Nach dem 0:2 gegen den LASK nahm der Löwentross am Dienstag Abend Abschied aus Windischgarsten. Damit waren die sechs intensiven Trainingstage beendet. Wir ziehen heute für Euch ein kleines Fazit des Trainingslagers des TSV 1860 München.

Dringend gesucht: ein neuer Stürmer und Impulse im Offensivspiel

Eine unbestrittene Erkenntnis des Trainingslagers des TSV 1860 München ist, dass die Löwen im Sturm personell unbedingt noch nachlegen müssen. Drei von vier Testspielen ohne Torerfolg – das spricht eine eindeutige Sprache. Das Offensivspiel der Löwen gestaltete sich weitestgehend harmlos. Das lag zum Einen sicher daran, dass sich das neu formierte offensive Mittelfeld noch finden muss. Zum Anderen zeigte sich aber deutlich, dass Lakenmacher und Skenderovic in der aktuellen Verfassung nicht in der Lage sind, Marcel Bär zu ersetzen. Also muss ein neuer Mittelstürmer her. Aber alleine ein neuer Stürmer wird es nicht richten können. Die Kreativabteilung der Löwen muss noch wesentlich besser zusammenfinden, um einen möglichen Stürmer besser füttern zu können. Hier war es sicherlich Pech, dass Eroll Zejnullahu weitgehend verletzt ausfiel und Manfred Starke gegen den LASK nicht zum Einsatz kam.

Baustellen auch in der Abwehr nach dem Abgang von Lannert

Anstatt der viel diskutierten Verstärkungen musste 1860 noch einen Abgang verkraften. Christopher Lannert verließ das Trainingslager von 1860, um sich Arminia Bielefeld anzuschließen. Damit ist der einzige nominelle Rechtsverteidiger im Kader weg. Sicherlich eine Überraschung, da man eigentlich mit Zugängen und nicht mit Abgängen rechnete. Lediglich mit Alexander Mankowski traf ein Probespieler in Windischgarsten ein. Er spielte bisher hauptsächlich als Innenverteidiger, scheint also kein direkter Ersatz für Lannert zu sein, obwohl er im Testspiel (nur) 45 Minuten auf der rechten Abwehrseite vorspielen durfte. Momentan erscheint auch möglich, dass Jacobacci von Vierer- auf Dreierkette umstellt. Sicher ist jedoch, dass auch die Abwehr durch den Abgang von Lannert zur Baustelle geworden ist. Immerhin konnte Neuzugang Marlon Frey vor der Abwehr solide Leistungen zeigen, die Lust auf mehr machen.

Die Neuzugänge – bisher keine Volltreffer

Die weiteren Neuzugänge der Löwen sind bisher schwer zu bewerten. Tarsis Bonga kam trotz seiner Statur auf dem rechten Flügel zum Einsatz und hinterließ keinen bleibenden Eindruck. Manfred Starke musste aus unbekannten Gründen gegen den LASK passen, steuerte gegen Tittling einen Treffer bei und fiel gegen die SV Ried nicht besonders auf. Julian Guttau zeigte auf dem Flügel ziemlich engagierte Auftritte, aber die gesamte Offensivabteilung wirkt noch nicht ideal aufeinander abgestimmt. Daher ist das Fehlen von Eroll Zejnullahu natürlich doppelt bitter. Torwart David Richter sagte Platzhirsch Marco Hiller medial den Kampf an. Zwischen den Pfosten zeigten beide Keeper nicht ganz einwandfreie Leistungen. Hier dürfte das Rennen um den Stammplatz aktuell noch offen sein. Aber Hiller zeigte von 2017 bis 2020, dass er den Konkurrenzkampf mit einem etwa gleichwertigen Keeper (damals Hendrik Bonmann) annehmen kann und sich dadurch auch durchaus pushen lässt.

Der Nachwuchs hat sich nicht aufgedrängt

Im Gegensatz zum Sommer 2022 kann Maurizio Jacobacci nicht auf einen Kader mit über 20 Spielern auf etwa gleichem Leistungsniveau zurückgreifen. Gerade das aber bietet jungen Spielern aus dem NLZ die Chance, auf sich aufmerksam zu machen und sich längerfristig im Kader der Profis festzusetzen und so auf den Spuren von Morgalla und Wörl zu wandeln. Allerdings konnte keiner der eingesetzten Spieler diese Chance wirklich nutzen. Lediglich Tim Kloss zeigte einige vielversprechende Ansätze. Außerdem lobte Jacobacci Verteidiger Daniel Winkler, der seine Sache “ordentlich gemacht” habe. Immerhin wusste Rückkehrer Michael Glück streckenweise zu überzeugen.

Fazit des Trainingslagers des TSV 1860

So fällt einem das Fazit des Trainingslagers nicht allzu schwer. Die Löwen haben noch einige große Baustellen vor dem Start in die dritte Liga:

  • der dringend benötigte Stürmer fehlt an allen Ecken und Enden
  • das Kreativspiel und die Abstimmung in der Offensive müssen stark verbessert werden
  • ein rechter Außenverteidiger wird noch benötigt (außer es wird auf Dreierkette umgestellt).

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Urloewe

Fazit des Trainingslagers

Und dann wird hier stundenlang über Vereinspolitik debattiert und man dreht sich immer wieder und immer wieder im Kreis.

Schubii

Macht doch nix.
Diskussionen sind thematisch immer in Bewegung, weil halt irgendwie alles zusammen hängt!

Urloewe

Endlosschleife ohne Sinn

Urloewe

Wenn , dann bräuchte es Ideen oder Personen, die verkrustete Strukturen aufbrechen.
So geht es immer nur ums Rechthaben.
Sagt einer von der Investorenseite etwas, fällt die eine Hälfte der Löwenfamilie über ihn her.
Sagt einer vom ev was, regt sich die andere Hälfte auf.
Egal ob es klug ist oder nicht.
Mich nervt das nur noch.

Schubii

Leider hast du vollkommen recht….

Dennis M.

👍👍

andreas de Biasio

ismaik mag in der Vergangenheit die schon lange zurück liegt Fehler gemacht haben. aber hat die der andere Gesellschafter in der jüngeren Vergangenheit nicht auch gemacht? zum Beispiel Stichwort Gorenzel.

andreas de Biasio

fakt ist aber auch, dass man wenn man das hier gesammt bewertet wie hier einige schreiben, dass man überhaupt nicht weiter kommt. auch von den Berichten und das leider in vielen Themen, negative Stimmungsmache auf der einen sich seine eigene Löwen-Welt zeichnen und dabei vieles sehr schön schreiben. vieles davon geht leider ganz deutlich an der Realität vorbei.

andreas de Biasio

also erstmal finde ich eine Bewertung oder wie man das auch immer nennen möchte zum aktuellen Zeitpunkt viel zu früh. Jakobacci weiss schon was er macht und sagt. deswegen hatte er sich auch kritisch zum Zeitpunkt des Trainingslagers geäußert.

Siggi

Ihr meintet wahrscheinlich Daniel Winkler und nicht Alexander Winkler?

Jan Schrader

Danke, korrigiert!

Dennis M.

@Thomas Enn: Gute Analyse, welcher ich weitestgehend so beipflichten kann. Da noch genug Neuzugänge kommen werden und Kloss und Glück nicht schlecht sind meiner Meinung nach kann man aber auch Positives abgewinnen. Dass sich nicht jeder Jugendspieler aufdrängen kann ist irgendwo auch normal. Mit Glück und Kloss hast aber zumindest 2, welche du in den Kader integrieren kannst, das ist besser als 0. MJ’s Interview, welches man heute lesen konnte ist schlüssig. Der weiß schon, dass es noch einiges braucht an Neuzugängen, Abläufen und “Einimpfen” des Spielsystems. Dass Starke und Bonga Wundertüten werden war für mich jetzt keine Überraschung. Das kann gut gehen, kann aber auch schiefgehen.

Und lieber gewinne ich die Ligaspiele und zahle in der Vorbereitung Leergeld, oder?

Benjisson

Nur mit einer Dreierkette in die Saison zu gehen halte ich für falsch. Wenn diese nicht funktioniert und man auch in Spielen gezwungen ist umzustellen fehlt ein RV bzw. sogar 2 falls einer ausfällt. Der Weggang vom vielfältigen einsetzbaren Lannert finde ich falsch. Fällt ein LV aus haben wir auch dort nur einen und keinen Ersatz.

Bis dato erkenne ich noch keinen Plan wie man spielen möchte und wo man noch Spieler sucht. Wird schwer aber so “leicht” wie letztes Jahr gefällt mir auch nicht.

Das Problem ist halt wie immer das alles so unglaublich lange dauert. Andere Teams könnten mit dem Geld von Morgalla Gestern schon 2-3 Spieler verpflichten. Bei uns wird das alles blockiert in dem man keine zeitnahmen Entscheidungen trifft. Die aktuelle Vorbereitung zeigt was auch die letzten Jahre immer mal falsch lief. Ich dachte nach den 2 Corana Saisons und der letzten Saison das es Jeder kapiert hat wie es gehen könnte aber dann kommt halt wieder Ismaik ums Eck und agiert nicht zum Wohle des Vereins. Sein Hand über Köllner halten wo der nicht mehr tragbar war, die Forderungen zur Entlassung von Gorenzel weil er sich vor den Kopf gestoßen fühlte, die peinliche “Trainersuche” wobei man ja schon Namen hatte und garantiert auch Gespräche geführt hatte und das jetzt wieder mit dem Budget-Verhandlungen. Und das wird so weitergehen und weitergehen und weitergehen…..ich habe es schon mal gesagt das egal was man macht und plant der Plan immer einseitig blockiert wird in dem man plötzlich was anderes macht. Ich sehe keinerlei Zukunft mit Ismaik. 50 +1 fällt nicht das müsste er mitbekommen haben und die Fans wollen keinen Casalette oder einen Maulwurf Saki. Und was mir auch fehlt ist ein Plan von Ismaik. Was er will weiß Niemand und das nach 12 Jahren.

60 wird mich nicht los aber Spass mit den äußeren Umständen macht es mir nicht mehr wirklich.

Schubii

So ein Unsinn schon wieder, das ist echt krass.
Das Geld aus dem morgalla Transfer reicht eben nur dazu, ohne ismaiks Hilfe womöglich eine schwarze Null zu schreiben.
Falls ismaik Geld freigibt, dann ist es seins, das dann wiederum als Kredit in die KGaA gehen würde.
Und dann wieder die Mär von ismaik hätte die Hand über köllner gehalten. Gut kann man so sehen, aber reisinger hat das 2 Wochen zuvor ganz genau so getan. Wieso kritisierst du das nicht, aber ismaik schon?
Es wird, auch wenn du es immer wieder wiederholst, nichts von ismaik blockiert!

randpositions_loewe

Wenn wir schon vom Geld aus dem Morgalla Transfer sprechen, sollten wir auch darüber sprechen, wer ihn ausgebildet hat, und wieviel diese Partei vom Transfer hat. Die KGaA leistet seit 2016 nichts mehr für das NLZ. Kassiert aber Ablösesummen für Nachwuchsspieler. Das kommt hier auch der HAM zugute, die außer einer Spende vor zig Jahren nichts für das NLZ leistet.

Und zu dem Loch worin dann die Morgalla MIllionen verschwinden. Vielleicht fragt Hr. Pfeifer auf der MV mal jemand, was es mit diesen ominösen 2 Millionen strukturellen Defizit auf sich hat. Das wären tatsächlich interessante Fragen und je nach Antwort interessante Antworten. Hätten wir das nicht, könnten m.E. diese Transfererlöse ohne Probleme in den Kader fließen.

Schubii

Nein wir müssen überhaupt nicht darüber sprechen wer ihn ausgebildet hat.
Glaubst du der Verein profitiert nicht genauso von der profiabteilung. Glaubst du ohne Profifußball hätte man so viele Mitglieder und das Geld, überhaupt sowas zu betreiben?
Dieses krankhafte konkurrenzdenken zwischen e.V. und KGaA gibt’s auch nur bei uns.
Is die klar, dass der Verein im Gegenzug keine Miete für die GS, das nlz und die Plätze zahlt?
Und für das strukturelle Defizit kann der ismaik garnix, und das weißt du auch….

Benjisson

Äääääh da muss ich mal nachfragen:

Es ist seins? Wie? Haben wir die Transfereinnahmen abgetreten? Und wenn er die Einnahmen abgibt dann werden dies Kredite? Das musst du mal genauer erklären und bitte belegen. So finde ich das gerade mal extrem schräg.

Die Mär?
https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/tsv-1860-krisengipfel-im-mandarin-oriental-wackelt-koellner-gorenzel-hasan-ismaik-mannheim-zr-92029062.html

https://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-1860-muenchen-ismaik-michael-koellner-staerken-1.5733871?reduced=true

Und nun kommst du….

Reisinger:
https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/tsv-1860-schulterschluss-von-praesidium-sportchef-reisinger-koellner-gorenzel-sitzberger-zr-92015764.html

Oder hast du hier was anderes für mich wo man das Hand drüber halten nachvollziehen könnte?

Du schreibst Ismaik gibt das Morgalla Geld frei und sagst im letzten Satz er blockiert nicht? WIe darf ich das verstehen.

Schubii

Du verstehst leider wieder nicht.
Ohne die Transfereinnahmen würde man mit dem ausgegebenen Budget eben 2 Mio. € Verlust machen, die der Ismaik dann ausgleichen müsste!
Also wenn man nun das Budget noch mehr erhöhen möchte, braucht man Geld von Ismaik!

Benjisson

Doch verstehe das damit der “Rettungsschirm” nicht notwendig ist ABER der ist ja so oder so da. Das Geld kann demnach vernüftig in den Kader investiert werden. Das war und ist ja das Ziel oder möchte das Ismaik nicht?

Schubii

Naja wie gesagt, eigentlich möchte das der e.V. nicht. Stichwort: Konsolidierung!
Und der “Rettungsschirm” ist eben nur dann da, falls die Einnahmen nicht ausreichen! Das ist kein Geld das für zusätzlich Transfers außerhalb des Budgets verwendet werden kann!

Benjisson

Nachtrag:

Ja er stellte sich zum Zeitpunkt des letzten Spiels in der Vorrunde vor den Trainer. Aber ich gehe davon aus da war mal noch überzeugt von Köllner und das er den Umschwung schafft. Nach der Winterpause sind halt dann die Argumente ausgegangen. Der Zeitpunkt von Ismaik war halt komplett falsch und einfach nicht abgesprochen.

https://sechzger.de/reisinger-in-der-sz-koellner-bleibt/

Schubii

Was soll denn bitte zwischen dem letzten Spiel 2022 und Weihnachten 2022 passiert sein, dass Reisinger seine Meinung geändert hätte?
Du misst hier einfach mal mit zweierlei Maß!

Benjisson

Die Aussage war nach dem letzten Hinspiel. Danach haben garantiert dutzende Gespräche stattgefunden und es wurde aufgearbeitet an was es lag das dies und jenes nicht geklappt hat. Köllner hat wohl die Verantwortlichen überzeugt. Ebenso gehe ich auch davon aus das man Köllner auch da schon klar gemacht hat das wenn sich nichts gravierendes ändert. Dies Alles haben die Vertreter vor Ort sowie auch Hasi mitbekommen. Bzw. er müsste die Vereinbarungen mitbekommen haben (was ich aber langsam bezweifel wenn man so seinen letzten Facebook-Post liest).

Hasi hat nach einer indiskutablen Leistung in Mannheim einfach so die Hand über Köllner gehoben.

Das Entscheidende ist immer der Zeitpunkt. Und die Folgen daraus hast du ja auch mitbekommen. Den Kopf von Gorenzl fordern (sieh Power-Email) und dann “mobben” (siehe Power´s geistige Ergüsse) und dann der dauernde Trainerwechsel.

Schubii

Bitte Quelle für eine Aussage Ismaiks nach dem Mannheim Spiel.
Ich kenn nur die Aussagen um Weihnachten rum!

Ja der Zeitpunkt, das ist richtig. Der wäre aber direkt nach dem Essenspiel gewesen. Nur da hat Reisinger noch schützend die Hand über Köllner gehalten!
Versuch einfach einmal wenigstens objektiv zu sein!

Benjisson

https://www.merkur.de/sport/tsv-1860/tsv-1860-muenchen-trainer-michael-koellner-investor-hasan-ismaik-3-liga-sv-waldhof-mannheim-92029665.html

Und den Rest kannst auf Facebook dazu lesen.

Warum bin ich das nicht? Der Zeitpunkt zum Spiel in Essen war ja wahrscheinlich so dass man hier noch keine entgültige Entscheidung getroffen hatte was mit Köllner ist und demnach um die Diskussion abzuwürgen diese Aussage getätigt hat.

Schubii

Ach ja, so war das.
Aber genau darum gehts doch. Das Mannheimspiel wär genau der falsche Zeitpunkt gewesen.
Wie kann man denn rechtfertigen, dass man in der Winterpause noch Spieler für MK holt, ihn die Vorbereitung komplett machen lässt, um ihn dann nach dem ersten Spiel der Rückrunde zu entlassen?

Sorry, aber das ist Nonsens…

Benjisson

Weil man als Verein überzeugt war inkl. aller Beteiligten. Als man dann gemerkt hat das alles was er erzählt hat und getan hat Nonsens war. Dann hätte man eine gemeinsame Entscheidung treffen müssen. Ismaik hat aber alleine agiert. Das ist halt dann blöd.

Ob eine Entlassung zur Winterpause richtig wäre oder davor kann man im Nachhinein immer gut beurteilen. Zum Zeitpunkt nach dem Essenspiel war man halt überzeugt das klappt noch. Vielleicht weil Köllner ja bewiesen hatte das er ein guter Trainer ist.

Schubii

Ja ne, es geht genau darum, dass das Essenspiel der richtige, und das Mannheimspiel der falsche Zeitpunkt war!

Benjisson

Ja der falsche Zeitpunkt um den Trainer die Hand schützend über den Kopf zu halten war das nach dem Mannheimspiel. Das war auch seine eigene persönliche Entscheidung. Ismaik hat hier halt wiederholt die falsche Entscheidung getroffen und war anschließend beleidigt.

Schubii

Nein eben nicht.
Es war eben falsch nach dem Essenspiel eine Jobgarantie zu geben. Und das war eben Präsident Reisinger, der das tat!

Vorstopper

Man hätte ihn feuern müssen, nach dem Essen Spiel. Spielerisch war das sehr mau, den späten Ausgleich schön geredet, dazu das blöde Geschwurbel.

Benjisson

Im Nachhinein wie gesagt kann man das immer sagen. Ich hätte ihn vielleicht sogar vorher schon entlassen weil nach dem ersten Spielen ging es stetig bergab und man hätte mehr in die Mannschaft reinhören müssen. Aber vielleicht war man so überzeugt von Ihm und hat sich zusätzlich auch einlullen lassen. Köllner war in der letzten Saison von Anfang an nicht tragbar. Ich war regelrecht genervt von Ihm.

Ich fand auch die ganzen Entscheidungen einen bestehenden Kader der 2 Jahre gute Arbeit geleistet hat so umzukrempeln falsch. 9 Neuzugänge bzw. 10 zerstören ein Mannschaftsgefüge. 3-4 ja aber halt nicht so gravierend….Auch habe ich die taktischen Ideen von Köllner in unserem Spiel nicht mehr erkennen können. Er hat der Mannschaft etwas übergestülpt und war sicher das klappt in jedem Spiel. Wir waren offen wie ein Scheunentor.

Schubii

Focus = alles im Konjunktiv, also reine Vermutung!

Und wenn man das alles mal analysiert. Immer wieder hat man frisches Geld gebraucht. Ursache war und ist immer noch unser strukturelles Defizit.
Dass da Forderungen kommen, wenn man jedes Jahr zahlen soll, ist für mich zumindest völlig verständlich!

Benjisson

Und es gibt weiter diverse “Erfahrungen” wo er zum Beispiel Zahlungen verweigert oder rausgezögert hat und demnach “blockiert” hat. Na ja du kennst ja bestimmt das vom Löwenmagazin über die “Erfahrungen” mit Ismaik. Da steht genug drin wo man erkennen kann das er blockiert bzw. einer weiteren Entwicklung im Wege steht. Schönreden kann man das Problem Ismaik nicht mehr.

Ja aufgrund des Größenwahns der ganzen Jahre und der dummen Entscheidungen. Schuldenschnitt und Neuanfang wäre top. Dazu brauchts aber die Bereitschaft von Ismaik.

Schubii

Naja, ich glaube du verstehst nicht.
Was genau siehst du denn als Blockade, da fängst ja schon an.
Solange man sich innerhalb des ausgemachten Etats bewegt, kann Ismaik garnicht blockieren, das geht nur dann, wenn man wieder mal dringend frisches Geld braucht.
Ismaik muss aber nicht jedes Jahr frisches Geld zuschießen, sondern die Firma sollte sich weitgehend selbst tragen!

Benjisson

Eine Blockade ist zum Beispiel keine rechtzeitige Entscheidung über das Budget zu treffen oder wie das Geld von Morgalla eingesetzt wird.

Ein Blockade der weiteren Entwicklung des Vereins ist zum Beispiel kein Gespräch zu suchen.

Eine Blockade ist zum Beispiel nicht reden zu wollen.

Ist das gut was Ismaik tut? Gefällt dir das?

Schubii

Das Budget muss zu einem bestimmten Zeitpunkt stehen, zwecks Fortführungsprognose, kann meiner Meinung nach gar nicht sein!

Auch Reisinger hatte doch schon mehrmals gesagt dass man keinen Redebedarf hat!

Nein, ich finde das alles andere als Ideal, was Ismaik tut. Nur kann ich halt verstehen, dass der Ismaik angesäuert ist, nachdem er bereits ca. 60 Mio. € in den Klub gesteckt hat!

Last edited 9 Monate zuvor by Schubii
Benjisson

Das grobe Budget steht ja in der Regel ja durch die fixen Einnahmen von Sponsoring etc. fest. Aber alles darüber hinaus kann man rechtzeitig festlegen wie die letzten 3 Jahre passiert. Warum hier “blockiert” wird bzw. man sich nicht einig wird ist mir schleierhaft.

Mehrmals hat er das nicht gesagt sondern einmal zum Zeitpunkt des von Ismaik herbeigeführten Zwangsabstiegs. Mehrmals ist mir auf alle Fälle nicht bekannt. Aber du kannst ja gerne mir eine Quelle hierfür nennen.

Ismaik hat jede Entscheidung mittelbar und untmittelbar mitgetragen. Jede Personalie wurde durch ihn mitgetragen bis auf 2x.. Die vollkommene “Nichtschuld” von Ismaik ist nicht glaubhaft. Er hat das Geld vollkommen freiwillig in den Club gesteckt und jeden CENT durch seine Tätigkeit im Aufsichtsrat bzw. seine Vertreter geprüft bzw. prüfen können.

Schubii

Du verstehst einfach nicht.
Würde man ein Budget ausrufen, das nur aus dem Unterscheid von Einnahmen zu Ausgaben besteht, kämen wir auf einen Etat von nur rund 2,5 Mio. €.
Genau deshalb machen wir ja jedes Jahr Verlust, weil man den Etat auf ein konkurrenzfähiges Niveau hievt und dafür Geld von Ismaik braucht.
Außer eben man hat Transfereinnahmen wie Morgalla, oder Weigl!
Da wird eben nichts von Ismaik blockiert!

Und bitte, ich spreche keineswegs von einer “Nichtschuld” Ismaiks, das stimmt so einfach nicht! Nur muss man halt mal etwas differenzieren.

Benjisson

Wenn man nicht frei über das Geld verfügen kann und ein Dritter entscheidet und aber nicht entscheidet wie nennt man das?

Ja muss man. Dann tu es. Erkläre wo Andere Schuld waren an z.B. 4

Schubii

Ich argumentier dir alles sauberst hin, aber du willst einfach nicht verstehen. Du kapierst offensichtlich die Zusammenhänge nicht.
Du kannst doch nicht über Geld frei verfügen, das garnicht vorhanden ist!
Bei einem 4,5 Mio. € Etat muss Ismaik eine Bürgschaft hinterlassen, weil die kolportierten Einnahmen die Kosten nicht decken würden.
Kommen dann außerplanmäßige Einnahmen wie z.B. der Morgalla Transfer, muss man die Bürgschaft von Ismaik nicht abrufen und dadurch keine neuen Kredite aufnehmen.
Es ist nunmal Ismaiks Geld, das sind Tatsachen!

Benjisson

Du “verfügst” über ein Überbrückungsdarlehen von 2 Mio. und darauf kommt die Ablöse von 2,5 Mio.. Ich behaupte dann hast du 4,5 Mio für die Saison zur Verfügung wenn das Geld für Morgalla “freigegeben” wird was ja kein Problem ist weil man ja sowieso mit einem Darlehen von 2 Mio gerechnet hat. Und ja möchte er das Darlehen nicht zur Verfügung stellen auch wenn eigentlich ein Vertrag hierrüber unterschrieben ist kannst du nicht frei über 2,5 Mio verfügen und das Geld ist demnach “geblockt”. +

Und Ismaiks Geld ist nur das Geld des Überbrückungsdarlehens und nicht die Ablösesumme für Morgalla. Dieses Geld gehört der KgaA.

Schubii

Bei allem Respekt, bei einem Überbrückungsdarlehen handelt es sich eben nicht um frei verfügbares Geld, sondern das ist nur dafür da, sollten die Einnahmen nicht ausreichen. Und es würde doch dem von dir gutgeheißenen Konsolidierungskurs komplett entgegen stehen.

Fazit: Wenns für dein Argument Ismaik würde blockieren passt, is der Konsolidierungskurs wurscht und man darf ungeniert weiter Schulden machen?

Sorry, deine Argumentation ist absolut nicht nachvollziehbar!

Benjisson

Okay. Versteh ich….wobei ich halt nicht weiß wie sich Genusscheine und Konsolidierung vertragen.

Schubii

Genussscheine wären schon ok, da sie ja in einer KGaA als Eigenkapital gelten. Schulden sinds trotzdem, werden aber, so weit ich weiß, nicht verzinst.
Is natürlich für Ismaik selbst nicht die beste Option und deshalb ists für mich halt verständlich, wenn er dann ein Wörtchen mitreden will.
Ja, is a scheiß Situation, in der wir uns befinden. Genau deshalb sehe ich nur eine Chance in eine fairen Miteinander, auch wenn man als e.V. dann Kompromisse eingehen muss!

Benjisson

Redet ja dauert mit durch seine Vertreter vor Ort.

Meine Frage war darauf bezogen ob es “Keine” Konsolidierung ist wenn man Genusscheine Laufend annimmt.

Welche Kompromisse und warum e.V.?

Schubii

Tja, das muss dann jeder für sich entscheiden, ob das wirklich noch eine Konsolidierung ist.
Sinnvoll isses nicht, weil man sich auch mit Genussscheinen noch mehr abhängig macht.

Als Kompromiss würde ich empfinden, wenn der e.V. als 2. Gesellschafter mit ismaik oder seinen Vertretern Personalien gemeinsam aussucht, sodass beide Seiten zufrieden sind.

Benjisson

Keine Konsolidierung gefährdet doch die Fortführungsprognose oder irre ich mich da?

Na ja….Ismaik ist nicht von der Schnellen Sorte. Deswegen entsteht ja der ständige Stillstand.

Schubii

Konsolidierung ist für eine Fortführungsprognose nicht zwingend notwendig, da geht es um die Eigenkapitalquote, die kann man auf mehrere Art und weisen verbessern.

Benjisson

Danke

Bluemuckel

Die Baustellen sind abgesehen vom Mittelfeld überall zu finden. Da allerdings die Einnahmen aus Verkäufen nicht komplett reinvestiert dürfen und jede Entscheidung des GF, die einen gewissen Betrag übersteigt, erst durch den AR der KGaA abgesegnet werden muss, wird das immer und für jeden für die Mannschaft Verantwortlichen ein Kampf gegen Windmühlen sein. Solange das so bleibt wird die dritte Liga das höchste zu erreichende bleiben und die Baustellen in der Mannschaft Nebensache. Eine Planinsolvenz der Fußballfirma und Rückführung der Mannschaft unter die Fittiche des e.V. ist die einzige Lösung diesen Teufelskreis zu durchbrechen.