Paukenschlag beim TSV 1860 – Marc-Nicolai Pfeifer wurde heute mit sofortiger Wirkung vom Geschäftsführer-Posten freigestellt. Das gab der TSV 1860 in einer Pressemitteilung bekannt. Es übernimmt Oliver Mueller.
Der Nachfolger steht schon parat: Oliver Mueller kümmert sich ab sofort um die wirtschaftlichen Geschicke der Profifußballgesellschaft. Die Vita des Diplom-Vereinsmanagers liest sich vielversprechend: so kann er Erfahrungen als Berater im Sport-Marketing sowie Präsident & Torunament Director der “Cologne Open”, einem internationalen Tennisturnier, vorweisen.
Von 2015-2016 war der 45-Jährige Director Marketing & Vertrieb beim Fußballclub Real Mallorca und von 2017 bis 2018 Geschäftsführer des Eishockey-Clubs “Kölner Haie”.
Mueller soll am Montag den Medien in einer Pressekonferenz vorgestellt werden.
Nicht-Verlängerung von Pfeifer war bereits beschlossen – nun ist er freigestellt
Dass der Geschäftsführervertrag von Marc-Nicolai Pfeifer nicht verlängert würde, stand bereits letztes Jahr fest. Nun ist Pfeifer also frühzeitig von seinen Aufgaben beim TSV 1860 entbunden.
Die Pressemitteilung des TSV 1860 im Wortlaut
Die TSV München von 1860 GmbH & Co. KGaA hat einen neuen kaufmännischen Geschäftsführer. Oliver Mueller übernimmt ab sofort den Aufgabenbereich von Marc-Nicolai Pfeifer, der den Klub nach dreieinhalb Jahren vorzeitig verlässt.
Das Präsidium des Muttervereins bedankt sich bei Marc-Nicolai Pfeifer für seinen Einsatz in Weiß-Blau und wünscht ihm persönlich und beruflich alles Gute für die Zukunft. Pfeifer zeichnete vom Sommer 2020 bis zum Sommer 2023 als Geschäftsführer für den Bereich Finanzen und in der aktuellen Spielzeit in Doppelfunktion auch für den Bereich Sport verantwortlich.
Mueller konzentriert sich auf die kaufmännische Führung der TSV München von 1860 GmbH & Co. KGaA. Für den Bereich Sport ist Geschäftsführer Dr. Christian Werner zuständig. Der 45-jährige Mueller verfügt über vielfältige Führungserfahrung in der Sportbranche. Darunter etwa Engagements im Marketing beim Real Club Deportivo Mallorca sowie als Geschäftsführer im Eishockey bei den Kölner Haien.
Titelbild: (c) TSV München von 1860 GmbH & Co. KGaA
mich würde interessieren wie man und wer auf Herrn Mueller kam?
Vielleicht sagt Robert Reisinger Morgen etwas dazu?
Sonst kannst Du Dich auf viele qualifizierte Fragen Deines Freundes Oliver freuen!
Zumindest falls der Lohnblogger vor lauter Gift und Geifer überhaupt einen Ton rausbringt.
Gute Nacht Löwen !
Dieser Mann wird unseren Club weiter in die Insolvenz führen
Aber das soll ja anscheinend gewollt sein.
Die Kölner Haie haben es sehr schnell kapiert was Sache ist.
Was genau haben die Haie kapiert? Worauf beruht Deine Einschätzung bzgl. Mueller?
Ich habe versucht, im Netz etwas über ihn und sein Engagement in Köln und dessen Ende zu finden, mit wenig Erfolg.
Außer, dass er sich wohl mit dem Geldgeber überworfen hat (siehe Link unten). Böse Zungen werden jetzt bestimmt sagen, dass genau das von RR ins Anforderungsprofil geschrieben wurde. 😜
Darüber hinaus scheint er lange Erfahrung im Sportmarketing zu vorweisen zu können, was sicher im Bezug auf Sponsorengewinnung und – Betreuung vorteilhaft ist.
Warten wir doch die Vorstellung am Montag ab und sehen dann, wie er sich dort und in der Zukunft schlägt.
https://ga.de/sport/boss-der-koelner-haie-trifft-eigensinnige-entscheidungen_aid-43769719.
Der – leider erfolgreiche – Versuch, das Präsidium gegeneinander auszuspielen, hat ihm letztendlich den Job gekostet.
Hätte er sich mehr auf seine Arbeit konzentriert statt auf politische Spielchen, wäre er jetzt noch Geschäftsführer.
Hans steht nun isoliert da. Ich bin mir sicher, hätte er vergangene Woche das Angebot eines geregelten Rücktritts angenommen, wäre MNP auch heute noch Geschäftsführer.
Konsequenterweise muss Hans nun endlich zurück ziehen, da er jetzt nichts mehr zu gewinnen hat. Denn selbst bei einer (für ihn) erfolgreichen aoMV kann er seinem Kumpel nicht mehr helfen.
Komisch, dass ausgerechnet die AZ und der Falschparker vor Ort waren, als sich der Sitzberger und Pfeifer so rührend, und vor allem öffentlich voneinander verabschiedet haben. Mit dieser peinlichen Inszenierung hat der Hans bei mir schon mal keine Pluspunkte gesammelt. Inzwischen beginne ich zu glauben, er spielt falsch.
Ja, auch ich habe über die letzten ca. 2 Jahre zunehmend das Gefühl u. den Eindruck gewonnen, dass sich Hans gerade durch u. über seine “Vernarrtheit” in u. Vertrauensseligkeit zu MNPfeifer zu offenherzig auf HI/HAM eingelassen hat, sich von Pfeifer belatschern u. bequatschen lassen hat u. so den HI/HAM-Konsorten über Pfeifer auf den Leim gegangen ist. Das schreckliche Ergebnis kennen wir nun – Hans wurde in mancherlei Sache u. Hinsicht zum instrumentalisierten Spielball von HI/HAM gegen den e.V., benutzt, missbraucht u. ausgenutzt. Leider, sehr bitter u. jammerschade…
Ich hatte es auch schon erwähnt, kein anderes Medium war vor Ort und dann werden einzelne Personen so deutlich in den Mittelpunkt gesetzt. Herr Sitzberger positioniert sich so aber ganz eindeutig, das ist ja nicht zufällig.
Er sollte zurücktreten, und sich die Demütigung ersparen von den Mitgliedern aus dem Amt gewählt zu werden.
Hans hat MNP schon am Donnerstag von der Entscheidung vorab informiert. Als wir abends den fds-Stammtisch im Löwenstüberl verlassen haben, war MNP bereits am packen. Die “Verabschiedung” am Freitag war dann gezielt inszeniert.
Ja da schau her! Bei uns bleibt halt nix irgendwie diskret 😉 aber ich denke, dass die hoffentlich zeitnah angesetzte außerordentliche MV, kurzfristig abgesagt wird, weil der“gute Hans“ sich das nicht antun wird.
habe ich das richtig interpretiert?
Hans hat MNP bereits vorab über die Entscheidung des Präsidiums informiert. Hat er dazu die Ermächtigung des Präsidiums erhalten?
Wenn nicht, ist der Rauswurf von Hans leider mehr als berechtigt.
Das ist nicht komisch sondern logisch. Pfeifer wurde angeblich von seinem “Vertrauten” am Vorabend informiert, woraufhin er wiederum seine “Haus&Hof”-Schreiberlinge Griss und Eicher informierte. Passt doch alles zusammen.
Nein lustig ist das ganz und gar nicht. Ich meinte mit komisch, auch eher seltsam oder bezeichnend, dass ausgerechnet die zwei Medienvertreter vor Ort waren, die eindeutig der Seite Ismaik zuzuordnen sind, um diese schmierige Tragödie zu inszenieren.
Weiter unten in der Kommentar-Historie finde ich eine äußerst angenehme Diskussion zwischen Dennis und Wilkins.
Beide gehen erfreulich sachlich auf die jeweils andere Meinung ein, nehmen sich durchaus Zeit für die ausführlichen Argumente, warum, weshalb, wieso sie diese bzw. die gegenteilige Einstellung zu einem bestimmten Thema haben.
Möchte beide User mal ganz besonders positiv hervorheben, denn so kann man auch diskutieren, ohne den jeweils anderen abzukanzeln oder anderweitig zu diffamieren.
Gleichzeitig meine Bitte an die tendenziell eher “emotional reagierenden” User bei “sechzger.de”:
Nehmt Euch gerne mal ein Beispiel daran, wie angenehm freundlich man miteinander umgehen kann und trotzdem nicht auf seine Sicht der jeweiligen (Gegen)Argumente verzichten muss.
Am Ende darf auch weiterhin jeder seine Meinung vertreten, ohne sich als Sieger/Verlierer fühlen zu müssen.
Es ist schließlich “nur” Fußball, unser aller Freizeit-Beschäftigung und Hobby, das – auch wenn’s bei 60 naturgemäß schwer fällt 😉 – mehr Freude als Verdruss bescheren soll.
Mit weiß-blauen Löwengrüßen aus dem Landkreis München an alle Sechzger*Innen (m/w/d) nah und fern 😉
tomandcherry
Alles richtig, aber Sechzig ist nicht nur Fußball. Losgelöst vom Sport kommt Sechzig München gleich nach der Familie. Es ist die gleiche emotionale Schublade. Und Leute wie Ismaik und seine Vasallen haben darin nichts zu suchen.
Jedenfalls bei mir.
Da Bianga
dann frage ich mich aber doch warum nicht schon unter Scharold soviele oder nur annähernd eine Anzahl von Sponsoren gewonnen wurden? und gewinnung von Sponsoren gehört aus meiner Sicht auch zur Ausrichtung eines Fußballunternehmens. das ist so gar ein ganz zentraler Punkt. und natürlich solltest Du als gf finanzen Sponsoren betreuen. heißt Kontakte pflegen, immer wieder Aktionen durchführen usw.
Mich kümmern die Sponsoren ehrlich gesagt nur am Rande. Was mich viel mehr kümmert ist, wie er es geschafft hat, meine Dauerkarte um 15% zu erhöheny oben noch MVV Kosten für mich draufzupacken (nochmal 170€ für die Saison) und davor noch zu behaupten, das sei “unter der Inflationsrate”.
Ab da war er bei mir unten durch. Von den ganzen wachsweichen Stellungnahmen zum Transferfenster, den Klagedrohungen gg 60er.de, etc. etc. mal ganz abgesehen.
Pfeifer war einfach so ein Konzernpolitiker, der meinte, er wär schlauer als alle anderen.
Tolle Ergebnisse hab ich nicht gesehen. Wir hatten diese Saison ein Initialbudget von 4.5 Mio. Da hatten wir in den ersten Saisons unter Köllner auch nicht wesentlich weniger.
Wer hat denn den Oli Müller jetzt so plötzlich aus dem Hut gezaubert??? Der e.V. über 50+1?
Wäre super, wenn der e.V. wieder das Heft des Handelns fest in die Hand nimmt u. Fakten schafft, wie mit Werner. So vielleicht jetzt auch geschehen mit Oli Müller? Wir werden es bald erfahren, wie das zustandekam. Oder weiß da wer schon was Genaues zu der Personalentscheidung?
Bloß gut, ich bin froh, dass diese Niete u. Luftpumpe MNPfeifer, der sich seit längerem zunehmend zum HAMpelmann u. Lakai von HI/HAM gemacht hat, jetzt endlich raus u. weiter ist, denn, was der seit längerem so angerichtet hat, ging schon lange auf keine Kuhhaut mehr bzw. seine Versäumnisse u. Nichterfüllung wichtiger Aufgaben, z.B. Stadion, NLZ…usw.
ich habe für das was heute geschehen ist keine Worte. ich möchte niemanden angreifen oder ähnliches. zunächst hat Marc Pfeiffer eine gute Arbeit geleistet. finde ich. in der lage in der wir uns befinden kann man gar nicht genug kleine oder größere Sponsoren an Land ziehen. Firmen oder Personen gut betreuen. ich hoffe ich hoffe, wirklich sehr, dass das so weiter geht. aus meiner Sicht steht das ganz ganz weit oben. das auch jeder sagen kann Pfeiffer hat Fehler gemacht, okay. ich bin da auf jeden Fall beim Urlöwen. man kann weiterhin gespannt sein. warum musste aber das genau heute einen Tag vor einem wichtigen Spiel und einen oder zwei Tage nach dem man genau vier neue Spieler verpflichtet hat geschehen, Robert Reisinger? stichwort Zeitpunkt?
Shit, ich habe vergessen das Präsidium darauf anzusprechen sich wegen dem passenden Zeitpunkt mit andreas de Biasio abzustimmen. Ich hoffe sechzger.de hält sich aber schon dran.
Andreas, Pfeifer war nicht als Sponsoren-Therapeut eingestellt sondern als Geschäftsführer, dessen Hauptaufgabe es ist die KGaA bestmöglich für die Zukunft auszurichten. Hier sehe ich keine Fortschritte. Für die Sponsorengewinnung und Betreung haben wir mit Infront eine Agentur die dafür nicht schlecht bezahlt wird.
Das was Marc Pfeiffer gemacht hat, hat er sicher sehr gut gemacht ( Stichwort Sponsoring). Aber andere Bereiche, die ich auch in seinem Aufgabenbereich sah, vernachlässigt.
Den Zeitpunkt sehe ich genauso ungünstig/fragwürdig, wie du.
Was hat er denn gut gemacht? Wenn er so toll bei der Sponsorenakquise war, wo ist denn dann das ganze Geld? Sportetat von 5.5 Mio, Start mit 4.5, kann da jetzt keine tolle Veränderung gegenüber 2019/20 erkennen. Verlust wird nach wie vor gemacht.
Die ganzen Lobpreisungen passen mit den tatsächlichen Zahlen nicht hundert prozentig zusammen
So, dann warst du auch mit der Mannschaft 23/24 sehr zufrieden?
Er hatte hierfür die Verantwortung, da er sich gegen einen sportlichen Leiter ausgesprochen hat!
Pfeiffer wird dem TSV die lange Nase zeigen und einen RL Verein in die 2 te Liga führen , wärend wir in die RL zurück fallen. Dann wird dem Pfeiffer nachgeweint und bedauert das man Pfeiffer nie hätte entlassen sollen.
Bitte kopiert den Text und postet den in 2 Jahren! (Wenn Ihr euch traut)
Ich halte es nicht einmal für unwahrscheinlich, dass er mal einen Verein in die 2. Liga bringt (aus der dritten natürlich). Aber warum wird man ihm nachweinen? Hier bei den Löwen hat er (anfangs) keine so schlechte Arbeit gemacht, wie ich finde. Aber er hat jetzt auch nix herausragendes geleistet.
Insgesamt hat er wohl die in ihn gesteckten Erwartungen nicht erfüllt und er hat sich mit manchen Aktionen angreifbar gemacht…es passt halt nicht (mehr).
Und ja, für O. Müller wird es auch kein Zuckerschlecken. Es gibt bestimmt “leichtere” Fälle als unseren TSV.
Du sprichst von dir selbst. Du musst aber keine 2 Jahre warten und darfst schon heute weinen.
Oder du trocknest deine Tränen und bringst Argumente anstatt deine Glaskugel zu bemühen.
Und sollte Pfeifer deinen prophezeiten Erfolg haben, gönne ich es ihm. Aber warum er uns, also 1860, damit eine lange Nase zeigen würde, bleibt dein Geheimnis. Was dieser Karrieremensch ab heute tut oder nicht tut, ist mir rundum schnurz.
Pfeifer hat sehr gute Arbeit bei Sechzig geleistet. Daran wird sich Müller jetzt messen lassen müssen.
Dass man dich mit so wenig zufrieden stellen kann… Verzwerger! 🙂
Schau mer mal was der Müller so macht und dann red mer weiter.
Mueller!
Logisch, sein Highlight war die massive Erhöhung der Stadionkosten und das auch noch mit erheblicher Leistungsminderung und Planungsperspektive – wow!
Ich bin wirklich mehr als geschockt über den heutigen Tag.
Was mich wirklich sehr traurig macht, ist, dass egal was vom Präsidenten und eV angestellt wird, bei sechzger.de und Löwenforum wird das unterstützt.
Egal wie groß der Unsinn ist.
Egal wie viel gute Leute hinausgeworfen werden.
Egal ob man Pfeifer oder Sitzberger heißt.
Was Reisinger macht, muss gut sein.
Ich stelle fest: Lagerdenken macht blind.
Auf dB24 läuft es in die andere Richtung, mit denen will ich nichts zu tun haben.
Griss rotiert jetzt wieder, was mir egal ist.
Aber so wie vom Präsidenten agiert wird, kann man 60 gewiss nicht retten.
Ihr werdet sehen, dass ich recht habe.
Schlimmer geht immer.
Was du da betreibst, nennt man Projektion.
Lieber Urlöwe, hatten wir nicht mal die Diskussion darüber, dass ich es Pfeifer seine Markenschutzrechtsklage gegen den e.V. mitten im Abstiegskampf wahnsinnig krumm nahm? Dass ich meinte, dass er damit offensichtlich das Vertrauen des e.V.s zerstörte?
Du weißt, dass Pfeifer nach seinen großspurigen Ankündigungen, dass die Miete für das Stadion gesenkt werden müsse, das Gegenteil erreicht hat und wir jetzt mehr zahlen?
Dir ist bewusst, dass es Leute gibt, die finden, dass die KgaA in der Stadionfrage für Lösungen sorgen soll und er als Geschäftsführer hier nichts vorangebracht hat. Es ist okay, wenn du findest, dass der e.V. dafür verantwortlich ist. Ich finde halt, dass die KgaA die Spiele austrägt und deswegen für das Stadion zuständig ist.
Du kennst doch die Argumente. Warum wirfst du mir vor, dass ich blindem Lagerdenken folge? Ich bin bisweilen im Löwenforum dabei, bisweilen hier. Und du sagst, dass wir hier alle blindes Lagerdenken haben. Mich wundert es, dass du nicht verstehst, dass andere Menschen andere Meinungen haben.
Ich bin dafür, dass Pfeifer gehen muss. Ich habe dir meine Argumente genannt. Warum bin ich nun blind?
Was Sitzberger betrifft, ist die Situation schwieriger. Aber du wirst gewiss Stephan Tempels offenen Brief gelesen haben. Vielleicht auch den sechzger.de-Talk angeschaut haben. Hast du da rausgelesen/rausgehört, dass alle hier blind jetzt gegen Sitzberger wettern?
Aber ja, ich werde dich nicht davon überzeugen können, dass ich kein blinder Reisingerfanatiker bin. Dennoch möchte ich dich um etwas bitten: bitte, bitte, bitte engagiere dich bei der Mitgliederversammlung und sorge mit den anderen klugen, mitdenkenden, Nicht-Reisinger-Fanatikern dafür, dass endlich vernünftige Menschen beim e.V. das Sagen haben.
Wir Reisinger-Fanatiker sind nämlich irrsinnig wütend, dass wir Ismaik nicht abwählen können. Aber ihr könnt euern Feind abwählen. Macht es also.
Grüße
Wilkins
Ein wirklich sehr guter Kommentar, Wilkins!
Dein letzter Absatz
“Wir Reisinger-Fanatiker sind nämlich irrsinnig wütend, dass wir Ismaik nicht abwählen können. Aber ihr könnt euern Feind abwählen. Macht es also.”
bringt es zu 100 % auf den berühmten Punkt!
Was ist passiert um “geschockt” zu sein, ein Angestellter wurde in einem Unternehmen entlassen, Abmahnung war auch schon und Vertragsende bekannt, ein neuer Angestellter wurde verpflichtet.
Dein ganzes Sechzigsein hängt von MNP ab, arm, deinen Nick zu urteilen hast du schon einige Spieler kommen und gehen, einige Trainer kommen und gehen, einige Präsidenten kommen und gehen und jetzt auch Geschäftsführer gesehen, net so schlimm wird wieder
Hans Sitzberger wurde nicht hinausgeworfen. Diese Entscheidung trifft nach Einsicht der Fakten dann ggf.die Mitgliederversammlung,oder auch nicht.
Warum? Der GF hat einen auslaufenden Vertrag. War klar, dass ab Sommer jemand neues kommen muss. Jetzt hat man zeitnah wen anders gefunden.
Ist weder unüblich noch weltbewegend.
Aha. Du checkst also die Wahrheit und wer eine andere Meinung vertritt, ist blind.
Welch eine Hybris! Da bin ich sprachlos.
Frage:
was kann der mueller, was der pfeiffer nicht konnte?
In der ruhe liegt die kraft, das kapiert dieser verein einfach nicht.
. Ein bayernligaverein “fliegt”zu auswaertsspielen…
Ein ,bayernligaverein,!! Das macht mich fassungslos
Wovon sprichst Du?
3. Liga ist kein Anspruch.
Nö aber Realität und das Ergebnis von sehr vielen schlechten Entscheidungen
Deshalb müssen in Zukunft Leute das Heft des Handelns in der Hand haben, die es auch verdienen.
Glaub’ mir, Dennis, das wünsche ich mir genauso wie Du.
Das grundsätzliche Problem dabei ist halt, dass “Leute, die es verdienen, das Heft des Handelns in der Hand zu haben”, meistens ein paar Alternativen zu einem Engagement beim TSV 1860 München haben und sich diesen seit Jahren wenig vertrauenerweckenden “Chaos-Verein” mit einem undurchsichtigen Mehrheitsgesellschafter nicht unbedingt antun möchten.
Wirklich vertrauenserweckend ist der TSV wirklich nicht. Leider. Würde es mir auch anders wünschen.
Dann vertrau halt Ismaik und seinen Vasallen.
Mehr Auswahlmöglichkeiten hast du nämlich nicht.
Die sind da werden aber blockiert
@Dennis M.
Leider (!) die harte Realität und meine Befürchtung, dass es noch eine längere Zeit dauern könnte, bis man diese Liga nach oben verlässt.
Das mag den meisten “echten Löwen” nicht gefallen, würde es aber m.E. erträglicher machen, wenn man sich einfach mal damit arrangiert und die Realität anerkennt.
Btw.: Es gibt in Deutschland mit Sicherheit noch andere Vereine als unseren TSV, die sportlich gerne eine oder zwei Ligen höher mitspielen würden. Aktuell fallen mir da u.a. der HSV, Hertha und S04 ein.
Auch dort scheinen ja Rahmenbedingungen zu herrschen, die es bei flüchtiger Betrachtung nicht völlig unmöglich erscheinen lassen, dass der ein oder andere Verein in den nächsten Jahren mal wieder erstklassig sein wird.
Wie häufig ist der HSV seit seinem Abstieg am Wiederaufstieg gescheitert? Wie schaut’s aktuell auf Schalke aus? Der “Big City Club” Hertha ist nur noch die Nummer 2 der Stadt.
Und bei 60 läuft’s schon seit vielen Jahren eher suboptimal, so dass die 3. Liga aktuell einfach das Maximum darstellt.
Die Rückkehr in Liga 2 würde übrigens keines der bestehenden Problemfelder kurz- bzw. mittelfristig dauerhaft lösen (Schulden, Stadion).
Und von einem TSV 1860 München in der Bundesliga träume ich schon lange nicht mehr.
Unabhängig von Liga1,2,3 oder 4 bräuchten wir andere Strukturen. In der momentanen Struktur sehe ich keine Zukunft. Zumindest nicht im Profifußball.
Strukturen sind gut….die Blockade ist das ewige Problem
Von welchem Bayernliga Verein schreibst Du?
Dekadenz ist nur dann blöd, wenn man nicht dabei ist, oder?
Freiheit für SECHZIG
Freizeit für den Einzeilen-Poster “Robert von Giesing”. 😉
Wie lange soll dieser Irrsinn noch dauern ? Wann ist endlich die außerordentliche Mitgliederversammlung ?
Beste Entscheidung.Da sein Vertrag nicht verlängert wurde,ist er nur noch ein Lame Duck.Jetzt kann er bei bezahlter Freistellung sich beim Arbeitsamt anmelden.Wenn er da die vielen Stellenanzeigen durchliest,wird er da auch vieleicht eine offene Stelle als Journalist bei einem Blogg finden,der sich größer macht,als er ist.Der sucht immer gute Journalisten,ob die Ahnung haben müssen,steht wieder auf einem ganz anderen Blatt.Ich glaube als Befähigung um dort mit einzusteigen,reicht schon seinen Namen unfallfrei schreiben zu können und RR zu hassen.
Du magst bzgl. des Anforderungsprofils beim Blog Recht haben, aber da jetzt eine Verbindung zu MNP herzustellen, ist eigentlich unnötig, oder?
Ein längst überfälliger Schritt. Traurig aber wahr.
Logische Entscheidung und besser für alle Beteiligten. Viel Glück dem neuen GF Müller in der komplizierten Gemengenlage KGaA und vor allen Dingen rasche Entscheidungen in Sachen NLZ-FA-Kooperation, Hallenbau am Trainingsgelände, Kaderbudget 24/25 und FIXIERUNG Stadionlösung mit der Stadt bis 2027 auf Giesings Höhen.
Auch der neue GF wird an der Stadionfrage scheitern, denn ein Umbau ist Irrsinn und alles andere nicht gewünscht.
Was ist denn das andere?
Neubau.
Wo? Von wem finanziert? Sind hier immer noch die Luftschlösser unseres Darlehensgebers in den Köpfen?
Wenn man im GWS keine vernünftige und zukunftsfähige Lösung erzielen kann musst du automatisch neue Wege gehen.
Solange niemand realistisch einen neuen Weg aufzeigen kann glaube ich nicht daran. Ein SAP Garden wird aktuell mit Kosten von EUR 150Mio. kalkuliert, billiger wirds nicht werden. die roten würden heute noch im Oly spielen ohne die WM und KHW.
Wer keine Wege suchet, der keine Wege findet. Man sollte dann halt irgendwann auch gezielt nach Lösungen schauen, wenn sich der Weg im GWS nicht progressiv gestalten lässt.
Glaubst Du wirklich, daß das nicht schon von zig Personen gemacht wurde? Eines der realistisch in Betracht zu ziehenden Grundstücke in Riem wurde ja recht schnell von Hasans Geschäftsgebahren bei der Stadt wieder verworfen, wenn ich mich recht erinnere. Tatsächlich halte ich unseren ‘Investor’ für den größten Klotz am Bein, wenn es um die Stadionfrage geht. Denn mit ihm im Boot wird sich niemals jemand finden, der die Finanzierung für Sechzig macht. Und er stemmt es halt lange nicht mehr, selbst wenn er wollte!
Das mag sein, aber meiner Meinung nach wird es nicht proaktiv in Angriff genommen. Das ist natürlich alles hypothetisch. Da kann ich meine These nicht stützen. Mir kommt es aber so vor, als würde man da nicht proaktiv und progressiv agieren.
Das sind die “Totschlagargumente”, die eigentlich gar keine Argumente sind.
Wenn Du schon einmal eine solide (!) Immobilien-Finanzierung bei einer Bank angefragt hast, wirst Du sicherlich festgestellt haben, dass da mit dem guten Namen “Dennis M.” und dem nachvollziehbaren Wunsch “nach den eigenen vier Wänden” nicht viel anzufangen ist.
Einkommensnachweis, mind. 20 % Eigenkapital (idealerweise mehr!), sämtliche verfügbaren Informationen über das zu kaufende/bauende Objekt…
Bei nicht wenigen Bauherren/Kaufinteressenten scheitert es schon daran, dass schlicht und ergreifend “keine Kohle in ausreichendem Maße vorhanden ist”. Oder das monatliche Einkommen für den Lebensunterhalt und (!) eine solide, häufig auf 25 + X Jahre angelegte Finanzierung nicht ausreicht.
Dann müssen diese Menschen ihre Träume schweren Herzens zurückstellen, bis sich die Bedingungen zu ihren Gunsten ändern (z.B. durch Zinssenkungen) oder halt komplett begraben.
Mal ganz offen gefragt:
Wer im “Löwen-Kosmos” wäre denn der richtige Ansprechpartner für ein Stadionprojekt in dreistelliger Millionenhöhe?
Herr Ismaik? Herr Power? Herr Livingston? Herr Müller-Lüdenscheid?
Aus Lego?
In Quatar stehen noch zwei Stadionmodule rum. Die sind bestimmt günstig zu erwerben.
Solange die HAM als Gesellschafter da ist, wird niemand auch nur ein Grundstück zum Verkauf anbieten. Am allerwenigsten die Stadt München. Nicht einmal eine Würstelbude würde man ihnen verpachten. Diese Leute und ihre Firma werden zurecht nicht als seriöse Geschäftspartner anerkannt. Das haben sie mit ihrem Geschäftsgebaren sowie ihrem medialen Auftreten in den letzten knapp 13 Jahren schon lange verwirkt. Ihre Versuche, allen Misserfolg auf die 50+1-Konstellation und den e.V. zu schieben, sind für jeden neutralen Beobachter lächerlich.
Natürlich ist das kein seriöser Partner. Deshalb musst du dich so oder so trennen.
Und die Kosten übernimmst du?
Yes
Unbedingt, mit Löwenzoo, oh Mann!
Die Freistellung ist in einer solchen Position obligatorisch und war im Grunde längst überfällig. So hat der eine Zeit sich einen neuen Job zu suchen, und die andere Seite kann in die Zukunft arbeiten. Also eigentlich keinen weiteren Kommentar wert. Außer die Frage, woher das Geld kommt. Immerhin haben wir jetzt fünf Monate lang drei GFs auf der Payroll plus ein paar Neuzugänge, denen zu wenige Abgänge gegenüber stehen.
Theoretisch ist ja auch eine unbezahlte Freistellung möglich, wenn man sich darauf verständigt. MNP ist ja kein blöder, vielleicht hat er schon was Neues in Aussicht. Dann wäre eine vorzeitige Trennung für beide Seiten eine gute Lösung – erst recht, wenn der Nachfolger schon parat stand/steht.
Pfeifer war meiner Meinung nach der beste und erfolgreichste Geschäftsführer des letzten Jahrzehntes.
Und so einer muss vorzeitig gehen.
Da wird einem echt kotzübel.
Er hat in den Kernthemen Stadion und Gesellschafterzwist keinerlei Arbeitsnachweis geliefert. Was ist dabei erfolgreich? Auf Fotos mit von infront akquirierte Sponsoren aufzutauchen ist am Ende zu wenig!
Sponsoreinnahmen sind schon wichtig. Im Stadionthema hast du Recht, aber da ist er nicht alleine für verantwortlich. Und was sollte er im Gesellschafterzwist machen? Da habe ich das Gefühl, dass manche Beteiligten an keiner Lösung interessiert sind.
Ja wer ist denn sonst der Ansprechpartner für die Stadt? Wer kann ein Stadiongutachten veranlassen? Wer kann mit Ismaik und Co verhandeln im Sinne der KgaA um den Servicevertrag zu erarbeiten? Wer kann die Plätze sanieren bzw. den Auftrag hierfür erteilen?
Hab ich doch geschrieben, dass er da seine Aktien drin hat? Aber halt nicht nur. Die Stadt hat auch ihre Bedürfnisse. Und wenn im Verein im Stadionthema nicht mit einer Stimme gesprochen wird machts das halt auch nicht einfacher.
Bleibt halt die Frage, warum nicht mit einer Stimme gesprochen wird und wessen Meinung maßgeblich sein sollte.
Aber das sind doch genau auch diese Dinge, die wir uns alle wünschen? Egal welcher Meinung man ist und welche Präferenzen man hat wünschen wir uns doch alle Transparenz und Aufklärung? Das gilt dann in dem Zusammenhang nicht nur für die Causa Sitzberger, sondern auch um die Stadionthematik und andere Dinge.
Dieses Stadionthema kann so nicht gelöst werden. So leid es mir tut, das GWS ist eine einzige riesige Sackgasse. Es gibt von keiner Seite ein schlüssiges Konzept. Da helfen auch keine noch so tollen Gutachten.
Dadurch, dass das GWS seit dem Umzug ins Oly nur als Ausweichstadion und für die Amateure genutzt wurde, konnte es nicht mitwachsen und ist ins Abseits geraten. Das Kind ist schon vor Jahrzehnten in den Brunnen geworfen worden.
Nein das Stadion ist die einzige realistische Alternative. Richtig weil Pfeifer seine Arbeit nicht gemacht gibt’s kein schlüssiges Konzept. Solange nicht ALLES gemacht wurde ist das Stadion nicht tot.
Solange das Stadion nicht auf mindestens 25.000 ausgebaut wurde, es wirtschaftlich und man die Lizenz für alle 3 Profiligen hat ist es eine reine Farce, ja
Wirtschaftlich ist es, auch wenn sich sicher nicht der große Reibach damit machen lässt. Aber es ist einfach alternativlos und deswegen muss es oberste Priorität haben, hier mit der Stadt weiterzukommen. Pfeifer wollte ein eigenes Gutachten machen und hat dann, ohne das Gutachten in Auftrag zu geben, einfach alles ausgesessen!
Und wir leben und wirtschaften nun mal im Hier und Jetzt und nicht in einer der anderen beiden Profiligen.
Es muss oberste Priorität haben da weiterzukommen. Dann müssen aber auch fähige Lösungen her.
Da bin ich bei Dir! Aber genau das wäre doch eine von MNPs Hauptaufgaben gewesen. Zusammen mit Turnhallenbau, NLZ und Kunstrasenplatzsanierungen. Fortschritte gab es nirgends. Ihm jetzt nachzuweinen, weil er ja so viele Kleinunternehmen als Sponsoren gewonnen und gepflegt hat finde ich halt übertrieben!
Ich wette du hast das Gutachten nicht gelesen oder?
Zur Erinnerung es fehlt nach dem Umbau nicht sehr viel um das Stadion 1. Ligatauglich zu machen.
Da ja grundsätzlich nicht bekannt ist wie der Auftrag des Gutachtens war hätte ich eigentlich schon erwartet man macht ein eigenes mit der Fragestellung wieviele Zuschauer kann man maximal zulassen und was muss dafür gemacht werden. Das wäre Pfeifers Job gewesen
Es ist nicht nur die Zulassung, sondern auch die Kapazität und Infrastruktur. Das Stadion muss zukunftsträchtig sein.
Wenn theoretisch 20 000 + reingehen und der Rest so umgebaut wird ist es zukunftsfähig
Was willst mit 20.000…. 25.000 ists Mindeste.
Schmarrn!
Die Gesamtkapazität hat primär nichts aber auch gar nichts mit der 1. Ligatauglichkeit zu tun.
Beispiele hierfür gibts genug (Freiburg, Union, …)
Die Einnahmen werden in erster Linie durch TV-Gelder und Business-Kunden generiert.
Es geht doch nicht nur um die Gesamtkapazität, sondern auch um Logen, etc …..
Ja, da gibt es doch den Vorschlag von der Stadt.
Und wg. der Kappa, da braucht Sechzig in absehbarer Zeit nicht mehr als 20T. Alles andere kann auch nach einem Umbau noch kommen (nichts ist für immer!).
Aber jetzt von vorne herein schon mehr zu fordern, ist genau der Größenwahn der Sechzig dahin gebracht hat, wo es jetzt steht.
XX-Millionen Schulden, wg. der Kackarena und einen “einflußreichen” und lähmenden Kreditgeber an der Backe
Das Schreckliche ist aber, dass es manche nie lernen… 😉
Das Fassungsvermögen der Arena ist jetzt schwer in Relation zu setzen mit einem Fassungsvermögen von 25.000.
Oder die Aufgabe des GF Sport
Der GF Sport der KGaAz.B oder das Präsidium des e.V
Jetzt wirds aber lächerlich.
Der GF Sport ist für die sportlichen Belange zuständig.
Die Spielstätte ist ganz klar der Verantwortungsbereich des Kaufmännischen GF, da er ja auch die Finanzierung sicherstellen muss,
Oder wir beauftragen gleich den Platzwart mit der Aufgabe, weil in einem Stadion auch ein Rasen drin ist.
Er war seit Gorenzels Abgang alleiniger GF. Und von Anfang an alleiniger kaufmännischer GF det KgaA. Und es waren allesamt KgaA Themen, bei denen nichts weiterging oder in die falsche Richtung gearbeitet wurde. Wer hätte denn sonst was in die Wege leiten können in der Firma?
Hat man ihm immer gut zugearbeitet und unterstützt oder hat man ihn auch oft im Regen stehen lassen und ihn dann vor der Öffentlichkeit auflaufen lassen, weil gewisse Dinge auf der Strecke blieben ?
Ein Stürmer ist zB auch nur so gut, wie die Flanken der Außen oder die Zuspiele des Zehners kommen.
Von einem GF erwartet man im allgemeinen Führungsqualitäten. Die hatte er offensichtlich nicht, wenn die Führung des Geschäfts nicht gelingt, weil er angeblich nicht genügend unterstützt wurde.
Außer Hasis Querschlägen in der Presse sehe ich keine mangelnde Unterstützung.
Ich vermute eher, er fühlte sich weniger der Führung des Geschäfts zuständig sondern mehr, es HAM recht zu machen und denen zu gefallen. Was schlecht für die Firma war.
Was auch immer die Gründe für seine mangelhafte Leisungserbrigung waren, er hat sie selbst nicht erbracht und gegen Wiedrigkeiten nicht gegengesteuert im Sinne der Firma.
Wir sind beide nicht in Interna verwickelt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Herr Pfeifer die letzten Monate sonderlich viel Unterstützung hatte. Aber das ist alles rein hypothetisch.
Ist aber auch alles Makulatur. Er ist nicht mehr da. Kanns nicht verstehen, aber mal sehen, was der Müller erbringen wird.
Gemessen an den Sponsoreneinnahmen vielleicht. Aber es gibt doch noch diverse andere Parameter, an denen er sich messen lassen muss. Und in vielen hat er halt nicht das geliefert, was als GF seine Aufgabe gewesen wäre!
Ausserdem finde ich es absolut normal und richtig, daß für die Planung der nächsten Saison, und die beginnt jetzt, nicht jemand mitverantwortlich ist, der noch vor Saisonbeginn weg ist.
Sollte er ab 01.07. bei einem Ligakonkurrenten beginnen, umso wichtiger!
Mei, vor allem, weil du eine andere Einschätzung hast als andere. Ich fand ihn nicht sonderlich prickelnd. Man hört immer die Libeshymnen wegen der Sponsoren… Warum machen wir dann immer noch Verlust, wenn wir doch so viele Sponsoren haben. Und die Instrumentalisierung genau dieser Sponsoren in eigener Sache fand ich ehrlich gesagt nicht prickelnd.
Und wer bezahlt das eigentlich alles.
Jetzt muss man 2 eigentlich 3 bezahlen.
Und im Frühjahr geht das Gejammere wieder los.
Dann ist nur die HAM schuld an allem.
Der eV wäscht sich wie immer die Hände in Unschuld.
Echt krass!
Aber Reisinger macht wie immer alles richtig.
Die KgaA!
Deine tiefe Aversion gegen RR trübt dir wirklich den Blick. Du stehst mit eineinhalb Beinen im HAM-Lager und bemerkst es vermutlich nicht einmal. Fast jeder Beitrag von dir geht gegen RR. Keiner gegen HAM.
Deine gelegentlichen Einlassungen, dass du du der HAM auch Schuld zuweist, gehen dabei nahezu unter und klingen zunehmend unglaubwürdig. Gestehe dir wenigstens selbst den Hass auf RR ein, denn dieser ist für jeden offensichtlich.
Dein bejubelter Pfeifer war zuletzt nur noch eine Laus im Löwenpelz und Diener der HAM.
Das wiederum willst du nicht wahrhaben.
Schon ein bisschen bizarr, wie sich Pfeiffer und Sitzberger im Treppenhaus inszeniert haben. Kommt mir so vor, als will man sich da sehr medienwirksam als Opfer präsentieren.
Der böse, böse Sitzberger und der böse, böse Pfeifer…^^
Das sage ich nicht. Sondern dass man sehr bewusst das gläserne Treppenhaus wählt, um sich da vor den ganzen Reportern zu umarmen.
Weil die beiden Opfer sind, und keine Täter!?
We will see!
Ach komm schon. Versuch mal bisschen alles zu durchleuchten, was da momentan abgeht.
Wie siehst du das denn aktuell?
Ich finde es erstmal unfassbar traurig, was bei unserem TSV mal wieder abgeht. Ich habe mir das Statement von Hans Sitzberger in Ruhe durchgelesen und eine Passage seiner Ausführungen hat meine Aufmerksamkeit besonders geweckt.
Ich zitiere diese kurz: “Man drohte mir gleichzeitig mit öffentlicher Diffamierung, falls ich das nicht tue.” Diesen Satz habe ich aus dem Zitat von Herrn Sitzberger entnommen. Ich bin auch der Meinung, dass alles lückenlos aufgeklärt werden sollte. Dazu gehört dann aber auch die Rolle und das Wirken des VR. Ich schätze Herrn Sitzberger nicht so ein, dass er sich sowas aus den Fingern saugt. Da müsste ich mich schon schwer irren… Was aber natürlich auch im Rahmen des Möglichen wäre. Vorverurteilungen bringen ja auch nichts. Ich kenne die Leute im VR nicht, genauso wenig wie RR, deshalb möchte und kann ich zu ihnen persönlich auch nichts sagen. Mir ist aufgefallen, dass aber eine gute Zusammenarbeit mit dem Präsidium seit 2017 wenigen gelungen ist. Dies wirft man ja HI immer vor? Bzw der HAM Seite. Wenn ich an Bierofka, Pfeifer, Köllner, Sitzberger etc denke gab/gibt es ja auch einige Differenzen mit dem VR oder mit Präsident RR. Verstehe mich nicht falsch, Differenzen und “Streitgespräche”, die der Sache dienen und den Verein vorwärtsbringen sind per se nichts Negatives, sondern eher positiv zu bewerten. Wenn ich dann aber das Argument höre, mit HI sei keine konstruktive Zusammenarbeit möglich, reflektiere ich mich schon und frage mich, wie es denn mit der Vereinsseite immer so ist. Ich erinnere mich da zB daran, dass MK oder MJ mal sagten, dass gewisse “Kräfte” keinen Erfolg im Verein möchten oder DB mal meinte auf einer PK, dass gewisse Leute im Verein als Maulwürfe fungieren und Dinge gezielt an die Presse geleitet werden (das war in der PK nach dem Vik Köln Spiel.. Kann es wörtlich nicht mehr wiedergeben,sinngemäß stimmt es aber in etwa). Dazu kommt die Sache mit Sitzberger und Pfeifer jetzt. Glaube ein Gorenzel hatte auch nicht immer das beste Verhältnis mit der Vereinsseite.
Ich möchte mich da jetzt auch nicht komplett auf eine “Seite” schlagen oder Dinge unüberprüft im Raum stehen lassen. Was ich mir allerdings wünsche ist, dass man die Dinge ganzheitlich und von mehreren Blickwinkeln beleuchtet und betrachtet. Ich von meiner Seite aus kann nur sagen, dass ich Pfeifer seine Arbeit wertgeschätzt habe, auch wenn der Mann natürlich nicht alles richtig gemacht hat und in gewissen Dingen nicht weiterkam. Ebenso schätze ich Sitzberger seinen Einsatz rund um den TSV. Dass sich immer alle alles aus der Nase ziehen… Bezweifel ich schon stark.
Ich möchte aber eine Neutralität wahren und mich nicht gegen den VR oder RR stellen, auch wenn mir das hier oft nachgesagt wird. Ich habe nichts gegen den VR oder RR. Ich kenne diese Menschen nicht. Ich kann nur sagen, dass mir Sitzberger, Pfeifer, Köllner oder Bierofka sehr sympathisch sind und sie auf mich ehrlich wirken.
Ob sie immer mit allem Recht haben steht auf einer anderen Agenda. Deshalb gilt es ja gewisse Dinge zu prüfen. Das wünsche ich mir auch von paar Leuten hier auf sechzger.de. In einer Ehe ist es ja auch oft so, dass meistens beide Partner für die Trennung ihre Aktien dran hatten und nicht nur einer. So glaube ich es auch bei 1860. Ich persönlich schätze nicht, dass man HAM für alle Verfehlungen verantwortlich machen kann. Da gilt es schon Dinge zu beleuchten jetzt. Und zwar auf allen Seiten.
Um nochmal auf die Investorenseite zu sprechen zu kommen hinterfrage ich mich da auch einiges, allerdings. Als “aktuelle” Beispiele zu nennen wären:
1. Wie kann man bei einer wichtigen Aufsichtsratsitzung nicht absagen? Krankheit okay, dann kann ich aber schnellstmöglich für einen Ersatztermin sorgen
2. Wie kann ich einen Präsidenten kritisieren (auch wenn ich nicht wirklich als Befürworter von RR gelte), wenn ich meinen eigenen Verein so in dir Misere mit Doppelabstieg und finanziellem Ballast geführt habe!?
Jetzt war mein Beitrag etwas ausschweifend. Ich wünsche mir einfach, dass eine Neutralität versucht wird zu wahren und man die Dinge richtig aufklärt. Ohne Vorverurteilungen oder Beleidigungen. Aber fair und nicht einseitig. Dass da jeder im Vorfeld jemand anderem erstmal glaubt oder andere Persönlichkeiten präferiert ist ja klar und liegt in der Natur des Menschen.
Mein Wunsch: Dinge versuchen ganzheitlich und fair zu betrachten und zu hinterfragen.
Hut ab, Dennis, danke für den ausführlichen, reflektierten Beitrag!
Ich würde mich freuen, wenn ein Benjisson sich das auch in Ruhe durchlesen würde und nicht mit einem lapidaren Zweizeiler alles in Zweifel stellt.
Aber unabhängig davon möchte ich auch ein paar Dinge ergänzen. Vor allem diese Mär von “Es gibt Kräfte im Verein, die den Erfolg verhindern wollen.”
Dieses Argument macht mich absolut kirre. Ich kann gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen möchte, wenn dieser Dreck aufgetischt wird. Es ist das widerliche Verdienst eines Bloggers, dass das immer wieder aufkommt und ein trauriges Beispiel dafür, dass man etwas nur oft genug wiederholen muss, damit Leute beginnen, es zu glauben.
Sogar jemand wie du, Dennis, hat offenbar seine Zweifel. Aber lass’ mich bitte probieren, dieses Argument sachlich zu widerlegen.
Warum in Herrgottsnamen würde Reisinger keinen Aufstieg wollen? Es wäre das Todesargument gegen alle seine Kritiker. Er wäre der Aufstiegspräsident. Der, der 1860 wieder in die 2. Liga geführt hat. Keiner könnte ihm mehr ans Bein pinkeln, weil er nur Provinzamateurfußball will. Er würde in die Geschichte des Vereins eingehen, als der zweite Präsident, dem zwei Aufstiege gelungen sind. Warum wollte er das verhindern?
Weil seine Anhänger gegen den Erfolg sind? Kennst du einen dieser Anhänger? Kennst du einen, der nach der Ingolstadtniederlage nicht traurig war?
Die Ultras? Die Ultras, die vor dem einen Spiel (war’s Lautern?) einen Empfang am Stadion während Corona machten, um der Mannschaft Kraft zu geben? Na, die wollen auch aufsteigen. So wie alle Redakteure von sechzger.de.
Und wie, erkläre es mir bitte, schafft es 1860 München zweimal in Folge auf Platz 4, wenn der Präsident oder der Verwaltungsrat oder sonstige ominösen Kräfte den Erfolg verhindern wollen? Haben wir den Schiri bestochen, dass er Hiller in Ingolstadt vom Platz stellt? Haben wir Linsbichler gesagt, dass er gegen Braunschweig seine Chance verstolpern soll? War’s der Verwaltungsrat, der die miese Hinrunde nach Ingolstadt forciert hat?
Sind diese ominösen Kräfte so clever, dass sie auch knappes Scheitern perfekt inszenieren können?
Sage mir bitte auch, warum die bösen Kräfte Köllner zwei richtig starke Jahre erlaubt haben. Warum kamen die Kräfte erst auf, als Köllner keine Ergebnisse mehr lieferte? Als er zum x-ten Mal eine Krise hatte, weil: Köllner war gut, aber es gab nicht eine komplette Saison ohne Tiefpunkt, der am Ende den Aufstieg kostete.
Warum redete ein Jacobacci davon? Weil sein System und seine Mannschaftsansprache so irre erfolgreich gewesen wäre, wenn – ach, wenn nur nicht der böse e.V. diese bösen Kräfte hätte?
Und ich liebe Biero, aber warum ging es danach mit Köllner plötzlich bergauf? Machen die bösen Kräfte dann einfach Pause? Können die das so perfekt dosieren, dass der Erfolg verhindert wird, aber plötzlich mal zwölf Spiele ohne Niederlage möglich sind?
…
Puh. Ja, mag sein, dass du mit Reisinger hier und da anderer Meinung bist. Mag sein, dass es den Götterpräsidenten gibt, der dir dein 25.000er Stadion samt Erstligafußball hinstellen kann. Aber dieser Blödsinn, dass es Kräfte im Verein gibt, die den Erfolg verhindern: bitte fall’ darauf nicht rein.
Grüße
Wilkins
Hey Wilkins,
vielen Dank mal wieder für deine ausführliche Antwort auf meinen Beitrag. Finde es wirklich sehr wertschätzend von dir, dass du dir die Zeit nimmst meinen Beitrag aufmerksam durchzulesen und eine sachlich fundierte Antwort darauf gibst.
Deinen Standpunkt hast du mir klar strukturiert und verständlich dargelegt. Einiges davon kann ich so unterschreiben, was du schreibst. Zum Beispiel, dass RR ein Aufstieg in die Karten spielen würde oder dass die Ultras auch hoch wollen. Das kann schon alles sein. Was ich gerne widerlegen würde wäre deine Annahme, dass meine Meinung bzw. mein Gefühl auf OG’s Ausführungen basieren oder fußen. Ich versuche immer mehrere Quellen zu nutzen und darauf basierend mir dann eine eigene Meinung zu bilden. Mal gelingt mir das besser, mal schlechter. Inwiefern MK,MJ oder DB da Recht haben kann ich nicht sagen. Mir kommt es allerdings etwas merkwürdig vor, da müssen wir ja aber nicht dieselbe Meinung haben :). Oliver Griss spielt in meiner Meinungsbildung da allerdings nicht mal eine untergeordnete Rolle. Ich glaube, dass ich diese Meinung auch in mir habe, bzw diesen Standpunkt vertrete, da mir der VR und das Präsidium zu wenig proaktiv und progressiv arbeiten. Für mich wird der Aufstieg zu wenig lanciert bzw forciert. Aber das siehst du evtl anders. Meinungen müssen ja nicht immer gleich sein. Ich wünsche mir da irgendwie mehr in Richtung Zielrichtung Aufstieg.
Ich habe noch eine Frage an dich, Wilkins. Diesen Aspekt hast du aus meiner Ausführung nicht rausgepickt. Wie stehst du zur Causa Sitzberger und seinem Zitat? Sollte seine Aussage stimmen würde es nicht wirklich für den Charakter des VR sprechen?
Danke vielmals für deine logischen Argumente und deine Mühen mir zu antworten 👍.
Liebe Grüße
Dennis
Mach’ ich immer gerne, Dennis! 🙂
Und zur Causa Sitzberger. Meine Vermutung ist, dass nicht “öffentlich mit Diffamierung gedroht” wurde, sondern auf die Konsequenzen hingewiesen wurde. Sinngemäß: “Lieber Hans, wir sehen es als erwiesen an, dass diese internen E-Mails über deine Adresse weitergegeben wurden. Wir haben hier den Screenshot mit “C. Sitzb” – du hattest mehrere Adressen verwendet – eine davon in der Firma, die du jetzt an deine Kinder abgegeben hast. Diesen Umstand können wir so nicht akzeptieren. Wir wissen, dass du viele Verdienste um den Verein hast, aber für uns ist die Vertrauensbasis damit zerstört. Wir bieten dir die Gelegenheit, zurückzutreten, aber wenn du das ablehnst, dann bleibt uns nichts anderes übrig, als dir öffentlich das Vertrauen zu entziehen. Und dafür müssen wir auch die Gründe publik machen.”
Dass Hans Sitzberger das dann mit einer Drohung gleichsetzt, ist nicht verwunderlich. Aber welche Alternative hätte der Verwaltungsrat gehabt? Es auf sich beruhen zu lassen? Es zu akzeptieren, dass ein Präsidiumsmitglied solch vertrauensvolle E-Mails an die Presse weitergibt?
Gewiss, ich war nicht dabei, aber das erscheint mir plausibel. Wir haben gehört, dass der Verwaltungsrat fünf Stunden getagt hat. Wir kriegen doch mit, wie schwer es Löwenfans wie dem Stephan Tempel fällt, mit Hans Sitzberger zu brechen. So sehe ich auch das Verhalten des Verwaltungsrats.
Die gegenseitige These ist ja, dass es überhaupt nicht erwiesen ist, dass Sitzberger es war. Dass die Screenshots mit “C Sitzb” Zufall sind. Dass es Zufall ist, dass da eine Firmenadresse dabei ist, auf die die Kinder potenziell Zugriff haben.
Ich habe eben noch mal gesucht, aber die Stelle nicht gefunden: ich meine, dass Sitzberger keine Antwort darauf geben wollte, ob es auszuschließen sei, dass wer anderes Zugang zur Adresse hatte.
Und diese Kinder kündigten das Engagement der Firma, wenn sie nicht ihre Präferenzen für den Geschäftsführer erfüllt bekommen.
All diese Aspekte sind nach der gegenseitigen These Zufall – und der VR hat aus Böswilligkeit diesen riesigen Imageschaden frei erfunden. Ja, diese These halte ich einfach nicht für plausibel.
Hoffe, dass ich damit meine Sichtweise klar gemacht habe. 🙂
Es grüßt
Wilkins
Deine Annahme könnte tatsächlich so sein, das würde aber impliziert, dass Herr Sitzberger Dinge falsch interpretiert oder wahrnimmt. Könnte so sein, das glaube ich aber wiederum nicht so ganz.
Vielleicht finden wir des Rätsels Lösung eines Tages:).
…und dann gibt’s noch einen anderen Aspekt, den ich gerne aufgreifen möchte.
Du schreibst, dass auffällig viele Leute scheinbar ein Problem mit dem Präsidium hatten. Das finde ich einen interessanten Gedanken und die Beobachtung ist tatsächlich kein krasser Unfug wie das mit dem “Es gibt Kräfte, die den Erfolg verhindern wollen.”
Aber auch hier möchte ich dir meine Sichtweise schildern: nach meiner Einschätzung wünscht sich das Präsidium eine Struktur, wo die Kernverantwortung in der Geschäftsführung der KgaA liegt. Das wurde auch Pfeifer zum Vorwurf gemacht: dass er eben nicht die Geschäfte führte, sondern Entscheidungen auf eine Ebene höher (-> Aufsichtsrat) hob. Und dann kamen die Gesellschafter ins Spiel und – zumindest nach meiner Meinung – HAM immer alles Sinnvolle blockierte.
Genau dieses Prinzip, dass die Geschäftsführung verantwortlich ist, ist letztlich gang und gäbe in der Wirtschaft. Wenn in jeder Firma immer die ganze Zeit die Gesellschafter mitreden würden, wäre das nicht unbedingt zielführend. Aber genau das ist es, was Ismaik will: mitreden. mitentscheiden. Bei allen Dingen, ununterbrochen – und gerne auch Gorenzel blockieren, wochenlang keinen Trainer haben und dann sonstwen aus Tunesien holen.
So, und genau darin liegt für mich die Krux. Mein Eindruck ist, dass HAM Leuten in verantwortlichen Positionen immer schöne Augen macht, dass sie in ihr Lager kommen – damit HAM entscheiden kann. Gerade bei Trainern wird mit Geld gewunken, das jeder Trainer gerne hätte. Weil dann könnte man sich ja einen besseren Kader leisten usw.
Und hier kommt das Präsidium ins Spiel. HAM gibt kein Geld ohne Bedingungen. HAM will alles entscheiden dürfen. Und wenn’s Geld gibt, dann am liebsten als Kredit. Genau dagegen ist Robert Reisinger: keine Kredite mehr beim Investor.
Erkennst du das Dilemma? Verstehst du, warum Trainer plötzlich offen für die HAM-Seite sind? Weil sie sich mehr Geld für den Kader versprechen. Aber gibt’s dieses Geld? Eben: nicht ohne Bedingungen. Und ist der Verein bereit, diese Bedingungen zu erfüllen? Nein.
Macht sich Reisinger damit vielleicht unbeliebt? Ja, mag sein. Aber ich bin mir wirklich sicher, dass hierin der Hund begraben ist. Eben nicht die perfiden erfolgsverhindernden Kräfte, sondern das Vermeiden von noch mehr Schulden beim Investor.
Soll genügen für heute. Auf einen Sieg gegen Aue morgen, schönes Wochenende
Wilkins
Die Verteilung der Kernkompetenzen ist per se eine gute und richtige Sache, Wilkins.
Was Pfeifer hier jetzt explizit falsch gemacht haben solle erschließt sich mir aber nicht ganz.
Dass das Präsidium keine Kredite von HI mehr aufnehmen möchte, verständlich. Dass ein Mehrheitsgesellschafter aber auch über ein Mitspracherecht verfügen möchte kann man auch nachvollziehen?
Es ist einfach ein komplexes Gebilde. Es würde evtl auch helfen, wenn etwas weniger Komplexität in den Strukturen vorherrschen würde.
Jetzt wünschen wir den Weiß Blauen aber erstmal das Beste heute!
Diesem Dennis habe ich schon mehrfach erklärt wo die Ursachen der Probleme vom Verein liegen. Mal mit Zweiteiler und mal mit mehr Zeilen. Irgendwann wird mir das zu blöde. Ich bin bei ihm nicht so sicher ob er es versteht oder verstehen möchte oder es verleugnet. Und wenn er es ab und zu kurzzeitig bestätigt dann verleugnet er es im nächsten Kommentar. Zu seinem langen Text: Auf die ewig saudumme Verschwörung etc mag ich nicht eingehen. Das ist mir zu albern
Das ist nicht meine Verschwörung, sondern Dinge, die so gesagt wurden. Das solltest auch du differenzieren können.
Und du erwähnst es weil es wie wichtig ist? Es ist und bleibt einfach eine alberne Verschwörungstheorie.
Ich erwähne es, weil ich mich Dinge hinterfrage. Zumal es mehrere gesagt haben, welche ich als vertrauensvoll ansehe.
Pfeifer macht seine Arbeit nicht.
Sitzberger begeht Vertrauensbruch bzw. es sieht deutlich danach aus.
1. Pfeifer hat schon auch gute Arbeit gemacht. Gute Sponsorenakquise. Natürlich war nicht alles Gold was glänzt, war bei seinen Vorgängern aber auch nicht.
2. Abwarten. Das ist alles ungeklärt. Aber selbst wenn es so sein sollte rechtfertigt das noch lange nicht die Passage von seiner Ausführung, die ich hier reingestellt habe.
Also aus mehreren Sichtweisen sehen, nicht nur aus einer.
1. Macht er alle Arbeit gut? Nein macht er nicht.
2. Wenn ein VR einem Vize das Vertrauen entzieht und die Abstimmung einstimmig ist (9 Leute) und es 5 Gründe gibt und davon 3 gerichtlich relevant sind dann sieht das sehr deutlich aus.
1. Sagt keiner, so schlecht wie er hier gemacht wird ist er aber de facto nicht.
2. Schau das Zitat von Sitzberger an. Selbst wenn dem so sei rechtfertigt das nicht dieses Verhalten.
Das ist, wie Du so schön sagst, sein Zitat, also seine Wortwahl. Nur die Beteiligten kennen die genaue Wortwahl des VR. Vielleicht hat man ihm vorsichtig angedeutet, daß man im Falle des Nichtrücktritts mit seinen Verfehlungen im Rahmen einer ao MV an die Öffentlichkeit treten muss, um Transparenz zu schaffen. Was sich für HS halt wie eine Diffamierung anfühlt, aber unumgänglich ist. Was auch immer passiert ist und gesagt wurde, ein Urteil sollte man sich erst bilden, wenn sich beide Seiten umfassend dazu äußern konnten.
Du drehst dir die Dinge gerade so hin, wie du sie brauchst. Einfach mal in dich gehen und die andere Seite unter dir Lupe nehmen.
Mach Du das mal mit dem in Dich gehen und die andere Seite unter die Lupe nehmen.
Und dann erkläre uns, warum 9 VR Mitglieder offensichtlich in deinen Augen allesamt falsch liegen und Hans und Du richtig. Ich bin gespannt auf die Antwort
Ich schreibe klar, daß man sich ein Urteil erst bilden soll, wenn sich beide Seiten dazu geäußert haben. Du stützt Deine Meinung auf EINE Aussage von HS. Aber ich drehe mir die Dinge so hin, wie ich sie brauche? Sorry Dennis, aber so erübrigt sich jede Diskussion! Wünsch Dir noch ein schönes Wochenende.
1. Ich gehe davon die bekannten Gründe für die nicht Verlängerung sind die gleichen wie sie die Verantwortlichen sehen
2. Das was Sitzberger gepostet ist von einem Anwalt und in meinen Augen ne Schutzbehauptung die nicht zu belegen ist
Wenn er unschuldig war, warum hat er dann nicht einer Untersuchung des PCs zugestimmt. So wie es Heint gemacht hat. Er hätte alle Vorwürfe entkräften können. Hat er aber nicht. Warum hat er das nicht?
Bin ich Herr Sitzberger?
Der wird schon wissen, was er macht.
Er wusste vor allem dass das was gefunden worden wäre nicht zu seinem Vorteil gewesen wäre. Und wenn man etwas zu verbergen hat, und einem trotzdem die goldene Brücke gebaut wird und man sie nicht geht, hat dad ein Gschmäckle. Kennst Du bestimmt das Wort.
Du verteidigst ihn genauso pauschal wie Casperlette und die Bayerische, blendest die Fakten aus und biegst es Dir zurecht. Das ist bedenklich. Forderst Du auch einen Untersuchungsausschuss und sicherstellen ihm schon vor der Untersuchung, ohne die Tatsachen auf dem Tisch zu haben, trotzdem vorab deine vollste Unterstützung zu? Wenn Du in der Position wärst, würdest Du es machen, oder?
Pfeifer war für den sportlichen Bereich in der lfd. Saison verantwortlich, weil er keinen sportlichen Leiter für notwendig hielt und auch weil er zusammen mit Jacco plus ext.Berater den Kader zusammengestellt hat.
Ist Euch in diesem Zusammenhang noch gar nicht aufgefallen welche “Medien” vor Ort waren? Die Abendzeitung und der Blog waren dabei und haben sogar Fotos. Keine andere Zeitung hat was gemeldet, bevor die KGaA offiziell wurde, von eigenen BIldern gar nicht zu reden.
Das finde ich schon wieder sehr interessant, woher die davon wussten.
Viel Erfolg 👍
Schon wieder ein gebrauchter Tag für den bloggenden Falschparker, der nächste Informant ist weg.
Gute Entscheidung. Stoppt die Unterwanderung durch kleine Brüder, ehemalige Betriebsräte etc.
Viel Erfolg!
Pfeifer hat bei Sechzig stark angefangen. Leider haben auch viele Faktoren dazu beigetragen, dass er stark nachgelassen hat. Die laufende Saison geht unter anderem auf seine Kappe, dazu kein Vorwärtskommen in der Stadionfrage. Dass man ihn in den letzten Monaten verstärkt neben einem Vizepräsidenten gesehen hat der sich um 1860 Grad gedreht hat ist ebenfalls kein Geheimnis.
Es wird gute Gründe geben ihn jetzt freizustellen. Ebenso wird es gute Gründe geben die Abwahl von Hans Sitzberger zu fordern. Alles andere wäre Selbstmord auf Raten.
Danke Herr Pfeifer für die Arbeit! Ist nicht einfach in diesem “Umfeld” zu arbeiten!
Er hat aber auch äußerst tatkräftig dazu beigetragen, dass dieses “Umfeld” weiterhin Bestand hatte!
Über die ersten Monate kann ich nichts schlechtes sagen, spätestens als Mitglied im Kompetenzteam hat er’s dann endgültig verpackt.
Danke für wenig!
Endlich.
Den Zeitpunkt vor einem so wichtigen Spiel wieder perfekt gewählt………
Ach ja, der Zeitpunkt und das wichtige Spiel… *gähn*
Ja ist meine Meinung auch wenn es dich langweilt…
Dann kannst du ihn ja erst nach der Saison entlassen, denn wir haben nur noch wichtige Spiele dank BacciBacci, Pfeifer und Konsorten!
Es gibt keinen guten Zeitpunkt bei sowas. Falls es dir nicht aufgefallen ist wir spielen jede Woche. Also wär eine Entlassung immer maximal 6 Tage vor dem nächsten Spiel.
Nach der Transferphase ist wahrscheinlich sogar der best mögliche Zeitpunkt um einen Geschäftsführer zu entlassen. Dann hat der neue auch genug Zeit sich einzuarbeiten
Da hast Du sicher auch recht. Ich würde mir nur wünschen das endlich wieder mehr Ruhe und Vernunft einkehrt
Wünschen wir uns alle. Ich wünschte mir auch ein gemeinsam wäre möglich. Die Hoffnung hab ich aber schon lange aufgegeben. Der Bruch zwischen den Gesellschaftern ist schon lange da. Es ist wie bei der Ehe, manchmal ist es besser sich zu scheiden als jeden Tag zu streiten.
Wenn es aber daraus folgend zum Machtkampf kommt weiß ich genau auf wessen Seite ich stehe.
Einem Verein mit demokratischen Strukturen in den ich mich verliebt habe oder einem Investor der nur an seinen Geldbeutel denkt und uns gnadenlos in die „4“ geschickt hat.
Wir könnten dort immernoch spielen. RW Essen hat 14 Jahre gebraucht um aus der Regionalliga zu kommen.
Warum Hassan Ismaik das nicht selber sieht und endlich verkauft versteh ich aber auch nicht. Wahrscheinlich wartet er noch auf ein sehr attraktives Angebot.Die Hoffnung stirbt wohl zuletzt.
Für einen Drittligisten kriegt er wenig.
Er wird vermutlich erst in einer höheren Liga verkaufen wollen.
Mit ihm kommt Sechzig nicht hoch, wetten?
Sein Seitenstraßen-Auftrag ist klar und es läuft
Dagegen wette ich keinesfalls. Ich würde eher noch deine Wette erhöhen, denn mit Ismaik geht es nur bergab statt bergauf.
Ich glaube den Spielern und dem Trainer ist wurscht wer Geschäftsführer ist.
Hui! Bin sehr gespannt, was da als Grund angeben wird und ob gleich ein Nachfolger kommt. Für Werner wäre es ja sehr undankbar gleich nach ein paar Wochen die Gesamteverantwortungtragen zu müssen.
Könnte es sich bei dem Nachfolger eventuell um den Mann von LASK Linz handeln, von dem gestern berichtet wurde? Würde ja passen, da er sich mit der Stadionfrage auskennen soll. (meiner Meinung nach sollte dies Priorität 1 für den neuen GF sein)
Jetzt ist es raus, Oliver Mueller von den Kölner Haien. Text wurde aktualisiert.
Alles Klar! Hoffe der Mann geht das Stadionthema an und schafft endlich Fortschritte! Gutes Gelingen Herr Müller!