unpassend u. zu krass formuliert. Sorry, manchmal schäumen die Emotionen halt über. Danke für Deine Kritik. Das ist ok. Waren halt meine Empfindungen, wenn es jetzt HI wieder auf Biegen u. Brechen mit inakzeptablen Forderungen bezüglich seiner Verlustdeckungsfinanzierung für die Fortführungsprognose auf die Spitze getrieben hätte u. die e.V.-Führung wegen Insolvenzangst eingeknickt wäre.
Verharmlosen möchte ich die körperliche o. geistige Vergewaltigung auf keinen Fall, im Gegenteil. Aber das ist halt ein anderer Sachverhalt, führt aber im Wortgebrauch schnell zu Verwechselung der Sachdimension. Deshalb sollte ich besser andere Begriffe verwenden, das ist schon klar.
Respekt Chemieloewe! Glaub jeder kann es nachvollziehen und kennt es aus der Emotion heraus was blödes zu sagen. Aber nicht jeder schafft es sich im Anschluss zu entschuldigen und sich das selbst einzugestehen.
Danke, lieber @BluePunisher, für Dein Verständnis! Ja, ich habe das im ersten Ansturm von Wut u. Empörung so überdrastisch etwas verbal entgleisend geschrieben. Nach einer Weile dachte ich, “ach Sch****”, jetzt habe ich verbal voll danebengehauen u. über die Stränge geschlagen, schnell noch löschen bzw. umtexten, so kannst das nicht stehen lassen. Leider zu spät, war nicht mehr korrigierbar/löschbar. Sorry, war mein Fehler. Nobody is perfect. Wie Du es richtig sagst, wenn man Fehler macht, sollte man sie auch einsehen, korrigieren u. sich entschuldigen. Machen halt leider viele nicht.
Bin gespannt ob u. wenn ja, welche Zugeständnisse die e.V.-Führung an HI/HAM machen “mussten”, besser gesagt “sollten” u. auch gemacht haben, damit HI/HAM die fehlende finanzielle Absicherung der positiven Fortführungsprognose – Defizit-/Verlustausgleich – leistet.
Vielen Dank @chemielöwe, dass du das reflektierst und die Kritik angenommen hast, sehr cool. Ist ja auch total verständlich, dass man da in der Emotion mal übers Ziel hinausschießt, mir passiert das auch gerne. Dass du dich entschuldigst, finde ich sehr korrekt von dir und es ist online extrem selten, Respekt dafür. Wäre aber für mich gar nicht nötig, wollte da nur drauf hinweisen.
Generell freuts mich sehr, dass wir Fans trotz aller Emotionen und Differenzen hier auch Rücksicht nehmen und dafür Zeit bleibt. Denke genau das macht sechzger.de auch aus, zumindest für mich
Insolvenz – und dann?! Es ist so traurig was manche „Fans“ für Vorstellungen haben, wenn wir insolvent wären und absteigen, dann war’s das!! Dann kommen wir nicht mehr hoch und verkommen auf Jahrzehnte als Amateurverein (Beispiel Wacker München…) Wir hatten vor ein paar Jahren das Glück mit u.a. Sascha Mölders und Bierofka, dass wir gleich wieder hochgekommen sind. Wie sollen wir die Jugend noch für 1860 begeistern bei dem Grottenfußball? Das GWS können wir uns dann auch nicht mehr leisten und welcher normaldenkende Mensch investiert dann noch in uns?
Anton Hiltmaier kennt die Löwen, hat gute Kontakte in die Münchner Wirtschaft und kann uns wieder nach vorne bringen
Anton Hiltmair kennt die Löwen so gut, dass es mehrere Fotos von ihm im Trikot der Roten gibt. Ja Wahnsinn, so ein Kenner. Und was soll er für tolle Kontakte in die Münchner Wirtschaft haben? Der Typ ist einfach nur ein windiger Immobilienfuzzi
Windiger Immobilienfuzzi ,genauso wie Hasi
Absolutes Traumpaar, wenn man so drüber nachdenkt
Eine Insolvenz wäre wirklich das Ende, dafür gibt es wirklich noch genügend Beispiele.
Erinnert sich zb noch jemand an diesen großartigen 1.Fc Kaiserslautern? Früher Drittligist. Die haben vor 3 Jahren Insolvenz abgemeldet. Und weiß jemand wo die heute sind ein völlig unbedeutenden Zweitligist mit klasse Stimmung der letztes Jahr im Pokalfinale stand.
Das war aber eine Planinsolvenz während Corona.
Richtig. Hätte man bei 1860 auch haben können, wenn man entsprechend clever geplant hätte. Ganz ohne Punktabzug oder Zwangsabstieg.
Und wenn Ismaik nicht will wäre das nicht möglich gewesen……Schade das er da ist weil sonst wäre so eine Planinsolvenz gut gewesen
Eine Insolvenz muss nicht das Ende sein.
Ich finde solche Vergleiche aber sehr gefährlich, da sie suggerieren, daß danach alles besser ist. Faktisch ändert sich ja aber nichts an der Gesellschafterstruktur, und damit an unserem Hauptproblem.
Bei Kaiserslautern war die Ausgangslage ja doch sehr unterschiedlich zu uns: Planinsolvenz ohne Punkteabzug, der e.V. als alleiniger Gesellschafter der ausgegliederten Gesellschaft. Dort war es einfach ein Schuldenschnitt.
Bei uns würde es definitiv anders ablaufen!
Es ändert sich aber die Abhängigkeit und zwar extrem. Man braucht keine Fortführungsprognose wo es um 3 Mio. geht. Man kann viel mehr entscheiden und machen. Die Blockaden sind nicht mehr in der und jener Weise möglich. Ismaik wäre vielleicht noch da aber überhaupt kein Faktor.
Auch wenn es mir lieber wäre, wenn er NICHT mehr da wäre: Woher hast Du diese Sicherheit, daß die Abhängigkeit geringer wäre? Eine evtl. geglückte Sanierung fühlt sich ein bisschen wie Roulette an. Ich glaube, niemand weiss so genau, wie es dann weitergeht. Das sähe bei einer Liquidierung tatsächlich anders aus. Dann wäre HI weg, aber auch da sind schon viele Unwägbarkeiten dabei.
Nichtsdestotrotz denke ich auch, man muss diese Unwägbarkeiten irgendwann in Kauf nehmen und es zumindest versuchen. Je früher desto besser!
Die letzten 13 Jahre sollten Beweis genug sein, daß alles andere nur ein langsames Dahinsiechen ist!
Ich bin kein Insolvenzexperte. Ich habe auch kein sonstiges Wissen. Es ist einfach mehr oder weniger mein Eindruck.
Die Grundlage der gemeinsamen Firma wären halt eine komplett andere. Die Druckmittel der drohenden Insolvenz halt auch nicht da. Es wird rundum nicht leicht wenn es dazu kommen sollte und man kann nicht alles vorab wissen. Und irgendwas mit den Schulden muss ja auch passieren.
Ne Sicherheit habe ich rundum nicht und ich glaube auch nicht an ein “weg” sondern eher an “andere” Vorrausetzungen der “Zusammenarbeit”. Hoffe du verstehst was ich meine.
Versteh ich! Bei einer Insolvenz begibst Du Dich halt erstmal komplett in fremde Hände. Und bist am Ende darauf angewiesen, was der bestellte Insolvenzverwalter daraus macht. Deswegen auch das oben beschriebene Roulette. Das kann dann gut ausgehen, muss aber nicht! Trotzdem bleibe ich dabei: Momentan würde ich ALLES besser finden als den Status Quo!
Kein Insolvenzverwalter wird “fremdere Hände” haben als Ismaik.
Maximal gleich fremd, aber steigerungsfähig ist der Status Quo diesbezüglich nicht mehr.
Und noch ein Faktor…..Da man ja Ismaik kennt wie er so ist wird sich auch der Insolvenzverwalter an Ihm die Zähne ausbeissen und die Insolvenz rückt dann näher….Egal was kommt aber auf das würde ich mich sogar irgendwie freuen. Wenn dann Ismaik dem Insolvenzverwalter irgendwas von er kennt die Bank oder von einem jüdischen Freund erzählt. Und/oder auf Opfer macht das ja ALLE Anderen Schuld sind.
Aber ums Abzuschließen…..der Ist-Zustand ist Schiesse, der Ist-Zustand bleibt Scheisse und daran ist ausschließlich, in meinen Augen, das Verhalten von Ismaik und seine Lakaein Schuld.
Das Problem ist doch, dass die meisten Menschen “Insolvenz” mit Liquidierung verwechseln. Letztlich ist es aber die Rettung eines rettungswürdigen Geschäftsmodells durch das Abschneiden unverhältnismäßiger Belastungen aus der Vergangenheit. Bei genauer Betrachtung also die einzige Option die der Fußball bei 60 hat. Dieses ätzende Gesieche zermürbt so langsam den letzten noch so blauäugigen Fan.
Genau das. Es gibt ja regelmäßig auch Insolvenzen in Eigensanierung. Klar, wenn ein Dönerladen am Eck insolvent ist, heißt das meistens Liquidierung. Bei Galeria zB nicht
Das war eine einmalige Gelegenheit die Kaiserslautern da genutzt hat. Heute hätte eine Insolvenz ganz andere Folgen. Das weißt du ganz genau.
Wer soll das durchhalten und durchsetzen, wenn es ER ohnehin verhindern kann? Fragt KCB
Und in welcher Glaskugel hast Du das alles gesehen?
Bitte Insolvenz! Jetzt, sofort!
Solche Forderungen müssen zurückgewiesen werden ! Macht endlich Schluss mit dem Trauerspiel ! Herr Ismaik fahren Sie nach Hause
Wer verliert mehr bei einer Insolvenz?
Ismaik oder der e.v.?
Klare Kante gegen Ismaik.
Ist unerheblich. Es greift der Kooperationsvertrag, das Geld von HAM wird dankend angenommen.
Schau mal in die AZ rein.
Die Kohle kommt so oder so, weil er sonst sein Invest komplett versenkt!
Nachdem Müller ein Griff ins Klo war kann’s nur besser werden! Hätte sowieso Pfeifer behalten der hatte die Ertragsseite gewaltig gesteigert
Hat er das?
Mueller war auf jedenfall nicht besser.
Immer diese Behauptungen.
Bei dem Griff ins Klo stimme ich zu. Bei der Bewertung von Pfeifer nicht. Diese Behauptung stammt vor allem von Pfeifer selbst.
Bei Müller hatte man spätestens bei der MV gesehen, dass er mit seiner überheblichen Art („Zirkus“)v.a. dem EV Gefallen möchte. Wenn dann die Performance nicht stimmt steht man schnell alleine dar. Pfeifer konnte zumindest den Verein nach aussen sympathisch vertreten und Sponsoren gewinnen. Man sieht ja das es kein Selbstläufer ist und laut RR einer der wesentlichen Gründe warum man wieder HAM benötigt. Jeder Kandidat der sich den Job freiwillig antut hat Respekt verdient, zumindest ist der Hiltmair Münchner, hat mit seiner Firma bereits als Sponsor unterstützt und ist damit mit dem Chaos rund um 60 vertraut.
Aha!
(Roter) Münchner und Sponsor langt schon für diesen (schwierigen) Job?
Reden wir von Profifußball oder Limbo?
Geschäftsführer einer regionalen Firma und durch Bündnis zumindest mit einigen Themen vorab vertraut. Unabhängig davon war es ja kein Problem in einen VR ehrenwerte Kandidaten zu wählen, die als Malermeister, wissenschaftlicher Mitarbeiter, Kundendienst Leiter etc. ohne vergleichsweise Erfahrung in ein aufsichtsgremium nun über einen Geschäftsführer Finanzen und Sport mitentscheiden. Absurd. Erkennst du die Doppelmoral?